Вспомните еще СССР3
Люби каеиталистов , работай сдохни🤬
И что же вы хотите дать, скажем, двухлетке кроме еды, одежды и внимания? А 10-летнему ребенку?
раскрыть ветку (7)
Моя десятилетка ходит на секции, изучает всякое онлайн, в том числе платно. То есть комп она давно у меня отжала, скоро обновить попросит. Вот графический планшет ей надо.
Горные лыжи ей нравятся, дорого ппц!
Но я сама катаюсь, но у меня свой комплект, а ей нет смысла покупать, менять раз в сезон. А вот одежду покупаю, это раз в два сезона хотя бы, и на том спасибо. А так каждая поездка - это аренда оборудования, скипасс, еда
Карате занимается, но это недорого. Пока что, пока выездов нет. Ну и всякие хобби. То макраме, то бисер.
Каждый выход погулять - вкусняшки, аттракционы.
У меня у самой запросы к жизни немного больше, чем поесть, одеться, пообщаться, ну и у ребенка так же
раскрыть ветку (6)
Ну вот, вы сами же и пишете - из затратного только горные лыжи. Остальное или дешево (компьютер в 2к25 можно за 10к купить, вы бы ещё про телефон вспомнили), или супер дешево - бисер.
Не заводить ребенка просто потому, что ты не сможешь позволить ему горные лыжи - такое себе.
раскрыть ветку (5)
А давно ли вы были в магазине?😁
А давно ли вы узнавали, сколько стоят всякие обучалки?
А давно ли вы покупали этот самый телефон? А бисер или пряжу для макраме?
раскрыть ветку (4)
Да почти каждый день, и ребенок у меня на "обучалки" ходит, да и телефон нынче стоит 15тыс.
Ну 20тыс в месяц максимум на обычные расходы, ей богу.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Только поесть
Хорошо, поесть: с мясом, овощами и фруктами - но только поесть)
Я хз, где вы живёте и что едите, но у меня меньше 40 на еду не уходит, а нас так то всего две с дочкой
Не знаю о чем речь, помню в моем детстве (нулевых) мы сами себе придумывали развлечения и ничего, долбоебами не стали, многие стали хорошими специалистами и менеджерами с ЗП 300-700т
раскрыть ветку (1)
Так дети то есть?)
Или просто в инете прочёл, что "реально очень многое теряешь" и прочее бла-бла?
Или просто в инете прочёл, что "реально очень многое теряешь" и прочее бла-бла?
ещё комментарии
А дети никогда и не были необходимостью. Просто нормальной контрацепции раньше не было.
раскрыть ветку (1)
Раньше дети были частью семьи и инвестицией.
Через 15 лет у тебя работник, помощник, наследник, воин, верный человек.
Для разных соц классов немного по разному.
не видят стабильного будущего даже для себя
Я вижу для себя очень стабильное будущее.
Я буду ебошить на издыхании и буду получать денег чтоб одеться и не сдохнуть с голоду.
Что нестабильного то?
раскрыть ветку (53)
Упал, сломал ногу, ни на покушать не заработать, ни за квартиру не заплатить, не такое ж оно стабильное, а упасть может каждый
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
Вообще настолько. Если я уйду на больничный на месяц-два, то я просто не выживу, мои обязательные траты выше, чем максимальный больничный в России. Я правда был на нем всего раз в жизни(мне не понравилось), но если так случится и я буду вынужден сидеть на нем длительное время-мне придется расчехлять запасы или уезжать жить под мост.
раскрыть ветку (20)
Ну, извините, максимальный больничный в России в 2025 году 5 673,97 рублей в день, включая выходные, т.е. примерно 170 тысяч рублей в месяц. Если ваши обязательные траты выше - ваш случай явно не относится к типичным для россиян.
раскрыть ветку (19)
5 673,97 рублей в день,
Это всего 130к/месяц. Менее чем в полтора раза выше средней зп в России. Таких людей десятки миллионов.
ваш случай явно не относится к типичным для россиян.
Это именно что типичный случай. Вся система "бесплатной" медицины - наеб для содержания маргиналов за счет работяг.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (9)
Могу умножить на 22. Но если нужно на 30-ок. Разница не велика. Я, как и сказал выше, был на больничном целый раз в жизни и не особо шарю. 170к-это все еще чуть выше средней зп в стране. Даже не в два раза выше, копейки фактически.
раскрыть ветку (8)
А зачем на 22? Больничный платят за календарные дни, а не рабочие. И для возмущенно комментирующего вы слишком нихуя не знаете о комментируемом предмете. Диванный иксперд детектед.
раскрыть ветку (6)
А нахуя мне это знать? Я знаю, что больничный для меня не выгоден, и я на него не хожу. 170к-это мало, это +- тот минимум который мне нужен чтобы просто оплатить минимальные траты и купить корм(именно корм, а не еду) для выживания. Повторю, 170к это менее чем две средних зп, людей зарабатывающих столько десятки миллионов в стране.
раскрыть ветку (5)
Нет, конечно. Официально работающих в стране 70 млн и не могут десяткИ из них зарабатывать больше, чем в 2 раза от среднего по стране. Я было подумал, что ты айтишник, но у тебя и с математикой плохо. Знаешь, там нормальное распределение и прочая матстатистика...
раскрыть ветку (4)
н и не могут десяткИ из них зарабатывать больше, чем в 2 раза от среднего по стране
Почему не могут? Ты же в курсе, что в стране миллионы людей работают в черную/серую и не входят в статистику по средней зарплате? Входят ли туда ипшники? Рантье? Да просто победители лотереи? Криптомиллионеры? Нет, не входят.
раскрыть ветку (3)
Так можно что угодно предлагать. Это не конструктивно. Я предпочитаю цифры и факты, а не эмоции и домыслы. Предлагаю закончить, мы на равных языках говорим.
раскрыть ветку (2)
Но у тебя нет цифр. Никаких.
не могут десяткИ из них зарабатывать больше, чем в 2 раза от среднего по стране.
Это твой пруф. Ахуенно конечно, но я тебе не верю. Ну не могут и не могут, чо уж. Ты для меня не авторитет, а рандомный пиздабол в интернете. Даже официальная статистика тут слабо зайдет т.к. не отражает всю серую часть экономики. Ее нужно умножать на какой-то коэфициент пидорасов, хз, по мне он типа х1.5-x2(опять же без пруфов, это просто наобум цифра).
раскрыть ветку (1)
Вечером за сёмками и балтикой с пациками в падике спроси (только выбери пацана по авторитетнее), он тебе все разъяснит.
раскрыть ветку (7)
Имеет самое прямое отношение. От моих взносов зависит та сумму, что государство будет на меня тратить во время больничного(прилично спиздив при этом).
раскрыть ветку (6)
Бесплатная медицина и больничный финансируются из разных фондов. И вы, "богатые", платите в эти фонды не многим больше "бедных", т.к. начиная с определённой зарплаты отчисления в фонды уменьшаются с 30% до 15%. Короче, нихуя ты не знаешь, а пиздишь, как умный.
раскрыть ветку (5)
И вы, "богатые", платите в эти фонды не многим больше "бедных"
Давай в цифрах, пожалуйста. Вот человек, зарабатывающий миллион в месяц сколько платит? А сколько платит маргинал охранник, сидящий на мроте? Вот это "немногим больше" это сколько? 1 миллион за всю жизнь? Пять миллионов? Может 10? По мне все эти цифры огромны.
раскрыть ветку (4)
В цифрах - как только твой доход достигает 2250000, твой работодатель начинает отчислять в соцфонд (сейчас выплата единая, государство потом само делит - пенсия, соцстрах и медстрах) не 30% от начисленной зарплаты, а 15,1%. Если для тебя 170 тыр копейки, то этот месяц (когда отчисления уменьшаются вдвое) наступает очень скоро.
раскрыть ветку (3)
Тут опять какие-то проценты, сложно-сложно, непонятно. Я уже спросил, человек, зарабатывающий 1кк/месяц и человек проебывающийся за мрот(чот около 20к?) насколько разные суммы платит за допустим 10 лет?
Ты вот утверждаешь что
не многим больше
Я вот слишком тупой и посчитать это не могу, но уверен что разница там в разы, если не на порядки. Для меня это дохуя, а не "немногим больше". Я не прав?
раскрыть ветку (2)
Вы в курсе что сумма больничного ограничена и еще налог берут? Мне работодатель начислил 4300 а а 3800 р больничных получил в мае. Сумма хитро рассчитывается в зависимости от стажа, поэтом не скажу сколько. Кроме того возможность работать в белую не зависит от желания работника
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ну, какая зарплата, такой и больничный. При околонулевом официальном стаже больничный 60% от средней за последние 3 года. 4 штуки за 20 дней может быть только с минималки. Работали в серую, налоги и взносы в соцстрах не платили - так схера соцстрах вам платить должен?
раскрыть ветку (3)
Социал-дарвинизм. И я считаю, что минималка должна быть не меньше 500 долларов. Если не ошибаюсь так в Турции.
раскрыть ветку (2)
Ты можешь считать все что угодно, я вот считаю что минималки вообще не должно быть. Но ни твое, ни мое мнение не значит ничего, общество думает по-другому.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Угу, а потом жизнь в страхе о больничном на неделю и это вот всё. Базовую финансовую грамотность нужно всё же в школах преподавать.
раскрыть ветку (3)
Чё толку ее преподавать в банках деньги украдут) а зп небольшие и инфляция заоблачнач, гонка за просто нормальной жизнью з..бла
раскрыть ветку (1)
Комментарий, только подтверждающий тезис о том, что финансовую грамотность нужно преподавать )
При чем тут финансовая грамотность, если на подушку банально не хватает денег, потому что зарплаты копеечные?
Постоянно знаешь, что если заболеешь, то сдохнешь с голоду. Стабильно же)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Мне оплатят. У нас четверть страны в черную работает, ещё четверть страны в серую. ИПшникам ещё всяким про больничные расскажи, умничка.
раскрыть ветку (4)
Вся страна работает в черную. Не стесняйся в оценках.
Тот кто работает в серую-черную, берет на себя риск и сам себе злобный буратино. А если берешь на себя риск, то в идеале нужно и страховка от него. В этом случае ныть странно и тупо.
раскрыть ветку (3)
Ну как сказать. Хороших рабочих мест не так много, они могут позволить себе выбирать лучших.
На моей работе у меня половина в белую, половина в черную. А мест, где такая же зарплата в черную. С вашей точки зрения, я принял риски сам. А с моей - работать в белую придется за копейки, и тогда хер мне, а не ипотека.
Этот выбор без выбора.
раскрыть ветку (2)
Ну так откладывайте со своей черной сами то, что работодатель с белой платит в фонды: на больничные, на пенсию - и не будете бояться ногу сломать. Вам и говорят о том, что сами тогда себя страхуйте
раскрыть ветку (1)
Так я и откладываю. Просто я к тому, что выбора нет. Жить с белой зарплаты в моей специальности - это не найс.
Да и больничный в мои 30 лет - это где-то половина зарплаты за этот период. То есть едва окупит лекарства при чем-то серьезном.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну я не соевый дурачек вроде тебя, я живу в реальном мире и реально оцениваю свою жизнь. Я конечно зарабатываю достаточно чтобы и отложить на крайний случай. Но ты пойми ты нахуй никому не нужен, и тебе никто ничего не должен.
раскрыть ветку (2)
Ну я не соевый дурачек вроде тебя
Во-первых, иди нахуй, долбаёб.
Но ты пойми ты нахуй никому не нужен, и тебе никто ничего не должен.
Во-вторых, я нигде не писал, что мне кто-то должен, нехуй за меня додумывать.
ещё комментарии
На хую твоя мамаша скачет, иди ной о великой несправедливости мира под мостом с другими нищебродами
ещё комментарий
Ну неет.
Люди просто не хотят детей, потому что это труд.
Вы можете заплатить мне миллионы, дать жилье, подарить машину. Хоть что предлагайте. Нет. Я не хочу еще детей. Я хочу пожить для себя.
раскрыть ветку (3)
Говори конкретно за себя. Многие рожают именно тогда, когда начинают больше зарабатывать и появляется жилье.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (6)
В Африке люди в основной массе своей никогда не знали другой жизни, для них их жизнь привычна. Больше детей = больше шансов что кто-то выживет и больше рабочих рук. У нас ещё жива память об СССР, да и в начале 2010-х был период вполне себе благополучия и надежды.
раскрыть ветку (5)
В Африке у многих есть смартфоны и интернет, всё они знают про мир.
Мне вот релокацию в офис в Кении предлагали :)
раскрыть ветку (4)
У меня тоже есть смартфон и я тоже знаю про мир, но я не ориентируюсь на уровень жизни арабских шейхов и не строю свои планы на жизнь и ожидания исходя из их, шейховского уровня жизни? Для многих африканцев уровень жизни среднего такого россиянина это недостижимая роскошь, вода в неограниченном количестве, еда, электричество, транспорт. Но они, глядя на это, всё равно размножаются как не в себя, потому что один хрен выживут не все, а те, кто выживут, будут возделывать землю чтобы не сдохнуть с голоду.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Отлично. Тогда должны понимать, что Африка пипец какая огромная, и жизнь там очень разная.
С запада на восток почти как Россия, и это короткая сторона.
Говорить о том, что они ниче о жизни в мире не знают несколько преждевременно.
Ага, конечно, все другие периоды человеческой истории, когда население росло все было стабильно, будущее все видели безмятежным)
Я про то что "сейчас трудные, нестабильные времена!" слышу с тех пор, как начал понимать смысл этих слов, где то с начала 90х...
раскрыть ветку (46)
Раньше просто об этом не особо задумывались. Плюс отсутствие нормальной контрацепции. Ну и плюс дети были помощниками уже лет с 7-8. А сейчас дети нихуевая такая обуза лет до 23-24. Ну и люди поняли, что есть куча вариантов жить в свое удовольствие.
раскрыть ветку (17)
Вот, да - дети раше были помощниками в семье, хорошими такими помощниками, и это было нормально, а сейчас это будет "эксплуатация детского труда" и атата...
раскрыть ветку (2)
И нидайбох привлекать старших к уходу за младшими. Родили себе няньку, отняли детство, вырастет будет чайлдфри, потому что нанянькался с братиком, вы рожаете только для себя, а ребенок у вас не просил себе сестренку. Годы психотерапии из-за травмы, оставленной невыносимой ношей отводить младшего сиблинга в школу, и часик на выходных последить, чтобы не убился, пока родители по делам ездят.
раскрыть ветку (1)
Все еще проще и описано еще две тысячи лет назад Платоном
Трудные времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей.
Мы сейчас здесь.
Слабые люди создают трудные времена
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Ужасные. А вот после них уже 20 лет хорошие, что и привело к появлению огромного числа "слабых людей" (если говорить в терминах Платона)
раскрыть ветку (11)
То есть рожать отказываются только зумеры? А миллениалы все сплошь инкубаторы с 10 детьми? Да точно также вкалывают сутками и думают, то ли с родителями дальше жить, то ли кабельную ипотеку брать. И не до детей тут особо.
раскрыть ветку (10)
Нет, хорошие времена расслабляют всех, в том числе и более взрослых.
"Порождают" в терминах Платона = "приводят к появлению". По крайней мере, я так понимаю это.
раскрыть ветку (9)
Двояко. Те времена, которые ужасные были - они же и трудные. А там дальше по списку.
раскрыть ветку (8)
Были, а потом появились сильные люди и времена стали легкими. Вы же не будете отрицать, что период 2000 - 2025 гораздо лучше, чем, скажем те же 90е?
Хотя можно и с более ранними периодами сравнить: к примеру брежневский застой был вполне себе хорошим временем (относительно более ранних периодов), и к чему это привело? Правильно, к 90м.
раскрыть ветку (7)
Безусловно, лучше. Но лёгкими я бы всё равно не назвал. Если не пахать 7/0, то либо семья по миру пойдёт, либо квартиру заберут за долги. Такое себе. Но, танки по белому дому не палят, это да)
Ну, блин, это же не так работает. Там причин было, как говна за баней. От Афгана и национальных распрей до бездыханной экономики и политического кризиса. Совок был обречён. Просто сложилось так, что напоследок вроде пожить успели. Хотя, как пожить... "Длинная, зелёная, колбасой пахнет" - вряд ли похоже на анекдот в счастливой стране.
Ну, блин, это же не так работает. Там причин было, как говна за баней. От Афгана и национальных распрей до бездыханной экономики и политического кризиса. Совок был обречён. Просто сложилось так, что напоследок вроде пожить успели. Хотя, как пожить... "Длинная, зелёная, колбасой пахнет" - вряд ли похоже на анекдот в счастливой стране.
раскрыть ветку (3)
Если не пахать 7/0, то либо семья по миру пойдёт, либо квартиру заберут за долги.
Не согласен. Я не пашу 7/0, и не то, чтобы долгов не имею - даже квартиру купил не в ипотеку. В 90-е я был пиздюком еще, но даже будь я взрослым, такого же результата, как сейчас, я бы не смог добиться.
Это, конечно, не значит, что сейчас у всех заебись, но в целом сейчас всяко лучше, чем было до этого.
раскрыть ветку (2)
В том и дело, что далеко не всем так везёт. У меня условный тесть живёт в посёлке, работает там же в колхозе разнорабочим, с двумя выходными в месяц 22к. Этого даже для съема хаты в городе не хватит, чтобы попробовать переехать и найти работу получше.
Или вот приятель у меня - однушка в ипотеке, жена в декрете и ЗП 100. Для города в 200к населения может и неплохо, но машину уже не поменяешь. Копить надо лет 10, а кредит под 40%.
Я тоже стал жить лучше, зп выросла на 600-800$ за последние годы. Но ипотеку я позволил себе потому, были деньги на первоначальный. Иначе я бы не нашел на ровном месте 3 ляма. Да даже в продуктовый идёшь - 3к оставишь и непонятно что купил. Ну так, пакет ±целый. Но 2-3 года мы ещё удивлялись таким суммам в магазине, сейчас - обыденность.
Или вот приятель у меня - однушка в ипотеке, жена в декрете и ЗП 100. Для города в 200к населения может и неплохо, но машину уже не поменяешь. Копить надо лет 10, а кредит под 40%.
Я тоже стал жить лучше, зп выросла на 600-800$ за последние годы. Но ипотеку я позволил себе потому, были деньги на первоначальный. Иначе я бы не нашел на ровном месте 3 ляма. Да даже в продуктовый идёшь - 3к оставишь и непонятно что купил. Ну так, пакет ±целый. Но 2-3 года мы ещё удивлялись таким суммам в магазине, сейчас - обыденность.
раскрыть ветку (1)
Естественно, не найдешь 3 ляма просто так. Но речь была о том, что в 90-е о таком даже мечтать не приходилось.
Да даже в продуктовый идёшь - 3к оставишь и непонятно что купил.
В клиент-банке детализацию обычно можно посмотреть. Другой вариант - берите чеки и заносите покупки в эксельку. Крайний вариант - составляйте список покупок и покупайте по нему - тогда вы точно будете знать, куда уходит детство уходят деньги
хуже сейчас. Цены на проезд в поездах сильно выросли, сво, ваххабизация. Очень дорогое обучение в вузах. Введение "самозанятости" - сворачивание прав трудящихся.
раскрыть ветку (2)
Тогда вообще работы не было, а какая была - там были задержки зарплаты по нескольку лет. Вообще несравнимо. Цены были ниже, но зарплаты были еще ниже. обучение сейчас стало дорогое зато в то время можно было "образование" купить прямо в переходе весьма недорого, это да.
раскрыть ветку (1)
Это не образование. Это поддельный диплом. В Москве у многих работа была. Была надежда, была свобода слова и не было СВО.
Как раз тогда рождаемость и упала в начале 90-ых.
мне родители говорили что самыми сытыми и спокойными были 70-е.
мне родители говорили что самыми сытыми и спокойными были 70-е.
раскрыть ветку (27)
Врут родители вам. Сейчас в плане качества жизни гораздо лучше (банально 50 лет научно-технического прогресса сказывается). Да и рождаемость в 70-х была не самая большая.
раскрыть ветку (26)
Ну это их личный опыт папа 1961 Г. Р. Мама 1972.понятно это детство-юность итд.но они сравнивают с 90-ыми.
да и Речь не про уровень удобств, а про сытость и спокойствие.
да и Речь не про уровень удобств, а про сытость и спокойствие.
раскрыть ветку (25)
Мне родственница 48 года рождения говорит, что лучше чем сейчас не было никогда. Особенно вспоминает свой первый декрет. Как раз он где-то в начале 70-х и был.
Но и да, стоит понимать, СССР был большой, и везде было по-разному.
По теме же - в 90-х была дикая просадка и понятно, что жопа. С этим мало кто спорит, а кто спорит - дурачок. Но с 95-го уже 30 лет прошло.
раскрыть ветку (24)
Ну так и сейчас Россия большая и везде по разному, сейчас тоже едва родивших женщин работодатель заставляет выходить на работу.
а то что вашей знакомой сейчас лучше чем тогда так это как угодно бывает.
у кого то при Ельцине хуй стоял, а при Путине не стоит, а кто то при Ельцине голодной в переполненом трамвае на учебу ездил,а при Путине машину и квартиру купил
а то что вашей знакомой сейчас лучше чем тогда так это как угодно бывает.
у кого то при Ельцине хуй стоял, а при Путине не стоит, а кто то при Ельцине голодной в переполненом трамвае на учебу ездил,а при Путине машину и квартиру купил
раскрыть ветку (23)
знакомой сейчас лучше чем тогда
Сейчас однозначно проще купить вкусно поесть, хорошо одеться. Гораздо больше досуга. Просто банально научно-технический прогресс. Отрицать это глупо.
Более спорный момент - жильё. Но тут уже, на мой субъективный вкус сейчас гораздо лучше. Можно выбрать где, как и зачем жить. Но у всего есть своя цена.
Но, опять же, раньше только в путь плодились в общагах, в надежде на малосемейку или квартиру. А теперь брезгует. Это явно не говорит о недостатке жилья.
раскрыть ветку (1)
Ну и можешь ли ты выбрать где и как?
понятно что невполне корректно сравнивать прошлое и настоящее.
но мне и родители и бабушки с дедушками говорили что было гораздо лучше в плане социальных гарантий и трудовых отношений, ну и отношения чиновничества к людям было лучше, понятно что тогда люди были менее городскими, более сплоченными. Но что мне всё родственники и взрослые всегда говорили что тогда государство относилось к людям как к людям, а не как к скоту.
то что твоей знакомой лучше, ну так спроси её ровестниц я думаю ответ уже будет не такой однозначный
понятно что невполне корректно сравнивать прошлое и настоящее.
но мне и родители и бабушки с дедушками говорили что было гораздо лучше в плане социальных гарантий и трудовых отношений, ну и отношения чиновничества к людям было лучше, понятно что тогда люди были менее городскими, более сплоченными. Но что мне всё родственники и взрослые всегда говорили что тогда государство относилось к людям как к людям, а не как к скоту.
то что твоей знакомой лучше, ну так спроси её ровестниц я думаю ответ уже будет не такой однозначный
Ну да, кто то в войну собак ел, а кто то шлюх ебал и икрой закусывал. Везде по разному
К общему положению дел в стране это очень опосредованно относится, тем не менее
раскрыть ветку (2)
Ну так и сейчас Россия большая и везде по разному, сейчас тоже едва родивших женщин работодатель заставляет выходить на работу.
Бред, как он заставит то? У него нет рычагов давления.
раскрыть ветку (17)
Ну так и у начальника при советской власти тем более не было рычагов давления,но жизнь устроена не так просто, некоторые без выходных работают и тоже думают что их не заставляет.
раскрыть ветку (16)
Ещё раз, как работодатель может заставить женщину выйти из декрета работать? А то такой себе пук в лужу.
раскрыть ветку (15)
Так же как заставляет кого то работать без выходных, рычагов давления полно, карьера, зарплата.
при СССР их ещё меньше было тем не менее тогда тоже 2-3 месяца и на работу в большинстве, как и теперь
при СССР их ещё меньше было тем не менее тогда тоже 2-3 месяца и на работу в большинстве, как и теперь
раскрыть ветку (14)
Ещё раз, не нужно про работу в выходные и хватит пердеть в лужу про карьеру с зарплатой. Ответь на простой вопрос:
Как заставить женщину в декрете выйти раньше на работу?
Карьера - зарплата было актуально как раз в СССР. Сейчас всем пофиг на конкретного работодателя, карьеру и зарплату у него. Чуть что найдут другую работу у другого работодателя с карьерой и зарплатой.
раскрыть ветку (13)
Так и в СССР был недостаток рабочих рук. Взял да ушел на другой завод делов то.
Директора заводов на всякие ухищрения шли что бы на своем предприятии зп поднять, людей не было
Директора заводов на всякие ухищрения шли что бы на своем предприятии зп поднять, людей не было
раскрыть ветку (10)
В СССР со сменой работы на практике было несколько сложнее, чем сейчас. Не просто так люди по 10-15 лет на одной работе работали, что сейчас редкость.
раскрыть ветку (9)
Так будет ответ на вопрос? Каким образом в СССР заставляли женщин в декрете выходить на работу раньше времени?
раскрыть ветку (4)
Я где-то утверждал, что в СССР заставляли женщин в декрете выходить на работу раньше времени? Вы ветку и комментатора попутали.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Так я не писал про то, что её выгоняли на работу, просто было "весело" в декрете, который оплачивался хрен да нихрена.
раскрыть ветку (1)
Тогда предприятия оставались теми же предприятиями что и 10-15 лет назад, а не хаотично сменяли друг друга
раскрыть ветку (3)
Да прям заставить не как.
как сейчас как и тогда, но рычагов давления хватает, я не работодатель не знаю, но по факту женщины так и работают.
а при советах заставляли выходить из декрета раньше времени? Закон о трех годах ленин принял если че
как сейчас как и тогда, но рычагов давления хватает, я не работодатель не знаю, но по факту женщины так и работают.
а при советах заставляли выходить из декрета раньше времени? Закон о трех годах ленин принял если че
раскрыть ветку (1)
Ладно, так и запишем: @Salicsyka не знает как, но сейчас работодатели заставляют женщин выходить на работу раньше окончания декрета. Инфа 100%. Именно заставляют.
Закон о трех годах ленин
Ахах, ты узнай для начала в каких годах и какой продолжительности был декретный отпуск. И самая мякотка - узнай в каких годах и какой продолжительности он оплачивался.
Нпдо брать пример с Сомали- там люди видят стабильное будущее, рождаемость высочайшая.
А вот в убогой Швеции стабильности нет.
раскрыть ветку (1)
Да щас)) Люди не хотят рожать, потому что они хотят жить для себя, а ребенок этому мешает. Все остальное - пиздеж и отговорки.
раскрыть ветку (3)
Я не хочу чтобы дети спали в одной со мной комнате. Но ебанутые вроде тебя скажут что дело в "жизнь для себя"
раскрыть ветку (2)
А сколько обеспеченных людей могут себе позволить и отдельные комнаты и отдых в Италии для всей семьи. Но не рожают. Просто не хотят. Зачем эти проблемы?
раскрыть ветку (1)
Меня вот очень, блять, интересует логика личностей подобных вам. А когда вообще хоть один биологический вид на нашей планете видел для себя и своего потомства стабильное будущее? Мне кажется что сама концепция передачи генетического материала потомству и собственной смерти она вот как бы вроде для того и придуманна чтобы повысить шансы на выживание в нестабильной меняющейся окружающей среде. С логикой "обеспечьте мне все что я хочу и тогда я может быть потрахаюсь" человечество вымерло бы в первом же поколении. Жизнь это типа борьба, тяжёлая штука и все такое и никто тебе не обязан обеспечивать будущее. Я представляю каким куском говна ты кажешься своим предкам, которые плодились превозмогая все напасти во время чумы, войн, голода и природных катастроф что ты живя сейчас в тепличных условиях так рассуждал.
раскрыть ветку (50)
Ты, боюсь, упускаешь одну маленькую деталь: до недавних пор детей СОЗНАТЕЛЬНО натрахивали разве что цари-императоры да прочие высокородные, которым надо было династию продолжать. Для всех остальных дети были побочным продуктом ночных утех. Если нужны были рабочие руки или хотя бы была лишняя ложка каши - детей оставляли. Если нет - инфантицид был вполне себе нормой контрацепции. Заспала, положила у открытого окошка, случайно заполз в свинарник, бог дал - бог взял, вот это все.
Сейчас человеки размножаются или не размножаются, в основном, по доброй воле. Работники в доме в таком количестве уже не нужны, ну и нахуя рожать толпу?
раскрыть ветку (1)
Какой нафиг побочный продукт. Если у тебя нет детей, то ты неудачник, которому в старости никто не поможет. А бездетная жена - повод для развода. Пенсий нет, соцзащиты нет, дети - необходимость для выживания. И в хозяйстве помогают с 6 лет.
Предки плодились, потому что мужику ебаться приятно и он сильнее. За многовековую историю пожалуй у всех нас в предках присутствуют плоды внебрачных связей, изнасилований, и просто "лишние рты", оставленные на милость судьбы.
Жизнь это типа борьба, тяжёлая штука и все такое и никто тебе не обязан обеспечивать будущее.
Ну вот руководствуясь этой логикой, и не хотят рожать. Потому что никто нашему государству не обязан плодить налогоплательщиков. Так что это палка о 2-х концах.
раскрыть ветку (3)
с языка снял) дети, походу, больше нужны государству, а не нам, так пусть оно делает так, чтобы люди хотели рожать и могли пристроить детей на всех этапах взросления)
ещё комментарии
ещё комментарий
Если хочешь насолить государству и не хочешь плодить налогоплательщиков можно не только не плодится, есть ещё вариантик.
Логика простая. В мире, который катится в пизду и может исчезнуть в любой момент, рожать детей это такое себе, жестоко. Мои предки при СССР когда детей рожали, знали, что из коммуналки или общежития переберутся в квартиру, а при большем количестве детей даже в большую квартиру, дети будут обеспечены яслями, детскими садами, школами и трудоустройством. Поэтому было стабильное, гарантированное "светлое будущее". Сейчас нет ничего кроме страха за завтрашний день. Пока работаешь, если есть работа, ещё ничего. А если заболел или потерял работу - можешь стреляться. Я как-то раз на 3 дня нечаянно задержал оплату коммуналки, мне через месяц пришла повестка в суд из за 10 тысяч. Будет надо, выгрызут всё до копейки, есть у тебя деньги и работа или нет. Никто не может чувствовать себя в безопасности, если он не человек с очень большим банковским счётом в офшоре. Мне даже детского сада для дочери не досталось. Рожать ещё? Я не идиот.
раскрыть ветку (19)
На протяжении всей истории человечества люди жили гораздо хуже, чем мы. И никаких гарантий никогда не было. Наоборот, нормой была насильственная смерть. Слово "безопасность" означало лишь то, что вот в этом месте тебя сегодня не пырнут.
Мои предки при СССР когда детей рожали, знали, что из коммуналки или общежития переберутся в квартиру
Ахахаха, расскажи это жителям коммуналок и общаг, который остались от СССР.
Чтобы перебраться в квартиру было мало просто делать детей, нужно было ещё и жить в нужном для государства месте, и работать на нужной для государства работе. Тогда да, давали квартиры только с песней.
Собственно, в нужном для государства месте и нужной для государства работе и сейчас без проблем ты купишь квартиру. Те же яйца, только в профиль.
раскрыть ветку (6)
Ну да, ну да. Куплю без проблем квартиру сейчас. Не забыв про ипотеку в 30% годовых.... ))))
раскрыть ветку (5)
Прямо в моменте, очевидно, в стране кризис. И даже с учетом него накопишь или льготную ипотеку под 6% возьмешь и вперед.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А где раздавали квартиры 45-летним одиноким мужикам в СССР? До 45 лет о квартире думать надо было.
раскрыть ветку (2)
А я не одинокий. У меня жена и двое детей. Правда, никто мне квартиры ни под 6% ни под 10% в ипотеку не предлагал. Сам на всё зарабатывал, своим горбом. А к моменту так называемой "льготной ипотеки", единственное назначение которой - ограбить людей и обеспечить застройщикам сверхприбыли, я даже по возрасту уже не подходил. А в СССР мои родители сменили 5 квартир в одном только городе, с каждым разом с повышением качества и закончили в 3-комнатной квартире в новом микрорайоне. Да, бесплатно. В "клятом совке" людей постоянно мучили бесплатным жильём.
раскрыть ветку (1)
Сам на всё зарабатывал, своим горбом.
Сколько комнат то? Ну вот видишь, заработал, красавчик. Купил на заработанное где хотел, и что хотел. О чем ноешь тогда?
А в СССР мои родители сменили 5 квартир в одном только городе, с каждым разом с повышением качества и закончили в 3-комнатной квартире в новом микрорайоне.
Ну тут или город государству нужный, или профессия. Не нужно это выдавать за норму. Тем же учителям в Москве хрен да нихрена давали.
Бесплатные квартиры в СССР - не значит даром, всем и каждому, и сколько можете унести. Собственно, как и платные сейчас.
Просто пиздец. Как в голове у вас насрано. В государстве, в котором всем было ГАРАНТИРОВАННО "светлое будущее", каждое, буквально КАЖДОЕ поколение родившееся в нем застало его развал со всем вытекающим пиздецом. Моя прабабушка прожила на 30 лет больше чем государство, которое всем гарантировало светлое будущее.
раскрыть ветку (4)
Люди не знали чем это закончится. Нострадамусов не было в нужном количестве. Для них светлое будущее было и они ради него трудились, рожали и воспитывали детей и верили. Кто мог подумать, что элитки продадут страну, а наивное население променяет всё на жвачку и джинсы.
раскрыть ветку (3)
в то время, если тебе не надо пахать от зари до зари на барина, и самому перебиватсья полбой в дырявой избе, значит будущее уже светлое. И это не 8 часов, как сейчас.
Ну а почему мудрый Союз клепал бесконечные танки вместо своих джинс?
Экономисты и политологи были уже тогда.
Экономист в восьмидесятых понимал, что нельзя все деньги кидать в военку, и что деньги на сберкнижке не обеспечены реальным товаром.
Политологи понимали, что власть непопулярна, и никто за нее не вступится. Что и случилось.
А у вас все "элиты продали". Они просто растащили остатки.
Сегодня, в общем, то же самое. Я все жду, чем это закончится, в том числе и в экономике.
Эти ебучие пидарасы забыли как подобную им мразь вешали в 17м , ну ничего проигран бой но не война, прорвемся!
Ну, наверное потому, что есть такая штука-образование и уровень жизни в стране. Считаешь ли ты совпадением, что страны с наибольшей рождаемостью-это Нигер, Сомали, Чад, Конго, Афганистан?
А с наименьшей: Южная Корея, Япония, Италия, Испания и тд.
Будто бы есть какая-то закономерность, неправда ли?
раскрыть ветку (12)
Ничего, скоро рождаемость в Испании и Италии пойдет вверх. Только вот не испанцы и итальянцы будут рождаться.
раскрыть ветку (4)
Так как бы неспроста столько новостей про корейцев, которые платят за свидания и рождение детей. Самый дешёвый способ увеличить население-это завезти народившихся в неблагополучных странах. А вот зачем-это уже другой и куда более занимательный.
раскрыть ветку (3)
Да ничего занимательного нет, все просто. Чтобы поддерживать текущий уровень жизни государство должно собирать налоги, а налоги платят налогоплательщики, т.е. дееспособные люди в возрасте от 18 до пенсионного. А этих людей становится меньше. И надо либо снижать уровень жизни, либо поддерживать количество налогоплательщиков. Первый способ приведет к недовольству и беспорядкам, а второй способ приводит к завозу мигрантов, ибо местные рожать не хотят, это же ведь пиздец как сложно отказать себе в сиюминутных удовольствиях, жрать и потреблять поменьше чтобы вырастить детей. Поэтому либо местные должны подать по 3+ ребенка в семье, либо пора смириться что через полсотни лет приезжие станут большинством. Других вариантов нет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Налоги платят все, даже те кто работает неофициально, просто они платят меньше. И да, это нехорошо, но лучше чем ничего.
Будто бы есть какая-то закономерность, неправда ли?
Выглядит, как будто страны с натуральным хозяйством могут позволить себе прокормить своих детей.
А страны с развитым капитализмом - нет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Гриф не дождался. Ребенок по факту выжил и уже взрослым умер от тропической заразы. Фотографа же добренькое общество довело до роскомнадзора.
ещё комментарии
А когда вообще хоть один биологический вид на нашей планете видел для себя и своего потомства стабильное будущее?
А какие еще виды о нем задумывались?
Мне кажется что сама концепция передачи генетического материала потомству и собственной смерти она вот как бы вроде для того и придуманна чтобы повысить шансы на выживание в нестабильной меняющейся окружающей среде
Ну значит человечество тупиковая ветвь. Ну или цивилизованное человечество. Проблемы?
С логикой "обеспечьте мне все что я хочу и тогда я может быть потрахаюсь" человечество вымерло бы в первом же поколении.
Ну и похуй.
Жизнь это типа борьба, тяжёлая штука и все такое и никто тебе не обязан обеспечивать будущее.
Ага. Похуй.
Я представляю каким куском говна ты кажешься своим предкам
Все, кроме ближайшего одного, максимум трех поколений, как правило, мертвы. Так что, думаю, им похуй.
которые плодились превозмогая все напасти во время чумы, войн, голода и природных катастроф что ты живя сейчас в тепличных условиях так рассуждал.
Ну и похуй
раскрыть ветку (1)
Я представляю каким куском говна ты кажешься своим предкам
Я думаю им до пизды совершенно. Вряд ли они совали хер свой и думали "вот бы род мой продлился подольше на тысячелетия"
ещё комментарии
Но о детях то они заботились, придумывали закон божий для будущих поколений, наставления давали,старались как могли
ещё комментарий
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну вы с ним рядом в одну кучу наступили. Если вас устраивает тот пиздец, что сделали власть имущие. То рад за вас. А вот большинство не очень довольно. Низкая рождаемость тому пример. Даже дикие животные не плодятся когда все плохо. А уж люди с интеллектом тем более. Всякое быдло рожает на ура. А вот человек с высшим образованием и логическим складом ума уже не будет. Ни в этом мире точно
ещё комментарии
ещё комментарии
Интересно, почему в Европе не хотят рожать? Скорее дело в образовании, как правило, чем образованней и лучше живёт общество,тем меньше рождаемость и наоборот.
раскрыть ветку (29)
В Европе ппц цены на все и недоступное жилье. Рожают или маргиналы на пособия или люди с достатком, которые купили дом. Остальные живут от зарплаты до зарплаты и детей просто не могут себе позволить.
раскрыть ветку (28)
В Европе ппц цены на все и недоступное жилье
Рожают или маргиналы
Т,е. у маргиналов есть деньги на жилье?
раскрыть ветку (27)
Маргиналов селят в социальное, тех у кого есть хоть какие-то доходы нет, и им приходится снимать. По сути есть проблема, что при низких доходах часто вообще не работать выгоднее, чем работать на низкооплачиваемых работах.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
Зачем? У меня нет проблемы с деньгами, но детей я не хочу. Я не считаю, что для рождения нужна финансовая подоплека.
раскрыть ветку (23)
А я считаю, что нужна :) Проблемы с деньгами у меня лично нет только потому, что нет детей. С детьми пришлось бы кроить. И в случае непредвиденных расходов, типа проблем со здоровьем, останется только жить у теплотрассы.
раскрыть ветку (22)
Проблемы с деньгами у меня лично нет только потому, что нет детей
Еще раз: а у меня и с детьми не было бы проблем. Но детей нет. Дело не в деньгах, блядь.У меня есть знакомые с доходом в 1кк+/месяц без детей, а есть с 150к/месяц с четырьмя детьми. Финансы-последнее на что смотрят люди, которые хотят детей. Мы их просто не хотим, они нам не нужны. Я не считаю проблемой сокращение численности населения.
раскрыть ветку (21)
Ещё раз: а у меня есть. И будь у меня выше доходы и более стабильная жизнь, я бы постаралась завести 1 или 2х.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
Да. Статистически люди с качеством жизни выше не рожают детей. А вы для меня не более чем рандом из интернета, на которого работают статистические данные.
раскрыть ветку (17)
Самые богатые люди, в семьях которых женщины могут позволить себе не работать, как раз больше всего детей
раскрыть ветку (16)
Это пиздеж. Самые плодовитые женщины живут в Пакистане и прочих Сомали. Процент многодетных среди долларовых миллионеров около 30%. В Нигере, например, в среднем на женщину приходится 6.7 детей. Видать там живут женщины, которые могут себе позволить не работать.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
И? Это сравнение в одной стране. У тебя нет такого параметра т.е. мы смотрим весь мир. И твои 2.3 ребенка на женщину-долларового миллионера(о чем я указал выше) это ничто по сравнению с 7 детьми на женщину в Нигере. Они там тоже все небось миллиардеры, ага?
раскрыть ветку (13)
Ну найдите график для Нигера, или для России, наверняка кривые будут похожие. Страны между собой какой смысл сравнивать? Там свои культурные особенности, у нас свои. Мы ж не можем изменить климат, культуру, язык и тд в нашей стране, чтобы стать Нигером чтоб повысить рождаемость
раскрыть ветку (12)
Ну найдите график для Нигера, или для России, наверняка кривые будут похожие.
Не будут. Развитие стран идет в разное время, демографические переходы идут в разное время. Никакая культура, климат или язык не влияют на количество детей, если не брать религиозных фанатиков, но их очень мало, чтобы влиять количественно на весь мир.
раскрыть ветку (11)
А мне кажется климат как раз очень сильно влияет, если построить график среднего количества детей от среднегодовой температуры, наверняка будет корреляции. В холодном климате тупо не выжить без тёплого жилья, т е надо вкалывать на него, т е не до детей
раскрыть ветку (10)
Насколько теплый климат нужен? В эмиратах на женщину приходится 1.4 ребенка, например. В Сингапуре вообще 1 ребенок, на Мальте 1.1. Может все-таки дело не в погоде, а в качестве жизни? Или среднегодовые 30 градусов это мало?
раскрыть ветку (9)
Климат сам по себе это один из факторов, который определяет доступность жилья. В перечисленных странах оно ппц дорогое, а в Африке в некоторых странах вероятно нормально жить и в тросниково-глиняной лачуге.
И если большинство людей вокруг живут на определённом уровне, а у конкретной личности уровень жизни упадёт при наличии детей ниже этого среднего, то детей эта личность не заведёт, при наличии выбора. При этом конкретный средний уровень может быть разным в разных странах.
Ну ещё есть факторы как отсутствие образования у женщин, отсутствие контрацептивов итд, репродукивное насилие. Ну и понятно, что есть некоторая выборка людей, для которых просто дети ценны сами по себе и такие будут заводить независимо от дохода. Но как массово привить населению подобную идею, я не знаю.
раскрыть ветку (8)
В перечисленных странах оно ппц дорогое,
Оно там качественное, а качественное жилье дорогое в любой стране. Никто тебе не мешает сделать шалаш в Эмиратах посреди пустыни за копейки, но жить ты там не захочешь. И опять мы возвращаемся что деньги никак не влияют на количество детей.
раскрыть ветку (7)
Как там жить посреди пустыни в шалаше объясните? Ну и непонятно, как вы такой вывод в итоге сделали
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Но если у моего окружения будет 10 детей, а у меня 8-то я буду жить лучше чем мое окружение. Как сука связаны то все эти параметры, заебал?
раскрыть ветку (1)
Я думаю в случае 8 и 10 детей их никто не считает, их просто рожают каждый год и какие-то возможно выживают
Любопытно. Когда в средневековье дохли от чумы и от самих родов они свое размножение как оправдывали? Типа мы живем в такое прекрасное время, не то что эти нестабильные в 2025...
раскрыть ветку (1)
В средневековье во-первых, не было контрацепции, а во-вторых, медицины, поэтому из 10 детей выживала пара-тройка, поэтому надо было размножаться интенсивнее, чтобы были рабочие руки в поле или в семейной мастерской. Да и сама беременность частенько заканчивалась смертью и матери и ребенка в силу опять же, отсутствия медицины.
Уверены?
В той же Швейцарии.
А куда уж стабильнее, чем у них? Самые высокие зарплаты в мире. Не загнивают. Экономика не рушится.
Бесполезно. Женщины не хотят рожать.
Так что тут причина в другом.
В той же Швейцарии.
А куда уж стабильнее, чем у них? Самые высокие зарплаты в мире. Не загнивают. Экономика не рушится.
Бесполезно. Женщины не хотят рожать.
Так что тут причина в другом.
раскрыть ветку (1)
Про Швейцарию не в курсе. Знаю только, что с текущими ставками по ипотеке без наличия своего жилья, и полной неизвестностью по срокам и последствиям СВО, размножаться решиться только до... очень смелый человек.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
У тебя есть внятный ответ на вопрос? В чем лично ты видишь нестабильность которая мешает людям размножаться?
раскрыть ветку (4)
Если честно, даже лень перечислять очевидные факты. Если ты живёшь где-то в прекрасной сказочной стране эльфов и розовых единорогов, рад за тебя. А если живёшь у нас, то и сам все видишь. А если живёшь у нас, на тебе все по кайфу и зашибись, то рад за вас, господин депутат.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну так там человек пишет, что ему НЕЗАЧЕМ заводить потомство. То есть у него ЛИЧНЫЕ причины этого не делать. Это он лично НЕ ХОЧЕТ.
а че там в странах с высокой рождаемостью?
супер стабильность и ясность будущего для каждого?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
и это правильный ответ.
осталось посмотреть на рождаемость в богатых и стабильных странах, чтобы понять в чем причина снижения рождаемости в мире и как её действительно повысить
Ну как бы да. Стабильно пиздец, будущее тоже ясно - горбатиться с утра до вечера, с некоторой вероятностью убьют борцы за демократию или ислам, но, поскольку вероятность невысока, остается горбатиться и строгать детей. ))
Тупая причина. Клише. Осталось только опоганиться с «плодить нищету» и «стаканом воды».
Смотрим на карту рождаемости на планете, протираем зенки и смотрим на Африку и прекращаем воспроизводить тупые лозунги-клише, считая это своей уникальной личной мыслью.
Рождаемость - комплексная проблема, состоящая из демографических переходов, урбанизации, доступности удовольствий, образования, свобод, пропаганды потребления на радость денежным мешкам, вытекающей из этого пропаганды индивидуализма, где каждый плакат и ящик нашёптывают, что ты - ярчайшая неповторимая индивидуальность (ага, набитая чужими клише и лозунгами), глобализма, левачества, пропаганды слома границ и наций, и кучи всего остального. В последнюю очередь это проблема перспектив, так как дети - самая надёжная перспектива, особенно при туманном будущем. Проверено веками как бы, вшито в разные культурные коды планеты. Опять смотрим на Африку, смотрим в учебники по истории и не торопимся открывать рот.
раскрыть ветку (1)
Ой, спасибо, я и не знал почему больше не буду заводить детей и внуков особо ждать не буду, а тут пришел умный человек и всё мне по полочкам разложил. Спасибо Добрый человек, век тебя помнить буду.
СССР:Рождённые и Наследники
5.9K постов5.8K подписчиков
Правила сообщества
Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.
2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.
3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.