12009

Забавно

Забавно

Правила сообщества

Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
112
Автор поста оценил этот комментарий

Потому, что история все переиначила. Изначально Баба Яга была никаким не негативным персонажем, а наоборот, по сути она была знахаркой. Вспомним банальное про запекание детей, сейчас это покажется дичью, а вот по факту так лечили. Ребенка обертывали специальным тестом и в остывающую печь отправляли пропариваться, своего рода баня. И да, факт, что в печи в старину, не только готовили, но и мылись. Картинок много в сети на эту тему.

раскрыть ветку (48)
138
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь "помыть, накормить и спать уложить" это обряд поминовения усобшего, а баба яга направляла его в иной мир?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Не сходится, чем кормить усопшего? Помыть - разве не родственники омывают? Так же как и укладывают.

раскрыть ветку (3)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Омыть, помянуть (ритуальная поминальная еда), похоронить.
6
Автор поста оценил этот комментарий

А избушка на ножках чтобы звери не забрались и покойника не тревожили, ее над могилой ставили.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь на поминках до сих пор усопшему ставят стопку с водкой или вином и накрывают ломтиком хлеба. Значит всё таки кормили ? Может тоже ритуально?
75
Автор поста оценил этот комментарий

не была она никакой знахаркой, на тему русских сказок достаточно исследований, там все есть про то что какие действия означали.  в большинстве случаев, включая сказки с бабой ягой, сюжеты описывают обряд инициации.

раскрыть ветку (19)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Похорон - омыть и спать навечно уложить
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

обряд похорон это часть инициации

0
Автор поста оценил этот комментарий

Начал правильно, а потом хуйню спорол. Ну как так-то...

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А чо инициируют?

раскрыть ветку (15)
121
Автор поста оценил этот комментарий

Обряды инициации - процесс перехода человека от одной роли в обществе к другой. Чаще всего конкретно переход ребенка во взрослую жизнь, становление мальчика мужчиной. Встречается в разных видах у всех обществ и народов и в какой то степени существует до сих пор. Антропологи объясняют это тем, что у человека, в отличие от многих видов животных, есть подростковый период, когда телом человек уже вроде взрослый, а мозгами дите и потому сложно понять на глаз понять в какой момент Иван стал взрослым - процесс инициации это "официальное" мероприятие которое решает этот вопрос.

Обряды эти очень древние, религиозные, сакральные, заточенные на ритуалы. Часто выглядят как имитация смерти и рождения. То есть с ребенком проводят обряды положенные покойникам - омовение, отправление в утробу/изгнание, закапывание и все в таком духе. Ребенок как бы "умирает", уходит в мир мертвых, а возвращается уже новый человек, "рождается" взрослый мужчина.

Инициация может включать испытания, пытки, калеченье, шрамирование и кучу всякой другой дичи.

В сказках этот процесс и отражен - царевич отправляется в загробный мир, для этого проходит обряды положенные мертвым - ест еду мертвых, смывает живой запах и т.д. Дальше выполняет испытание и возвращается из того мира героем.

Соответственно роль бабы яги служить проводником между мирами, тем кто проведет ритуалы, поэтому ее тело имеет черты живых и мертвых (в ранних версиях у нее костяная не только нога).

И избушка на курьих ножках имеет черты животного (в более ранних версиях это могла быть глотка животного, голова зверя или просто огромный зверь) - потому что проглатывание человека, ассоциации ритуалов с духами животных, зверей, которым человека как бы отдают, тоже были очень сильные, когда верования еще включали в себя звероподобных духов и божеств.


если что, возможно по мелочи где то вру. самое большое исследование на эту тему делал Пропп, его можно почитать, но и после него статей понаписали

раскрыть ветку (12)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то это отдельного поста заслуживает. Офигенно интересно!! Спасибо!

12
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, ещё момент, не знаю насколько это подтверждено, но якобы раньше славяне уносили покойников как раз в домовины на ножках, чтобы тело не пожрали дикие животные.
раскрыть ветку (4)
24
Автор поста оценил этот комментарий

мне часто встречается эта версия в интернете, но на мой личный взгляд она выглядит сомнительно, тк такие конструкции не были распространены, не часто использовались и не везде, поэтому повлиять и распространиться на весь славянский фольклор  было бы сложно. да и появились такие домовины скорее всего позже тех времен когда складывались тропы сказок. 

В исследованиях встречавшихся мне, объяснение дому на куриных ножках дают именно то что приведено выше - это постепенное преображение образа зверя-двери в другой мир. Тебя проглатывает животное дух и ты через его пасть попадаешь все туда же - в мир мертвых. Постепенно поклонение животным уходит и  роль зверя в истории забывается, а на первый план выпячивается более рационально понятная часть. Мы можем не понимать, зачем лезть в пасть зверю, но понимаем зачем заходить в дом к бабке ежке - это поможет добраться до кащея. А для тех кто придумывал изначальную версию - "прыгнуть в пасть зверю" и "пройти через дверь, чтоб попасть в другой мир" было одним и тем же.  Элемент сохраняет свою роль, но меняется его вид - пасть становится дверью, нутро зверя становится домом. Однако архаичные черты никогда  не уходят до конца сразу же, поэтому и дом (а в некоторых версиях сказки и дверь) сохраняют чуть чуть звериные черты.

Дальше появляется литературно обработанная версия, где используется именно вариант с домом на курьих ножках, она распространяется и становиться основной версией.


В общем подозреваю что про домовины это миф от нео язычников, которые очень богатую мифологию придумали, приписав ее древним славянам, но к сожалению она ни на чем не основана.

С другой стороны конкретно про избушки я инфу точную не помню, так что вполне может быть что это объяснение тоже имеет место быть.


Если решу пилить пост на эту тему, обязательно постараюсь разобраться и поищу информацию поподробнее.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если будешь пилить - пили сразу с указаниями источников. Ибо так-то тема достаточно обширная и на не часто паразитируют всякие псевдоученые, несущие хоть и красивую, но полную херь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так мной источник и был сразу указан - Пропп и все его работы. Он по сути всю тему в своих трудах и охватил.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Горшочек! Не вари! Астанавитес!

42
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, я просто так спросил ...

раскрыть ветку (3)
34
Автор поста оценил этот комментарий
живи теперь с этим )
66
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, интересная же тема) в сказках сохранились отголоски самых древних и темных времен, когда люди еще толком не были людьми, когда совершались человеческие жертвоприношения, чтобы утолять голод  богов-змеев. Змеев, которые позже в сказках станут чудищами ,змями-горынычами, а те кого приносили им в жертву - похищенными царевнами.

Когда женщины и мужчины проводили магические ритуалы, чтобы защититься от злых духов и нечисти, ритуалы, которыми в сказках будет пользоваться василиса премудрая, чтоб сбежать от бабы яги.

И ты, человек 21 века, сидящий у монитора, благодаря сказкам, до сих пор слышишь эхо голосов своих предков, сидящих в пещере у костра.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты чем думал вообще?
6
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати про древних подростков такое же было у Дробышевского, не помню уже, в видео или в книге
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

У него есть видео где он подробно рассказывает про ритуал инициации у первобытных людей, от которых даже сохранилась пещера где все это происходило. Пещера называется Монтеспан, можно послушать про нее у Дробышевского, а потом прям в интернете онлайн экскурсию пройти, получаешь интересные опыт)

21
Автор поста оценил этот комментарий

Виндоус

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Там нужно еще откинуться на спинку кресла

10
Автор поста оценил этот комментарий
А че в старину, мой батя 58г.р. тоже все детство мылся в печи, когда он мне малому это рассказывал, у меня муки смертные представлялись.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Мылись в печи не только в старину, но и 100 лет назад

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У деревенских соседей не было бани, взрослый мылись в тазиках, дети определенного возраста мылись в печи. По времени 80-е годы в 20 века

14
Автор поста оценил этот комментарий
Баба Яга по древнерусской мифологии - проводник в царство мертвых, в тридевятое царство. Чтобы попасть туда надо пройти определенные ритуалы: омовение, поминальная еда и затем мертвый сон ("сначала в баньке попарь, накорми да спать уложи"). А потом по реке мертвых (огненная река Смородина) в царство мертвых, тридевятое. Поэтому Баба Яга стояла на границе миров (костяная нога).
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Баба Яга всегда против!

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну пожалуйста
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Где она нынче? Чем занимается?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Гугл забанили?
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какие варианты? Onlyfans , разумеется.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Пирожки с младенцами я ещё не жрал )))
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Их делали, чтобы этот пирожок потом тебя пожрал. Точнее начинка.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А как же пирожки с луком и яйцом?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Эт с Робин Гудом что ли?
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну ок, знает отправляем?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий
изначально? вы сейчас про какую именно бабу ягу говорите? у разных славянских народов она разная)) у белорусов, помоему, самая жесткая, убить нельзя, если ты ее спящую разбудил, она будет преследовать тебя пока не убьет.
раскрыть ветку (3)
58
Автор поста оценил этот комментарий
Если меня разбудить, я тоже буду преследовать пока не убью. Это не жестокость, а результат хамского вторжения в сладкий сон. Оправдана бабка.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько ж будильников/телефонов/смартфонов поменял?

Про жён и детей не спрашиваю.)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Поменяла страну. Предидущая закончилась.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько людей сказок не читали... Есть архитипичный сюжет про то как жена моет мужа-богатыря. Как раз перед тем, как убить его и сбежать со змеем.

8
Автор поста оценил этот комментарий

И придумали их долбославы пару десятков лет назад.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот как раз нет. "Избушка на курьих ножках" это была погребальная изба, стояла на возвышении, от диких зверей.
А только одна костяная нога, ведь данный персонаж был одной ногой в царстве живых, другой в царстве мёртвых...
А "накормила, помыла, уложила" это обряд проводов в последний путь покойника.
Она была проводником, и с помощью "колдовства" пропускала живого "туда и обратно".
Вот такой народный фольклор 😏
0
Автор поста оценил этот комментарий
Путаете. Яга, Костаная нога. Кого омывали, кормили и укладывали "спать". Так же были похоронные деревья, дома где они все дружно спали.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто во что горазд.

Кто то пишет что все что делает баба яга это погрибальный ритуал.

Помыть, спать уложить. Ступе кости толоч...

Эвенки к примеру хоронят мужчин на воздухе. В "гробах" на ножках.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества