Немного не так. Украина в своей декларации о независимости утвердила свой внеблоковый статус, на основании чего и получила заверения в территориальной неприкосновенности. А после этого подтёрлась своей декларацией и записала в конституцию путь в НАТО.
Естественно, что одному из гарантов неприкосновенности (России) это стало угрозой, вследствие чего Украина и огребает.
Просто вести контакт, кто против? Поэтапное повышение отношений в градации НАТО - участник , это уже не просто общие контакты, а вполне себе интеграция
К сожалению, сейчас она острая и больная тема, где человек имея кучу информации, не умеет ее фильтровать, и накидывает чуточку правды с кучей воды, подавая это под соусом истины.
Приведи пруф и мы увидели, что обосрался тут ты. Он не говорил, что вступление Украины в НАТО не касается России. Он говорил, что это нужно обсуждать в совете "Россия - НАТО", а начал ответ на вопрос он фразой "вы знаете наше отношение по поводу расширения НАТО, оно не изменилось".
Путин в своей манере очень оптикаемо ответил на вопрос, по факту не сказав ничего конкретного. И каждый там услышал что-то своё, но стоит вникнуть в суть ответа и как он выстроен.
Украинцы там услышат, что Украина суверенная держава и вправе участвовать в системе безопасности Европы.
НАТО услышит, что без России такие вопросы решать нельзя. Плюс вновь напоминание, что на восток расширяться не стоит.
Про вступление Украины в НАТО Путин не сказал ничего.
"Я абсолютно убежден в том, что от процессов расширения взаимодействия с Североатлантическим альянсом, с западными союзниками в целом Украина не будет в стороне. Украина имеет свои взаимоотношения с НАТО, действует Совет Украина–НАТО. В конечном итоге это решение, которое должна принять организация Североатлантического блока и Украина. Это дело двух партнеров." http://special.kremlin.ru/events/president/transcripts/21598
Помоги себе научиться читать. Там речь о взаимодействии с НАТО, а не о вступлении Украины в НАТО. Россия наладила каналы взаимодействия с НАТО в рамках двадцатки и Путин считает, что украина не останется в стороне.
Можешь сколько угодно приводить ссылок на то видео. Но факт остаётся фактом - да, Украина может выбирать НАТО. Но она тогда должна и выбрать последствия от вступления во вражеский союз. 2001, когда было снято это видео, НАТО не являлось вражеским союзом для России. По крайней мере, это не было очевидно до тех пор, пока сама Россия не предложила стать частью НАТО. На что Ната ответила: Да нахуй, если вы в нас вступите, с кем нам тогда бороться? Нет уж, нам нужен враг. И тогда стало просто очевидно, что никогда НАТО не будет дружественным нам союзом. Ибо заточен на противостояние. Ну, сопсно, все. У России тогда даже был совет Россия - НАТО. Мы ещё тогда надеялись на дружбу. И вот против вступления Украины в этот совет Россия ничего не имела. Но, как известно, все течёт - все изменяется.
Но она тогда должна и выбрать последствия от вступления во вражеский союз. 2001, когда было снято это видео, НАТО не являлось вражеским союзом для России
Путин сказал это в 2002.
Но, как известно, все течёт - все изменяется.
То есть именно изменчивая политика России привела к обострению конфликта. Украина в НАТО стремилась давно. Россия же виляла хвостом: то не против, то против.
То есть именно изменчивая политика России привела к обострению конфликта. Украина в НАТО стремилась давно.
Вам, сепаратистам, разрешили стать независимыми на наших землях только в качестве нейтрального внеблокового государства, дружественного с РФ. Сразу начали жопой вилять? Получайте пиздюлей.
Путин в 2002 - "Я абсолютно убежден в том, что от процессов расширения взаимодействия с Североатлантическим альянсом, с западными союзниками в целом Украина не будет в стороне. Украина имеет свои взаимоотношения с НАТО, действует Совет Украина–НАТО. В конечном итоге это решение, которое должна принять организация Североатлантического блока и Украина. Это дело двух партнеров." http://special.kremlin.ru/events/president/transcripts/21598
А что там говорил Путин по этому поводу ДО Мюнхенской речи - уже не важно, тот день расставил всё на свои места.
Ваш просроченный тоже говорил в предвыборной кампании, что готов хоть с чертом лысым договориться, лишь бы закончилась война на Украине.
Вместо этого он просрал Минские, напал на 2 независимых государства (которые стали независимыми по факту так же, как и вы), а теперь успешно проебывает страну и население.
То есть, как я и говорил раньше: "...именно изменчивая политика России привела к обострению конфликта".
Нет, изменчивая политика Украины и её лживое правительство.
Во-первых, 2 области, во-воторых, до сих пор не доказано, что Украина напала, а не отвечала на обстрелы со стороны ЛДНР.
Во-первых, два государства, а во-вторых читайте отчеты ОБСЕ, там всё есть.
Ахуеть, какая каша у вас в башке. Вот и правильно, что вас ебут. В принципе без разницы, что и как вы там считаете в своей 404, можете визжать и перекручивать сколько хотите - ебать вас от этого меньше не будут, а только больше.
Давай еще спроси - а почему на нас напали и вот это вот всё, что в ваш мякиш до сих пор не влезло понимание за несколько лет.
Нет, изменчивая политика Украины и её лживое правительство.
Украина сотрудничала с НАТО в 2002, сотрудничает сейчас. РФ в 2002 говорит, что не против, а потом внезапно против. Но политика изменчивая у Украины, да :)
Во-первых, два государства, а во-вторых читайте отчеты ОБСЕ, там всё есть.
Две области Украины. И с удовольствием почитаю отчет ОБСЕ, где указано, что обстрелы начались с подконтрольной Украине территории.
Остальную роспатриотическую истерику с твоего позволения комментировать не буду.
Тебе выше ответили про 2002. Но ты удачно умолчал:
У России тогда даже был совет Россия - НАТО. Мы ещё тогда надеялись на дружбу. И вот против вступления Украины в этот совет Россия ничего не имела.
Так что не передрачивай. А условия вашего независимого существования на наших землях вам обозначили с распадом советского союза, а не в 2002. То, что мы в 2002 году (и даже ранее, потому что жопой вертеть в сторону НАТО вы на самом деле начали еще с 92 года) должном образом не реагировали - это не ваша заслуга, а наша недоработка. К тому же, тогда речь еще не шла так прямо о самом вступлении в НАТО, а в совет Россия-НАТО( Россия-Украина-НАТО).
Две области Украины. И с удовольствием почитаю отчет ОБСЕ, где указано, что обстрелы начались с подконтрольной Украине территории.
Два независимых государства. Две республики, уже в составе субъектов Российской Федерации. Они имели такое же право на отделение , как и вы при распаде Союза. Считаете иначе? Тогда вы все области РФ, вся Украина.
Да и на самом деле народ ДНР и ЛНР чихал на то, что вы там себе думаете, они сделали свой выбор уже два раза. Первый раз - за отсоединение, второй раз - за воссоединение с Россией.
Не нравится? Вперед, в ТЦК, оружие в зубы и на фронт доказывать обратное. Только нашивку бандеровскую нацепить не забудь, чтоб тебя наши в плен не взяли, а то начнется потом: «меня насильно мобилизовали, я повар/водитель/кладовщик».
По отчетам ОБСЕ - читай, в интернете всё есть. Наши блогеры в чат-рулетке их уже тысячи раз озвучивали (номера и даты), ищи.
К тому же, тогда речь еще не шла так прямо о самом вступлении в НАТО, а в совет Россия-НАТО( Россия-Украина-НАТО).
Найдешь упоминание совета Россия-НАТО в статье с Кремлин.ру, которую я сбросил - соглашусь безаппеляционно с любым твоим утверждением. :) А если не найдешь, констатируем факт: РФ была не против взаимодействия и партнерства Украины с НАТО. Ну или Путин - балабол, чьи слова ничего не значат. Выбирай, что тебе больше нравится.
Два независимых государства. Две республики, уже в составе субъектов Российской Федерации. Они имели такое же право на отделение , как и вы при распаде Союза.
Вот сам же написал, и никакого противоречия не увидел :) Ну ладно, намекну. Можешь почитать, как обозначена УССР в Конституции СССР. А затем уточнить, как обозначены Донецкая и Луганская области в Конституции Украины.
Первый раз - за отсоединение, второй раз - за воссоединение с Россией.
И в обоих случаях уши России видны невооруженным глазом.
По отчетам ОБСЕ - читай, в интернете всё есть. Наши блогеры в чат-рулетке их уже тысячи раз озвучивали (номера и даты), ищи.
Я читал и знаю, что подобной информации там нет. Но ты можешь уточнить в видео "ваших блогеров" и привести дословную цитату.
1. Пиздежь президента на пресс-конференции , не подкрепленный никакими документами и договорами.
2. Декларация о государственном суверенитете Украины, официальный документ, на основании которого вам разрешили стать независимыми на наших землях - «Украина провозглашала своё намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязуется соблюдать три неядерных принципа: не применять, не производить и не приобретать ядерного оружия», вот это вот вся нелепая хуйня по-вашему, по сравнении с пиздежом на конференции, да?))
И кстати, если даже теоретически в вашей 404 пиздежь по телеку весомее чем основополагающий государствообразующий документ - сравнение тоже не в вашу опять же сторону, потому что сколько всего напиздели (в прямом и переносном смысле) ваши президенты, особенно просроченный наркоман - вообще молчали бы в тряпочку.
Нет. Не изменчивая политика России. Лживая политика НАТО. И вам тоже предстоит это прожить, прочувствовать на своей шкуре и опомниться. Дальнейший диалог потерял для меня интерес. Будьте здоровы.
Ааааа, вы нарушили свою декларацию о суверенитете, вносили изменения в конституцию без референдума (незаконно), устроили вооруженный гос переворот, снова вносили изменения в конституцию без референдума (незаконно), устроили этнические чистки по нац признаку и религиозному признаку, официально приняли на бюджет нацистские партии, организации и вооруженные формирования, получили Гражданскую войну, довели до отделения и образования новых республик, пару раз проебали армию (котлы и минские соглашения), 8 лет вас уговаривали выполнить Минские, чтобы 2 республики были у вас в составе, вы накачали армию оружием, заявили о намерении вступить уж точно в нато , включили это в конституцию без референдума (опять незаконно), заявили о намерении ядерного оружия, все время проявляли ярую русофобию, продолжая этнические и религиозные преследования и чистки, заявляли о предстоящем государственном терроре в отношении жителей Крыма, ЛНР и ДНР после освобождения территорий, не выплачивали пенсии и пособии жителем «своих областей Украины», отключили воду «своим жителям Крыма», бросив их, напали на Ростовский гарнизон 21 февраля 2022 года , устроив вооруженные провокации на государственной границе, после предупреждения о том, что вступимся за ЛДНР - напали на ЛДНР (зафиксировано усиление огня в сотни раз, да даже если бы было на прежнем уровне - тебя предупредили - еще раз и получишь по ебальнику, вы все равно продолжили), в открытую говорили о грядущем наступлении на фронте с ЛДНР, скопили 300 тысячную группировку около фронта , отказались в открытую выполнять минские соглашения - А ЛЖИВАЯ ПОЛИТИКА У РФ?
устроили этнические чистки по нац признаку и религиозному признаку
Номер два. Захочешь опровергнуть, можешь привести пример этнических чисток в Днепропетровске или Полтаве.
заявили о намерении ядерного оружия
Номер 3. Зеленский говорил о пересмотре Будапештских соглашений.
не выплачивали пенсии и пособии жителем «своих областей Украины»
Номер 4. Те, кто выехал, получали и пенсии, и пособия.
напали на Ростовский гарнизон 21 февраля 2022 года , устроив вооруженные провокации на государственной границе
Номер 5. Эти убогие попытки инсценировать казус белли даже ваш президент постыдился упоминать. А зетники обсасывают до сих пор.
напали на ЛДНР (зафиксировано усиление огня в сотни раз, да даже если бы было на прежнем уровне - тебя предупредили - еще раз и получишь по ебальнику, вы все равно продолжили)
Номер 6. Ибо до сих пор неизвестно, кто первым начал вести огонь. Обстрелы вели обе стороны.
Итого, в одном сообщении 6 случаев откровенного пиздежа. Это если не вспоминать участие РФ в разжигании сепаратизма на Донбассе или тот факт, что группировка ВСУ в 300к скопилась в ответ на накопление войск РФ ещё в конце 2021 года.
Да, политика РФ лживая, как и ваша пропаганда. Но с ватой в голове бывает сложно осознать, понимаю.
А вот пиздеть не надо насчет Тузлы. Если я правильно помню, то в Керченском проливе у Украины и у России были свои берега в юрисдикции. Только Украина слегка прихуела и посчитала, что если к ее берегу ближе единственный судоходный участок, то они могут единолично брать денег за проход по судоходной части. И брали со всех, в том числе и с наших кораблей. А с какого, спрашивается, хуя?? Ни одна нормальная страна на такое не согласится, вот Россия и стала строить дамбу, а хохлам это поперек горла. За копейку хохол удавится.
Даже вкрай антирусская Википедия говорит о том, что деньги за проход Хохляндия брала единолично, ни с кем не делясь. Еще пруфоф тебе накинуть, морда хохляцкая?
Даже картинку нашел, для таких как ты, балаболов, которые любят попиздеть, что агрессивная Россия отобрала у бедной убогой Украины маленький островок и этим толкнула её в объятия НАТО.
))) как же тебе красиво ебало закрыли пруфами. Получается про 50/50 ты увидел в каких то своих помойках и безоговорочно поверил. Слушай, а может тебя во всем так наебали? И ты зря воюешь и рискуешь жизнью?
да хоть бы и полномасштабная война была и или какой другой конфликт как посмели вы с немцами в один союз против нас вставать? Это внутренние разборки. А если они становятся внешними то 3й лишний тут не нужен (т.е. государственность украины)
МЕМОРАНДУМ О ГАРАНТИЯХ БЕЗОПАСНОСТИ В СВЯЗИ С ПРИСОЕДИНЕНИЕМ УКРАИНЫ К ДОГОВОРУ О НЕРАСПРОСТРАНЕНИИ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ
Дата подписания: 05.12.1994
Дата вступления в силу: 05.12.1994
Украина, Российская Федерация, Соединённое Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки, приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (995_098) как государства, не обладающего ядерным оружием, принимая во внимание обязательства Украины ликвидировать всё ядерное оружие, находящееся на её территории, в определённый период времени, отмечая изменения ситуации в области безопасности во всём мире, включая окончание «холодной войны», создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают такое:
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства — участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием, или связанным с ним союзным соглашением.
Украина, Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.
Подписано в четырёх экземплярах, имеющих одинаковую действительность на английском, русском и украинском языках.
СВО проводится по Уставу ООН и 22.02.2022 это было объявлено на собрании ООН. Что-то я не слышал о таких же действиях Украины, когда она вероломно напала на Ирак, Сирию и Афганистан (привет второму параграфу Будапештского Меморандума!).
Меморандум- бумажка о намерениях и юридической силы не имеет. Это не договор, который ещё и ратифицировать нужно. Но в итоге на Украину надавили вообще все и она 3 февраля 1994 ратифицировала лиссабонский протокол. Гарантии безопасности подписаны так никем и не были, дальше меморандумов дело не пошло. Штаты послали нахрен, ну а раз этим не надо, то и остальные забили. К этому вопросу больше не возвращались.
Условием независимости Украины был её внеблоковый статус. Однако Киев пустил к себе офицеров НАТО, разместил натовское оружие и прописал в своей конституции стремление попасть в западный военный блок.
В декларации о независимости также было указано, что Украина будет уважать права нацменьшинств, включая их право на язык и религию. Оба этих пункта страна нарушила, запретив русский язык и начав преследование христианства.
Это же не условия независимости, а декларация того что хотело правительство на тот момент. Там же не было "если мы выступаем в военный блок, мы теряем независимость" :)
Если я правильно понимаю, декларацию они для себя писали. Типа с понедельника бросаю курить, а нет, не бросаю. По ней нет ответственности перед внешними сторонами.
Значит и все договоренности с Россией о мире дружбах и границах были написаны для себя. Типо, с понедельника не важно есть ли граница, теперь вот это это и это Россия
Ну технически Россия первая не нарушала меморандум по Украине. В том же меморандуме прописано что США и другие страны обязуются воздерживаться от .. угрозы силой или ее применения против ... политической независимости Украины. Соответственно как только США устроили цветную революцию, они нарушили условия.
Вообще раньше. Экономическое давление на Белоруссию против её политической независимости началось раньше. А Белоруссия - сюрприз! - тоже часть меморандума.
Такие революции - не прямая сила. Допустим, неуважение к независимости и суверенитету, хотя украинцы могут считать, что это проявление из свободы и тогда уж точно не прикопаешься к США. Плюс, насколько я понимаю, нет официального консенсуса среди участников меморандума о том, что это США всё сделали. А введение войск или аннексия Крыма - это просто и понятно, не какая-то подковерная игра, признана агрессией примерно всеми.
Крым прошёл через сецессию санкционированную референдумом. Ввода войск не было, находящиеся в частях по договору о размещении флота вышли из них, чтобы остановить нарастающие беспорядки у парламента Крыма, т.к. эти беспорядки были прямой угрозой для частей, а при наличии угрозы у них было такое право.
Ну и разгон твой про будапештский меморандум выеденного яйца не стоит, т.к. не был ни одной из стран-подписантов ратифицирован. Это обсосано всеми уже миллион раз за три с лишним года, но ты зарегистрировался чуть больше, чем два и пытаешься заново эту шарманку прокручивать
Ладно, на секундочку представим что все так и было, и все крымчане неспособны изъявлять свою волю, кроме как любить Украину. США прямо заявляет, что в случае перемирия, готова признать Крым Российским, так вот вопрос, признание нынешним гегемоном Крыма автоматически легализует все действия в Крыму или обязательно нужно ждать большинства "признающих", может где то есть формула по которой можно с уверенностью сказать, вот теперь Крым правильно захвачен, а щас еще нет! Не думаете, что это так не работает?
По факту как бы меморандум нельзя нарушить, у него нет юридической силы, это просто декларация (как сообщение) текущей политической позиции относительно некого вопроса. Собственно относительно того меморандума и дипломатические представители США позже высказывались аналогично - что юридической силы он не имеет.
Сегодня у нас одна позиция, через 20 лет контекст изменился (массовый нацизм на Украине и переворот) - изменилась и позиция.
И ни слова о составе борща. Почему там вообще должно упоминаться НАТО? Это договор о ликвидации остатков ЯО СССР с территории Украины. Этот договор НИКАК не нивелирует декларацию независимости Украины, где она внеблоковое государство.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины,
-----
а так же
----
воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наци
й. Нападение Украины на независимые государства ДНР и ЛНР, с которыми Россия была связана союзным договором (п.4), не считается нарушением меморандума?
Эко вату корёжит, когда аргументов больше нет. ДНР и ЛНР это бандитско-сепаратисткие прокси-образования на законной территории Украины, они не признаны даже десятью процентами стран ООН. Ближайший их аналог-Чеченская Республика Ичкерия
Дурачку не понятно, что для признания республик и заключения договоров с ними достаточно одного единственного суверенного государства) После государственного переворота и подтирания конституцией Украины, республики вполне могут заявить о своей независимости. Что они и сделали. А начать их массовые обстрелы после того, как их признала Россия и заключила с ними договоры, сродни началу войны с Россией. Что мы и наблюдаем.
Чечне ведь дали суверенитет, не в курсе? Что дальше было тоже не в курсе? И что народ Чечни проголосовал за то, чтобы быть в составе России тоже не в курсе? Удобненько.
1. США размещала тендеры на строительство инфраструктуры для военных США на территории Крыма? До 2014 года
2. Президент Украины публично заикался о намерениях создания ядерного оружия?
3. Правомерными ли были атаки Израиля и США на Иран, после заявления властей Ирана о желании создания ядерного оружия?
Ответь на эти вопросы. После твоих ответов обсудим, что такое казус Белли и насколько были правомочны военные действия в отношении Украины, основываясь на военных атаках Израиля и США на Иран.
4. Так же ответь, правомерны ли были атаки каолиции на Ирак, при подозрении о создании оружия массового поражения? Если нет, то какого хера Украина принимала в нём участие? Если да, то какого хера вы возмущаетесь, если президент Украины сам заявил о намерениях создания оружия массового поражения и США разместили тендер на размещение своих военных в Крыму?
В общем, ты или крестик сними, или трусы надень.
Потом обсудим, производила ли Украина хищения имущества РФ и является ли согласно международного права это основанием для военных действий?
Касательно базы в Крыму, да, тендер был, вот только незадача, он был о ремонте школы, и Аксенов даже говорил об этом. Да, можно сослаться на то, что на строительство тендер подавал ВМФ, но только это был строительный корпус ВМФ США, который до этого ремонтировал школу в Одессе
Почитай документы. Там тендер на ремонт не только школы. И они часто такие тендеры размещают на строительство и ремонт объектов для семей военнослужащих. ВМФ не благотворительный фонд, деньги выделяются на сотрудников и членов семей.
Насколько мне известно: да. У меня где то был скрин тендера, который был вывешен на сайте Минобороны США ещё, как раз об этом. Помимо Украины эта организация ещё в нескольких странах строила школы и больницы. Это с моей точки зрения мягкая пропаганда: смотрите, мы самые богатые и замечательные, школу и больницу вам построили
Эммм, тут даже с высоты моего диванного взгляда "жилые помещения и объекты для обеспечения жизнедеятельности" должны относиться к "проектам связанным с военными базами и объектами"😵💫 Как военная сова одной страны может быть натянута на глобус гражданской инфраструктуры другой суверенной страны... пупупупуууу...
Давай сделаем проще, я скину ссылку, сам почитаешь, там ещё и пдф приложение есть с подробностями работы. Я его не весь прочитал ещё, но вопросов пока нет
Короче не успели. Но спонсор тендера вблизи Черноморского флота все равно очень спорный. Думаю, был бы он какой-нибудь ооо "трипиздыколено" с финансированием из офшоров, подозрений было бы меньше
Не праздный вопрос: если офшорная компания, которая имеет недоказанные связи с олигархом решит школу отремонтировать у тебя в городе, а второй это американская строительная компания, которая имеет связи с армией, кого бы ты выбрал?
Как ответственный за это чиновник - никого, а как тварь продажная - первое. С ВМФ США под носом у ВМФ РФ я бы точно связываться не стала, но я чисто диванный эксперт🤷🏼♀️
Это не пропаганда, не надо пиздеть. Потом в этих школах обучаются дети из семей военнослужащих. ВМФ не благотворительный фонд им законы запрещают благотворительностью заниматься.
И ещё, все таки это пропаганда. Но не та, о которой думаешь ты. Вот чинят они школы, строят больницы, а люди смотрят и видят: США это и мама и папа и пожарная служба и так формируется положительное мнение о них
Украина это бандитско-сепаратисткое образование на территории российской империи . искусственно созданное как административная единица на территории России и вошедшая в состав в СССР на правах республики.
Совсем нет. Я лишь ответил на вашу реплику. А то что там признано не признано это такая ''шляпа". Сегодня признали, завтра забыли... Такого в истории земли хоть пруд пруди
Я абсолютно убежден в том, что от процессов расширения взаимодействия с Североатлантическим альянсом, с западными союзниками в целом Украина не будет в стороне. Украина имеет свои взаимоотношения с НАТО, действует Совет Украина–НАТО. В конечном итоге это решение, которое должна принять организация Североатлантического блока и Украина. Это дело двух партнеров.
Совместная пресс-конференция с Президентом Украины Леонидом Кучмой
А какие последствия бы были если бы Украина вступила в нато но не нападала бы на РФ и при этом и не планировала? Рф бы стянула туда силы и укрепила границы и все, че страшного в этих последствиях? Или геополитик галактики тупо угрожает?)))
1. А кто Украине разрешил бы остаться в стороне, если бы НАТО решило неожиданно напасть на РФ?
2. А что толку от укреплённых границ, когда на этой границе будет пара десятков натовских баз с полным ракетным вооружением?
3. А что толку от укреплённых границ, если вдоль границы на украинской стороне натовцы построили около 40 бактериологических баз, которые напичканы самыми опасными микробами, и которые одной кнопкой можно взорвать одновременно при первом попутном ветре в сторону РФ?
4. Наверно самое главное... как могли бы украинцы при их жадности остаться добровольно в стороне, если бы РФ дала слабину и в неё вторглись орды западных захватчиков? Вы себе можете представить картину - натовцы грабят Россию, а украинцы сидят дома по хатам и мимо них уходит на Запад награбленное добро? Такая картина невозможна.
Можно ещё десяток пунктов написать, и все они будут верные, но смысл? Украинцам и этих пунктов хватило, чтобы понять в какое дерьмо они вляпались.
1. А кто Украине разрешил бы остаться в стороне, если бы НАТО решило неожиданно напасть на РФ?
Тут постоянно пиздят что статья какая-то там про нападение на страну НАТО - фигня и всем пофиг, а тут НАТО решит напасть.
2. А что толку от укреплённых границ, когда на этой границе будет пара десятков натовских баз с полным ракетным вооружением?
Так уже вроде обьявили что ракеты НАТО - говно, наше ПВО/ПРО/РВСН самые лучшие.
3. А что толку от укреплённых границ, если вдоль границы на украинской стороне натовцы построили около 40 бактериологических баз, которые напичканы самыми опасными микробами, и которые одной кнопкой можно взорвать одновременно при первом попутном ветре в сторону РФ?
Ага, специальные микробы которые заражают по паспорту.
Метеослужбы на завтра погоду предсказывают +- трамвайная остановка, да и на текущий момент, идёт ливень, а у синоптиков ни облачка.
4. Наверно самое главное... как могли бы украинцы при их жадности остаться добровольно в стороне, если бы РФ дала слабину и в неё вторглись орды западных захватчиков? Вы себе можете представить картину - натовцы грабят Россию, а украинцы сидят дома по хатам и мимо них уходит на Запад награбленное добро?
А РВСН сидят на дереве и дрочат.
Можно ещё десяток пунктов написать, и все они будут верные, но смысл?
А где написана хуйня? Ты вот реально? В доктрине НАТО Китай и Россия названы врагами , но взяв Украину в НАТО, они бы сказали ну теперь конечно Россия не враг?
Сдерживания и обороны? Клоун , цирк не устраивай. Какое отношение Украина имеет к НАТО, или Евросоюзу и США? Как война на Украине относиться к безопасности членов альянса? И вообще какое отношение имеют члены НАТО к войне на Украине, как бы там о защите ничего не подписывали. Или это другое? Ты зачем вообще что-то пишешь. Когда три лидер стран НАТО в открытую сказали что мы обманывали Россию? Опять же когда в 2014 подписали соглашение между Януковичем и оппозицией и им же через сутки подтерлись. И НАТО у границы не угроза? Мне кажется НАТО у границы Атлантики перестанет быть угрозой.
Зачем тебе 100 пунктов писать, если ты всего на 4 пункта вместо анализа и нормального ответа написал бред малолетки? О чём с тобой говорить? Короче, всё идёт так как и должно идти.
А какие бы были последствия если бы Украина отдала земли которые ей дали русские цари и СССР , России как приемнику , а остальной частью вступила бы в НАТО. Так сказать всё по честному.
Чтобы это проверить, украинскому режиму пришлось хотя бы с первых дней узурпации власти резню граждан Украины не начинать, ибо в НАТО при таких раскладах не берут. А так только фантазировать и остаётся.
А геополитик вообще ж известен тем, что боится действовать и никаких страшных последствий после его многократных предупреждений не бывает. На Украине очень хорошо об этом знать должны))
Если есть хоть малейшая вероятность наступления неблагоприятного события, то оно непременно и очень скоро настанет. Не помню, где прочитал эту фразу, но запомнил, и она везде работает.
Мечты это путинская олигарческая заварушка по возвращение рыночка и бизнеса в Украине (куда было вложено очень много денег) в орбиту его друзей олигархов руками и жизнями русских рабочих людей, все остальное пиздеж из телека...
Ну в светлых эльфов на троне только дебилы верят. Нихуя нового тут не открыть. Любому ясно что есть интересы, тут тоже нихуя нового. Чё сказать то хотел? Про базы это малая часть правды но все же часть. Если ты не веришь, ну это твои дела. Верь во что хочешь, помешать нельзя да и ничему.
Нейтральные и вступают без последствий, и мы мирно сосуществовали с Украиной пока её нейтральность сохранялась. В том числе во времена президентства Путина много лет. Что же потом произошло? Может случилось чего?
Кстати, вопрос не для срача ради. Вот займет Россия территорию всей Украины, дальше что? За чей счет банкет? Кто города строить будет? Кто население вернет. Абрэки? Ну и скоро от титульной нации РФ останется хер без соли
Как вы заколебали со своей титульной нацией. Так и говори, что против необразованных дикарей, неважно какой они нации. Вокруг меня таких полно и без них.
Что такое титульная нация? В России, которая впитала в себя кучу наций и они все теперь считают себя русскими? У тебя есть какая-то статистика по чистым русским?
Ну тогда у меня, вполне сформированный, встречный вопрос - кто такая это ваша титульная нация?
Условия для ее формирования какие?
Вот у меня, например, прям в советском свидетельстве о рождении написано, что меня родили украинка и русский. А их никто не проверял ни на украинство, ни на русскость. Как мне доказывать, что я - русская? Никак. Сколько таких людей в стране? Дохрена. Расскажи нам про титульную нацию
Еще раз. Есть паспорт гражданина Российской Федерации. И у бурятов, например, он тоже есть. Они русские? Или, таки, буряты? А татары, которые с российскими паспортами перестают быть татарами? Или как это работает, объясните?
Еще есть свидетельство о рождении. Там тоже не пишут - русский или бурят, там пишут, что родители - граждане России.
Какой это документ, блин? Нигде не написано. Ни в паспорте, ни в свидетельстве о рождении. В советском свидетельстве о рождении - и то не написано, только национальность родителей. Так кто такие русские?
Сама себе ответила. Дети есть? Возьми их свидетельство о рождении и увидишь свою национальность. То, что ее сейчас в паспортах не указывают не значит, что ее не существует.
Смотрю в российское (не советское) свидетельство о рождении дочери. Нет национальности родителей. Только гражданство. Рядом со мной куча узбеков стояла с такими же бумажками в миграционке, чтоб печать поставить. Они все русские?
А в советском (которое, по идее, надо бы поменять) написано, что родители - украинка и русский. Вопрос - я кто? Русская? Не написано.
В соответствии с Конституцией ты можешь быть кем угодно. Данные переписи населения говорят о наличии в России и эльфов, и гномов, и еще хрен пойми кого.
Может решить и суд, если дело будет касаться юридически значимых вопросов ( например, ты решишь, что ты эвенка и попробуешь оформить причитающуюся малым народам Крайнего Севера пенсию).
Вопрос был не кто ты, а что такое титульная нация и кто такие русские.
Так вот, титульная нация в стране - это нация, граждан которой большинство (в идеале - подавляющее большинство). В Российской Федерации - это русские.
Русский - это тот, кто в соответствии с Конституцией определил себя как русский и это определение закрепил в записях актов гражданского состояния.
То, что ты не понимаешь о чем идет речь, не означает, что я говорю ерунду.
Давай попробую объяснить еще раз. Есть ряд официальных документов в которых можно указать свою национальность. Эти документы сейчас оформляет отдел ЗАГС. К ним относятся, в частности, свидетельства о рождении детей, свидетельства о браке.
Национальность каждый определяет сам (если вопрос не юридически значимый, в противном случае определит суд), можно указать любую, можно не указывать вообще. И, несмотря на кажущийся бардак в этом вопросе, в масштабах страны никакого бардака нет и в подавляющем большинстве все указавшие относятся к соответствующим этническим группам. Особенно это верно для малых народностей.
Если мы возьмем всех определившихся и зафиксировавших этот факт в записях актов гражданского состояния и разобьем по национальностям, то увидим, что в России преобладают со значительным перевесом русские. Это и есть титульная нация для нашей страны (хотя официально такой термин уже не употребляется, ибо многонациональность и толерантность, но факт есть факт).
Т.е. русские - это те, у кого в графе «национальность» в официальных документах указано «русский» (если у твоего узбека в отделе миграции в его свидетельстве о браке в графе «национальность» указано «русский», то он русский без всяких разночтений, но у него этого не указано).
Вы или школу прогуляли или интереет плохой и вы мои замечания не видите-титульная , но то и титульная, что от нее даже назыание страны образовалось. Сюр какой-то
То есть, тезис сформулировать вы и не в состоянии?
А этому, как раз, в школе учат.
Кто такой русский? Кто живет в России? Так тьма улугбеков живет в России. У кого есть паспорт России? Так у кучи народа есть паспорт России. Кто формирует титульную нацию? Носители паспортов или обладатели прописок?
Так России изначально и ненужны были территории, предлагалось все урегулировать в 22г, что подтверждает и Украинская сторона... но все пошло не по плану, когда Британия приказала воевать дальше. Так что чем меньше территорий мы в итоге заберём у Украины тем для нас, я думаю, будет лучше
Какие заводы, я езжу по России, у вас жопа. Недавно в Астрахани был, богатейший край- как село примерно ввглядит. Буераки, собаки, дорог нет. Набережная и та погрызена. Заводы. Деревянные бараки замените хоть на жилье приемлемое
Вукраину описал, бараки - читай мазанки и дорог реально нет, всё покрашено жёлто-блакитной выцветшей и облупленной краской. Набережная? А не было её никогда. Зачем сточным лужам набережная?
А в центре столицы Хуеве в переходах семки продают, да в напёрстки играют.
Когда ты нихуя ничего не понимаешь, но очень хочешь с умничать)
DELETED
НАТО стало больше и окружило страну. Украину просто захотел царёк забрать... за 3 дня. Ага. А теперь вылезти то трудно будет из всего этого. При любом сценарии народу не будет хорошо. Ни украинскому ни россиянам.
Достаточно будет 98 или 2008 года. Какой ещё территориальной неприкосновенности? После государственного переворота, когда конституцией подтёрлись, люди имеют полное право на самоопределение.
И да в конституции нет такого пункта, как "самоустранение". Там есть чёткие условия, когда президент складывает полномочия. Он их не складывал и находился на территории Украины. Но на конституцию наплевали и устроили государственный переворот.
Я считаю так, если люди забыли свои корни, они для меня ничего не стоят. Все эти обезьяны которые переписывают историю( асе мы понимаем, чтотэто не только Украина) в конечном итоге получат свое....
DELETED
Украина в своей декларации о независимости утвердила свой внеблоковый статус, на основании чего и получила заверения в территориальной неприкосновенности.
Пруфов чего? Деклараницию о суверинетете вы свою не читали? И кстати РФ действовала и действует в полном соответствии с Будапешским меморандумом(хотя и не должна т.к. никто его не ратифицировал)
А ты по его диалогу не видишь? Он топит за Украину, оправдывает, что бомбили Донбасс, говорит все правильно делали. Не скрывает этого. Можешь сам спросить.
Когда тебя уже ткнули в цитаты из документов, все что устается бедному хохленку это кричать что все неправда и убегать, нелегко пытаться в факты когда со всех сторон факты не на твоей стороне)
Ну так тебе проще, контрол с, контрол в. Только если читать весь документ (на что ты не способен), а не вырезать половину строчки, то получается что ты безграмотный.
Ну так покажи мне тот момент который опровергает что хохлостан не намеревается быть нейтральным?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
Я понимаю что ты туп. Тебе проще объявить всех хохлами. И как я понимаю ответов не будет.
@moderator, Вот интересно, я написал слово "туп" и тут же вылез "ваш комментарий носит оскорбительный характер", то есть ваш бот мне +1 к оскорблениям припишет (а там и ограничения), а https://pikabu.ru/@KeylvanD, очень любит оскорбления через картинки, которые ваш бот соответственно не распознаёт. Мне ему кидать картинками что он - хуесос или это будет обходом системы и не по правилам?
