Я не фанат вахи, хоть пикабу меня пытается ей накормить..
Однако, судя по количеству постов и мемов про женщин-кустодес, подозреваю что это какой-то новый фем-скандал?
Есть в этой фантастической вселенной разные фракции солдатиков. Есть фракции смешанные а есть по определённым причинам состоящие только из представителей одного пола.
Ну так вот например среди Сестер Тишины нет мужиков а среди Кустодес нет женщин, потому что они ГМО солдатики а их клепают только из мужиков, женщины банально не совместимы с ГМО улучшениями.
А сейчас ВНЕЗАПНО оказывается что среди ГМО солдатиков женщины есть и всегда были. И в новом кодексе который только собирается выходить как раз наклепали кулстори про такую женщину- куста, которая прям настолько охуенная что остальные ей в подмётки не годятся. Ну короче типичный конъюнктурный пересмотр. Вся драма из за переписывания Лора задним числом.
Ну примерно как Роулинг которая бы заявляла что Гермиона всегда была черная, а кто будет тыкать цитатами из книг будет забанен и объявлен расистом.
При том что по сути кусты- трёхметровые пост люди с нечеловеческим сознанием, вообще похрен кем они там были раньше. Если бы их благодаря какому то технологическому прорыву НАЧАЛИ делать из женщин, всем было бы ок. А вот наглое переписывание Бэка задним числом фанатов и разозлило.
Если бы их благодаря какому то технологическому прорыву НАЧАЛИ делать из женщин, всем было бы ок
Не думаю. Отторжение вызывает сама концепция женщин-кустодесов, меняющая давно привычные правила и атмосферу, и понимание того, почему эту концепцию пропихнули. Примарисов вон лорно прописали, но всё равно мало кто от их введения в восторге.
Да и все понимают что по факту это сделали чтобы оправдать выпуск менее всратых минек космодесов с нормальными пропорциями)
Типа развитие, да, но сквозь фейспалм. Огромная армия, бездействовавшая тысячи лет отчаянной необходимости в силах, грёбаный Коул, который может всё, что угодно, но почему-то только он, других гениальных магосов у Империума для вас нет, и конечно все эти тысячи лет он никак не отсвечивал, и т.д.
это сделали чтобы оправдать выпуск менее всратых минек космодесов с нормальными пропорциями)
Хаоситов тупо увеличили без объяснений, и норм.
Да в смысле, почему, Адептус Механикус по жизни рояль в кустах и всегда им были. Коул просто первый такой рояльный архимагос которому дали значимую роль в каноне. И у людей которые плохо знают бек этой фракции,думают с непонятно чего что это группа "тупых верунов" почему-то бомбит.
А так и до Коула отдельные Адептус Механикус или же в целом как фракция умели например в:
1. Создавать бомбы реальности из чистого здравого смысла.
2. Кидаться миниатюрными чёрными дырами
3. Как минимум немножко рулить временем
4. Взрывать и воровать звезды
5. Поджигать целые Туманности в космосе
6. Создавать машины способные вырвать из Варпа все знания когда либо существоваших цивилизаций
7. Воскрешать полностью мёртвую плоть
8. Пользоваться армиями нанитов.
9. Имели личный небесный планетарий
Адептус Механикус по жизни рояль в кустах и всегда им были
Да, но после седьмой редакции за всю фракцию отплясывает один Коул, особенно в кодексах. На него повесили весь технологический прогресс, весьма при том значительный. Я бы хотел видеть, что в антикоуловской оппозиции есть свои крутые ребята, которые что-то прикольное делают (а ещё лучше, чтобы не было никакого Коула).
Ну он действительно перетянул одеяло на себе , как впрочем положено пафосному герою. Жиллиман вот тоже большинство пафосных магистров орденов которые двигали сюжет до него своим появлением задвинул на второй план.
Но сложности для него авторы тем не менее создают, так вот в последней книжке про Коул vs Фабий, декорацией к противостоянию с Фабием вообще-то является собор Адептус Механикус куда Коул собрал магосов и которых пытался уговорить поделиться технологиями для его проекта новых пилонов.
Ну и конечно не стоит забывать что хаоситский генетик в финале то его переиграл.
А то что эта армия могла пригодиться кому то там все эти тысячи лет по сути и не важно.
Вон кусты тоже сиднем сидели 10к лет, в картишки играли пока галактика горела. Ничо, всем было норм)
А хаоситов же вроде не всех увеличили а определенные фракции, нет? Помню вроде гвардосов смерти апгрейднули, а ля под действием варпа, там все логично. Кого ещё?
Дык у Коула было четкое задание. Сделать для Жили Армию. Он и сделал.
Это дебилизм. Сидеть на этой армии, как собака на сене, и дождаться жопы вместо того, чтобы предпринять усилия по предотвращению оной жопы. Коул мог, например, хотя бы технологию примарисизации не держать при себе. Не касаясь того, что Коул в принципе отвратительно сьюшный персонаж.
Вон кусты тоже сиднем сидели 10к лет
Они не сидели, они предотвращали угрозы Императору. Это широкий спектр работ. И у них были крутые траурные чёрные доспехи.
И Сёстры Тишины мне больше нравились как боевики Астра Телепатики, охотники с Чёрных Кораблей.
А хаоситов же вроде не всех увеличили а определенные фракции, нет?
Их увеличивают по мере обновления модельного ряда.
Они не сидели, они предотвращали угрозы Императору. Это широкий спектр работ. И у них были крутые траурные чёрные доспехи.
Ога, так хорошо предотвращали что целую ересь Гога Вандира проспали на самой Терре.
По факту как раз самые могучие воины галактики сидели дома и играли в прятки иногда. Пока не пришел Жиля и не сказал: Вы чо, охуели? Пошли воевать. И они пошли.Коул мог, например, хотя бы технологию примарисизации
не держать при себе
Дык это ж Ваха. Здесь быстро низя такие глобальные штуки делать.
Вон Корвус уже как то решил поспешить с примаризацией, так ему быстренько альфачи насрали в котел и всю затею испортили. Ещё и технологию спиздили.
Так что Коул все правильно делал когда держал все в секрете. Тем более ему так сам Жиля ясно приказал.
Но вообще я согласен что это рояль в кустах.
так хорошо предотвращали что целую ересь Гога Вандира проспали на самой Терре
Ну, технически, Императору ничего не угрожало, одни веруны борются с другими верунами. К тому же в те времена Кустодес не были настолько круты, какими их сделали в новом бэке, и Невесты, будучи многочисленнее, им наваливали, когда они всё же вмешались.
Так что Коул все правильно делал когда держал все в секрете
Десять тысяч лет!!! Более чем достаточно для того, чтобы убедиться, что всё нормально работает. И да, он же клепал примарисов всё это время, так что не надо тут, он был уверен в том, что всё нормально работает. А приказ Жиллимана был бы отличным аргументом в пользу внедрения изменений техпроцесса.
Ну, технически, Императору ничего не угрожало, одни веруны борются с другими верунами
Ога, ничо не угрожало. Тут чуть до новой глобальной войны не дошло с крупномасштабными боевыми действиями и штурмом Терры.
Да и вообще сколько раз уже Терра оказывалась в непосредственной опасности, но золотые мальяики делали нихуя.
А ответ прост: они без приказа такой же бесполезный ресурс как и замороженные примарисы.
Потому что кустам чисто физически никто кроме Импи или вон заместителя Импи, приказ дать не мог. Они бы послали в жопу любого лорда Терры.
Поэтому когда пришел Жиля, он всю эту шоблу пособирал и копняками отправил воевать как юнитов в стратежке, которые без приказа с места не сдвинутся.
Кстати я уверен что ещё появятся и другие массовые рояли в кустах. В конце концов Безмолвные сестрички тоже ВНЕЗАПНО восстановились.
По моему даже с поддержкой Жилимана принятие примарис происходило со скрипом
Если бы Коул вылез со своими примарисами без поддержки Жилимана его бы обвинили в Ереси и сожгли бы нафиг
У Коула было прямое приказание и, так сказать, благословение оного Жиллимана.
А где в лоре сказано, что кустов делают только из мальчиков? Космодесант явно заявлен исключительно мужским. Но создание кустов - это другая технология.
Если тебе надо прям скрин из кодекса, можешь сам поискать, даже на Пикабу уже обсасывалось миллион раз.
А сейчас в новом кодексе СЫНОВЕЙ стыдливо подменяют на ДЕТЕЙ.
По моему достаточно глупо спорить с тем что это типичнейший конъюнктурный пересмотр)
Ну если с такого подхода смотреть, то конечно да, никакой это не конъюнктурный пересмотр.
Раз написано что отдавали сыновей и не написано что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сыновей, значит кроме сыновей отдавали ещё дочерей, собак и магнитофоны марки Заря. Просто об этом стыдливо не написали, но так всегда было, да-да)
Вполне возможно, что знатные дома действительно отдавали исключительно сыновей. Но дальше по тексту написано:
The Custodes also seek out suitable candidates by other means, or encounter them by chance on their missions to protect the Throneworld. What is clear is that none besides the Custodes themselves truly know what criteria they require.
То есть сыновья домов - не единственный источник кандидатов.
Не, ну можно притянуть дескать знаьные дома отдавали сыновей а вот девчонок брали с улиц, но это уже натягивание совы на глобус.
По факту я хз, с чем здесь спорить, по моему это очевидный апдейт Бэка задним числом. Не первый и не последний.
Да, в старом бэке кусты только мужики, а в новом половина бабы. Все равно единственное что можно сделать это смириться)
Какой смысл играть в министерство правды и уверять дескать Океания всегда воевала с Остазией.
GW- компания владелец Warhammer 40000 и Warhammer fantasy, теперь получает бабки от инвестиционной компании BlackRok, по опыту предыдущих действий блэкроков в этой сфере, можно понять, что бабки выдаются, с условием обязательного продвижения Woke-повестки.
Бабло всегда побеждает, всегда.
Последний бастион на пути Woke-низации, игровая вселенная Warhammer 40000 - пал.
С точки зрения лора, кое как woke-низацию можно пришить к фракциям эльдар, ибо у них андрогинность (Половые различия) менее выражены чем у людей... да с сменить пол для друкрахи не сложнее чем человеку поменять масло в машине
Ну, они бы могли вернуться металлическим минькам.
3D-принтер по металлу - стоит в десятки тысяч раз дороже чем по пластику.
Да и 5-осевой фрезер не намного дешевле
Да и жрёт всё это хозяйство энергии как десяток майнинг ферм
Ну геймворкшоп сказали что они канон и значит были всегда, от чего у некоторых подорвало пердаки.
Тут имхо просто уже потребитель от женщины ожидает "секси-кисок", ибо к месту и не месту критикует внешность, даже если по сюжету/лору женщина не должна быть красавицей.
Опять же имхо с учётом того что кустодес - это как ГМО-картошка и от человека там только название, скорее всего полная стерильность, то относительно пофиг на начальный материал - был ли у него пенис или вагина.
Но порофлить конечно с этого бугурта - само себе разумеющееся.
Так что ГВ ввело их на 100% ради фансервиса (Ладно. На 5% ради фансервис и на 95% ради продажи минек).
По канону в мире вахи есть как прям очень "секси-киски", так и прямо пиздец уроды.
Ну и главный вопрос - а нахуя фем кусты, если уже есть сороритки?
Ну это довольно спорный момент, если бы ГВ ранее 100% говорило что кустодес только мужики и сейчас переобулось, то да - это косяк. Но они все бегают в закрытых шлемах и кроме древнейших как гавно мамонта минек ничего не говорит что они только мужчины.
То есть собственно вопроса "зачем" и нет. Есть некие фантазии игроков, которые ранее не были не подтверждены и не опровергнуты, а когда сейчас ГВ вносит ясность вдруг начинается бугурт, потому что это не совпало с чьим-то восприятием.
Наличие сорориток не отменяет того что ГМОшки делаются теперь по канону из любого пола, что в целом не имеет каких-то противоречий. То что ордены космодесов состоят из мужиков - это уже их личные загоны, у каждого причём свои.
А у Профессора нигде не написано, что Арагорн носил штаны.
И теперь, когда решили уточнить, - он носил килт, то начинается какой-то странный бугурт.
Основания трудный процесс, который иногда крупно обламывается. А делать 2 версии основания, мужской и женский совсем уж ненадежно.
Ну как-то не очень аргумент. Может всё дело в комбинации генов, которые проще позволяют пережить процесс преобразования.
У мужчин он встречается чаще, но и у женщин случается - выходит что какая-то женщина вполне себе имеет больше шансов пережить конечную трансформацию чем рандомный мужчина.
Почему вообще должно быть две версии основания в зависимости от пола? Это ведь по сути "не-канон" раз ГМО-женщины не существовали ранее в восприятии части игроков.
Это не ведьмачьи испытания травами. Это в высочайшей степени управляемый процесс, чтобы случайно не создать армию тяжело вооруженных слаанешитов. Там не случайная комбинация генов. Переработанный генетический код императора стал материалом для кода его сыновей, не дочерей), а от сыновей переработанный генетический код стал материалом для астартес. Астартес это по сути новый биологический вид. самки астартес нам пока не встречались, а кустодес это подвид астартес. Чтобы сделать самку астартес придется разрабатывать проект с нуля. Другая нервная система, другой обмен веществ. плотность костей, ригидность мыц, все другое. некоторые основания закончились ничем, другие катастрофой. А тут получается что каждое основание нужно провернуть 2 раза, из-за абстрактной необходимости иметь м/ж. потому что размножаются астартес не с помощью женщин, а с помощью технологий. Никто не против женщин в доспехах. Просто в рамках вселенной это бред. Повестка.
Кустодес это не подвид астартес. Это совсем отдельный вид сверхлюдей. У них нет геносемени, кардинально другой процесс изготовления.
Да, кустодес делали не из сыновей импи а из самого импи. И сделать кустодия в сотни раз сложнее чем астартес. Это подтверждает мои слова.
Это не новый биологический вид, ибо не самостоятельный и не может плодиться. Это мутант.
Если ссылаться на эту тему (Создание космодесантника – технология имплантации), то начало превращения в астартес начинается до активного полового созревания. Новобранцы - это обычные люди, просто способные пережить все метаморфозы.
С учётом того что в итоге получается крайне смешно читать про "разную плотность тканей и ригидность мышц" - на выходе то, что обычный человек никогда не достигнет.
И опять же кустодии это не астартес.
Это не превращение. Это сложный технический процес. Результат не гарантирован, и иногда заканчивается катастрофой. Если они уже умеют делать астартес или кустодиев мужского пола, дополнительно рисковать и стараться создавать астартес или кустодес женского пола не имеет смысла. Смысла в этом нет. Зачем? Чтобы что? Плодятся они искусственным образом. По мужским чертежам из девочки астартес или кустодес не сделаешь, нужен дополнительный пайплайн с не гарантированным результатом. Поэтому астартес женского пола не было раньше. А кустодес для императора как астартес для его сыновей.
По мужским чертежам из девочки астартес или кустодес не сделаешь, нужен дополнительный пайплайн с не гарантированным результатом.
Но ведь то только догадки, на освновании того что ГВ раньше не анонсил кустодиев женского пола. Точнее "из женского пола".
Это не превращение. Это сложный технический процес.
В чём противоречие? Если в любом случае берётся обычный человек. И внезапно превращается в астартес
Поэтому астартес женского пола не было раньше.
Опять же судя по нынешнему канону это не так. Этот "новый" канон не противоречит чему-то в прошлом.
А кустодес для императора как астартес для его сыновей.
"Как" не равно точно такой же "технологический процесс". На текущий момент ничего не известно как они делаются и из кого - написано что из детей лордов, но с учётом того, что потом не возможно определить кто есть кто, не факт что там нет кого-то левого и неучтённого.
1. Женщина отличается от мужчины физиологически. У них две х хромосомы, а у мужчин ху. У женщин другой обмен веществ, другой набор органов, и вообще они отличаются. нельзя по одному чертежу из разных заготовок сделать одинаковое изделие.
2. Превращение это ахалай махалай, энеки бенеки, готов кустодес. А по лору это сложнейший длительный технологический процесс.
3. Их не было раньше, потому что раньше их не было. Это как бы факт.
4. Да, давайте делать охрану терры из чего-то левого и не учтенного.
Так то Император лично запретил делать сверхлюдей из женщин. Т.к. они внезапно могут рожать (процесс наладить проще чем заставить обычных женщин рожать от космодеса, судя по экспериментам хаоситов), а поскольку у них и их потомства есть преимущество, то они рано или позно вытеснят обычных людей (как минимум с руководящих постов, если вообще не полностью). Что нарушает главный завет Императора - "людьми должны управлять люди". Примархи были ввиде исключения (и то самими планетами под ними управляли люди-аристократы). Таким образом к Кустодес женщинам появляется много вопросов.
Притом скажи они что Импи всех наебал и имел секретный план по разведению Кустодес натуральным образом (с секретными яслями где-нибудь под дворцом) у меня бы вообще вопросов не возникло. Но нам сказали что они просто были всегда, ну ок.
Про рождение космодесов - это откуда? Там же ядрёная смесь и сверху хирургически добавленные органы, которые один фиг не отрастут просто так.
Родить и вырастить космодеса 1-в-1 нельзя, ещё и вроде как они стерильны после всех манипуляций - тут могу ошибаться, но там же вроде вообще хранят чистоту генных материалов, так что отдача на откуп матушке природе прямой путь в хаос.
Так что может дедушка Импи такое и завещал, но на его завет большинство класть. Что не отменяет что за спиной у всех Импи мог творить любую фигню, просто другим не рассказывать - ибо муторно объяснять разницу. Кустодесы и космодесы как-то сильно отличаются.
Daemonculaba и други подобные проекты и да космодесы получаются не полностью готовые (нет черного панциря и других небиологических частей) но процесс намного быстрее обычного. А будь космодесы женщинами процесс можно было поставить на поток.
Daemonculaba
Дак там же не женщины-космодессы, плюс использовали украденное генно-семя, что и близко не то де самое что "поебались два разнополых космодеса". Генно-семя в целом намекает что уже готовые хаос-десантники его не производят "естественным путём".
Это ещё не говоря о результатах - там же побочек дофига, а хаос не парится о них.
Никаких подтверждений что два разнополых космодеса могут иметь потомство вообще как и просто достаточно вменяемое - нет по факту. Да и к слову никто не мешает убрать всю репродуктивную систему в случае лоялистов и кустодес, во избежании всяких ненужных побочных явлений.
Но всё же намного проще доработать процесс с женскими косподесами, чем с мужскими. И вопрос тут в скорости, при поставке процесса на поток (изготовления Daemonculaba из женщин десантников, а не женщин людей) какой-нибудь орден предателей смог бы удвоить свою численность за пару лет (что очень быстро для десантников).
"Да и к слову никто не мешает убрать всю репродуктивную систему в случае лоялистов и кустодес, во избежании всяких ненужных побочных явлений"
Это да, но Император этим не заморачивался, т.к. все были мужиками. Да и проблемы с гормонами бы начались.
'"Никаких подтверждений что два разнополых космодеса могут иметь потомство вообще как и просто достаточно вменяемое - нет по факту."
Нет и доказательств обратного. Поэтому Импи и не хотел рисковать.
Это да, но Император этим не заморачивался, т.к. все были мужиками. Да и проблемы с гормонами бы начались.
Ну это же додумка, ибо если считалось "некакон" то подтверждения этому не было.
Нет и доказательств обратного. Поэтому Импи и не хотел рисковать.
Ну поэтому новый канон про кустодес-женщин ничего не противоречит в этом плане.
Но всё же намного проще доработать процесс с женскими косподесами, чем с мужскими. И вопрос тут в скорости, при поставке процесса на поток (изготовления Daemonculaba из женщин десантников, а не женщин людей)
Дак они могут быть стерильны. В случае с Daemonculaba опять же не идёт речь про половое соитие. Это куда ближе к корпусу крига, в плане выращивания новых бойцов.
Не исключён вариант что Daemonculaba из женщины космодеса не выйдет вовсе, при этом Daemonculaba вроде как чаще всего умирают после родов. Да и смысл менять готового бойца на "недоноска", который не факт что будет ровней космодесу.
Ну и опять же - кустодес и космодесы разные. Последние клепаются из генно-семени где может быть в целом не быть опции родиться женщиной, как в случае с этой же Daemonculaba где будут рождаться только мальчики.
"при этом Daemonculaba вроде как чаще всего умирают после родов"
Потому что не Астартес.
Но согласен мы переходим в зону безумных теорий. У меня проблем с самим появлением Кустодес женщин нет (в конце концов в отличии от Астартес это штучный ручной товар), проблема обоснование. Даже если забить на верования Импи или условиться, что это очередные двойные стандарты с его стороны. Само появление их в лоре топорное. Что мешало хотя бы сделать книгу или рассказ где обычные Астартес с настороженностью бы относились к отправленному им Кустодес (по причине что это женщина, причем это бы выяснилось только при снятии поврежденого шлема или типа того, а внешне она бы от других кустов не отличалась бы), подтверждая таким образом редкость этого события, но не невозможность. Вместо этого все ведут себя так, будто это всегда так было и ничего необычного нет.
если бы ГВ ранее 100% говорило что кустодес только мужики и сейчас переобулось, то да - это косяк
Раньше по кодексу для вступления в кустодес благородные дома Терры отправляли своих сыновей. Потом заменили на детей, чтобы видимо оправдать кустов-женщин.
Второй пункт это то, что производство кустодес астрономически дорого, выживаемость 1:1000, а поскольку женщина в среднем слабее мужчины, то какой смысл даже пытаться тратить такие ресурсы чтобы изначально сделать бойца слабее чем можно? А если по силе одинаковы, то это ещё сложнее сделать.
Издатель, владелец прав на всю вселенную вархаммера. Начали с минек, а сейчас как разрослось они отвечают за то что считать каноном, а что нет, на что давать добро на что нет - игры, книги, сериалы и т.д.



Warhammer 40k
21.2K постов24.8K подписчиков
Правила сообщества
Ссылка на полный список правил
1.Посты-баяны будут удаляться.
2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию. Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.