Вопрос-вопросов2
Почему для управления атомной электростанцией до зарезу нужен умный, сертифицированный и прошедший госкомиссию персонал, а для управления государством - всенародно избранные недоумки? (С)
2 поста-ответа
Скажите, а как часто те, кто учится на экономистов, в итоге управляют страной?
Про физику скажу, что науку идут в основном мотивированные. Даже если троечник, то мотивированный заниматься конкретной областью науки, и оценки тут роль не играют.
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (7)
Я немного о другом спрашивал. Вот учится человек на тройки. Каков риск, что этот человек потом будет вредить стране, занимаясь экономикой? Приведённые вами люди явно троечниками не были, раз они (почти) кандидаты, доктора и прочие профессоры
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Про физику скажу, что науку идут в основном мотивированные. Даже если троечник, то мотивированный заниматься конкретной областью науки, и оценки тут роль не играют.
Меня отвлекли, сейчас на это отвечу)
Физика, химия - точные науки. Тут 2+2 всегда будет равно 4.
В экономике таких жестких законов нет, и правильнее говорить скорее о закономерностях.
Есть "закон спроса": чем выше цена, тем ниже спрос на товар, и наоборот. Логично? Логично! А теперь можно вспомнить декабрь 2014го, когда даже растущие в цене авто (в том числе подержанные) сметали со складов продавцов.
Не знаю, насколько верна моя абстракция, но точные науки мне представляются неким конкретным механизмом: шестерёнки крутятся, и в целом (в рамках уже известного науке) результат ожидаем.
Экономика - это не "шестерёнки", это ближе к погодным явлениям. Да, сейчас типа лето, но может иногда и снег выпасть. Плюс, при целенаправленном воздействии на систему мы получаем результат не сразу, а со значительным временным лагом (месяц, год, десятилетие). Поэтому быть непрофессионалом в экономике проще - оно вроде как само все работает, а если ты косячишь - то это иногда сильно не заметно, на текущий момент.
раскрыть ветку (16)
Блин, и вот почему, когда хотят описать нечто непонятно как работающее, то приводят в пример погодные явления? Если вам не понятно, это не значит, что это гребанная магия! Это точно такие же физические законы. Простите, накипело.
раскрыть ветку (13)
Я разве где-то писал "непонятно как работающее"? Тут можно вспомнить традиционные осенние забавы: подключение отопления и переобувка в зимнюю резину. Когда понятно по сезону, что и то, и другое будет. Но вот включили отопление - и резко потеплело. Физика это? Физика. Просто одновременно воздействуют друг на друга факторы, часть из которых взаимно противоположны.
Потому и аналогия. Ядерной реакцией человек научился управлять. А вот погодой пока не очень.
Потому и аналогия. Ядерной реакцией человек научился управлять. А вот погодой пока не очень.
раскрыть ветку (12)
Тут хорошо подойдёт такая аналогия: жизнь сложна не потому, что в ней много сложных вещей, а потому, что в ней бесконечное количество вещей простых и они друг с другом постоянно взаимодействуют. С погодными условиями так же, та же физика, все законы выполняются, но масштабы взаимодействий таковы, что их неохватить. Ну а с математической точки зрения это выражается системой уравнений Навье - Стокса, и да, она не имеет конечного решения.
раскрыть ветку (11)
С погодными условиями так же, та же физика, все законы выполняются, но масштабы взаимодействий таковы, что их неохватить. Ну а с математической точки зрения это выражается системой уравнений Навье - Стокса, и да, она не имеет конечного решения.
И поэтому с точки зрения человека, не являющегося профессиональным метеорологом, есть цикличность (времена года) и есть "шумы" объясняющие отклонения фактических значений температуры и осадков от среднегодовых. Примерно то же самое можно сказать и об экономике. По кусочкам там всё понятно, а в целом, абсолютно все процессы не выразить ни одной универсальной моделью.
раскрыть ветку (10)
Именно об этом я и написал. Если не понятно как работает, это не значит, что оно не работает или работает хреново.
раскрыть ветку (9)
но точные науки мне представляются неким конкретным механизмом: шестерёнки крутятся, и в целом (в рамках уже известного науке) результат ожидаем.
Экономика - это не "шестерёнки", это ближе к погодным явлениям. Да, сейчас типа лето, но может иногда и снег выпасть. Плюс, при целенаправленном воздействии на систему мы получаем результат не сразу, а со значительным временным лагом
я повторяю, что нигде и не писал, что непонятно как работает)
раскрыть ветку (8)
В том то и дело, что "погода" ближе к "шестеренкам". И там понятие "может" имеет за собой физическое обоснование, а не элемент рандома.
раскрыть ветку (7)
Рандом существует лишь в фундаментальной науке. В реальности его нет. Мое деление на "шестерёнки" и "погоду" отражает полноту охвата всех процессов и явлений в рамках прикладной науки.
раскрыть ветку (2)
Тут нужно ввести понятие детерминированный хаос. Хаотические системы, например погода, отличаются непредсказуемым поведением из-за эффекта карточной колоды и эффекта бабочки
раскрыть ветку (1)
Ну, Ваше объяснение точнее, чем мое. Как раз этого элемента мне не хватало в рассуждениях) С экономикой то же самое. Есть хаос, некоторые закономерности работают лишь в общих чертах
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
да нет, ты и правда душный, тебе человек уже пишет что ты в его комментарии увидел то чего там нет, а ты все топишь за свое, не обращая на него внимания) умный ты или тупой роли не играет)
раскрыть ветку (1)
Особенно удобно быть экономистом в той стране, где есть нефть и газ и инфраструктура родом из СССР. А вот в Либерии у того же Силуанова и Набиуллиной вряд ли получилось стать "незаменимыми" специалистами.
раскрыть ветку (1)
Так и я о том же. Любая экономическая система (хоть конкретная фирма, хоть страна в целом), если она функционирует не первый день, имеет какую-никакую самоорганизацию и саморегуляцию. И поэтому вместо специалиста в кресле может сидеть "говорящая голова", и поначалу не очень понятно, кто же обеспечивает развитие. Я работал в компании, где был не очень компетентный топ-менеджмент, просто за счет удачного "попадания в исторические процессы 1990-х и начала 2000-х" и неплохого подбора менеджеров среднего звена компания наращивала долю рынка, выручку и прибыль. И лишь когда они переехали в Москву, то столкнулись с конкуренцией - топ-менеджмент сменили на профессиональных управленцев.
То же самое и в макроэкономике. Не забываем, что самые большие успехи у нас датируются 2005-2008 годами, когда, на совпадение, цена на нефть била все рекорды. И тут я должен выразить уважение господину Кудрину, который, хоть иногда тоже чушь несет, все же в сфере экономики и финансов "тащил" неплохо. Без его резервного фонда в 2009-2010 годах жилось бы еще хуже.
Но я отвлекся. Так вот, у нас экономические успехи пока еще удивительным образом согласуются с динамикой цен на нефть. В то время как ОАЭ за одной только нефти выросли до современного состояния, но при этом также диверсифицировали экономику. Что дает побольше устойчивости в долгосрочном периоде.
То же самое и в макроэкономике. Не забываем, что самые большие успехи у нас датируются 2005-2008 годами, когда, на совпадение, цена на нефть била все рекорды. И тут я должен выразить уважение господину Кудрину, который, хоть иногда тоже чушь несет, все же в сфере экономики и финансов "тащил" неплохо. Без его резервного фонда в 2009-2010 годах жилось бы еще хуже.
Но я отвлекся. Так вот, у нас экономические успехи пока еще удивительным образом согласуются с динамикой цен на нефть. В то время как ОАЭ за одной только нефти выросли до современного состояния, но при этом также диверсифицировали экономику. Что дает побольше устойчивости в долгосрочном периоде.
А чеж тогда кризисы экономические постоянно случаются в штатах? Вроде против законов экономики не прут. Причина в том, что наука выдумана, и не имеет строгого объяснения тех или иных аспектов. Там все постоянно меняется, по этой причине она конечно регламентирует экономические отношения людей, но с точки зрения сравнения её с физикой, она выдумана, и является по сути сводом рекомендаций для возможно нормальной жизни и возможном отсутствии проблем в ближайшей перспективе
раскрыть ветку (128)
Это сказали не баг, а фича. Когда пытались решить проблему кризисов — опять что-то пошло не так...
А вообще, простейший вывод "если чего-то не хватает, оно дорогое, если в избытке — дешевое" это тоже наука экономика.
раскрыть ветку (3)
Ответ прост, точные науки работают с естеством ( материя, энергия ) , а гуманитарные с человеком ( или группами ) . И самолёты падают, и дефолты случаются, истинно то, что все произведенное руками человека не идеально.
раскрыть ветку (2)
Природа ещё менее идеальна. Ей нужны миллионы лет чтобы достичь какого-то гомеостаза. А человек относительно быстро и не путем тыка, а чаще осознанно воздействует
раскрыть ветку (1)
Науки разделяются условно на три основных вида:
1. Естественные - науки об окружающем мире, это как раз то, о чём Вы говорите, что можно проверить и перепроверить, ибо оно существует в материальном мире.
2. Точные и технические науки вроде математики и информатика. Вроде тоже целиком и полностью "выдуманы" человеком, но всё же, обычно (если мы не о квантовой физике и многомерных пространствах), всё же проверяемы.
3. Гуманитарные науки. История, психология, экономика, философия, лингвистика и т.д. Несмотря на то, что вроде бы тоже полностью выдуманы и существуют только в человеческих головах - так же проверяемы и зачастую работают на вычислениях и статистике и вполне себе проверяемы на практике, пусть и не так чётко, как физика, где достаточно камень подбросить, чтобы проверить теорию Ньютона.
И, извините, отрицая научность гуманитарных наук Вы всего лишь проявляете свой снобизм или невежество - то, что экономика работает по другим законам и принципам, чем химия, не отменяет её научность, ибо она соответствует всем основным критериям научности, которые легко гуглятся в течении минуты.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Псевдо-науки - это суеверия и ходить на тренинги "как выйти замуж за миллионера". Туда же всякая астрология и прочая чухня для дебилов, а-ля гомеопатия
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Считай богословие попыткой расшифровать, что ж такое произошло на самом деле и что это были за люди, что оно настолько впечаталось так глубоко в человеческое подсознание, легло в основу, способствовало развитию науки, этических и социальных норм
раскрыть ветку (1)
"К точным наукам принято относить математику, физику, химию, информатику, а также некоторые разделы биологии. Все формальные науки — точные, при этом естественные науки, будучи в значительной части своих разделов точными, формальными не являются."
1. У вас в голове все перемешалось и мало того, вы ввели в заблуждение 60 человек. Группировка не так делается.
2. Точные науки, как можно догадаться, (но вы не догадались) объединяются не по признаку "выдуманности", а тк у них на вопрос один заранее известный (точный) ответ. А то, что вы описали называется формальными/абстрактными науками.
3. Сами виды группировок наук:
Естественные, формальные/абстрактные, и социальные/общественные - первый вариант;
Точные, гуманитарные и социальные/общественные - второй вариант;
Полюбому есть еще, но не ваш вариант. Вики вам в помощь.
Ну и соответсвенно все выводы на ваших умозаключениях надо пересматривать.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Он даже назвал или описал (одно из двух) неправильно один из видов.
Ссылку на его классификацию, или учебник. Мои все с вики взяты. У него какой-то бред написан. Там очевидные противоречия. Удивительно, что вы вообще нашли в этом сиситему. Хотя если вы считаете есго систему правильной, то логически мыслить вы не можете, соответсвенно приводить арнемунты вавм бессмысленно. Остановаимся на том, чтобы вы мне скинули пруф на его классификацию.
раскрыть ветку (1)
Ты в своем комментарии вообще цитируешь текст, которого нет у предыдущего комментатора. Я этого вообще не понял.
Предлагаю зайти на любой сайт и вполне спокойно найти классификацию по объекту изучения:
-точные
-технические
-естественные
-общественные
-гумманитарны.
Я допускаю, что что-то часть мыслей он выразил неправильно, но в целом все понятно и правильно.
Предлагаю зайти на любой сайт и вполне спокойно найти классификацию по объекту изучения:
-точные
-технические
-естественные
-общественные
-гумманитарны.
Я допускаю, что что-то часть мыслей он выразил неправильно, но в целом все понятно и правильно.
Вот википедия, она как раз-таки согласна с моей классификацией, хотя информирует и о других подходах, да. Я привёл наиболее распространённую.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука#%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB...
Что конкретно пересматривать и что от этого изменится? Какая наука от этого перестанет являться наукой? Ну и да, если Вы сочли, что я классифицирую науки по принципу выдуманности, то поздравляю - Вы не умеете читать и воспринимать письменную речь.
ещё комментарии
Экономика - это прикладная математика.
одно яблоко поделить на двух человек. Как?
Можно пополам, можно 1/3 и 2/3
а можно одному сожрать яблоко сейчас, а другому выдать фьючерс на пол яблока,
а можно на целое яблоко.
Короче, вы экономику,видимо, с популизмом путаете
экономика - это математика.
а если добавить туда популизма, получается то что получается
и популизм туда добавляют одни страты, чтобы поиметь побольше с других страт. Только к экономике это уже не имеет отношение, это уже политика
А чеж тогда кризисы экономические постоянно случаются в штатах? Вроде против законов экономики не прут.
А чёж ещё люди не летают с околосветовой скоростью и не используют термояд, когда соответсвующие законы физики уже описаны?
раскрыть ветку (50)
Это работает не так. Если ты описал закон и действуешь в соответствии с ним, то ожидаешь определённого результата. С физикой так работает, а с экономикой так не работает. Если бы законы физики работали как законы экономики, то яблоко падало бы на землю примерно раз 7-8 из 10.
раскрыть ветку (43)
Законы работают. Но если физике насрать на человека, то экономика напрямую зависит от действий множества переменных факторов. Например, Вам нужно забороть инфляцию - для этого, казалось бы, нужно привести денежную массу в соответствие с объёмом предоставляемых экономических благ в стране. Но, допустим, враг не хочет, чтобы Вы забороли у себя инфляцию и сразу же выбрасывает на рынок все свои запасы Вашей валюты и отказывается вести всяческие сделки с ней и от своих партнёров того же добился. И всё, валюта ваша национальная уже никому не нужна и инфляция всё равно прёт как на дрожжах. Я немного упростил, но сам принцип понятен?
Это сравнимо с тем, что если Вы подбросите камень и он, в соответствии с трудами Ньютона должен упасть на землю в строго определённое место. Но подул очень сильный ветер и камень отнесло в сторону. Это отменяет какой-нибудь закон физики? Нет, просто подействовал иной переменный фактор.
раскрыть ветку (4)
Видите ли в чём дело.... Действительно - физике насрать на человека, а экономика всецело зависит от воли его. Мы можем честно поторговаться, по закону рынка, но это же не обязательно? Мужик хотел честно продать машину, а его убили и машину забрали бесплатно. Гватемала провела честные демократические выборы и выкупила свои собственные (!sic) земли у united fruit company, а те по законам рынка устроили переворот в стране, шлёпнули президента и загнали в анальное рабство страну))) Чот тут не ветер, а ураган какой-то вызываемый строго по расписанию))
раскрыть ветку (3)
Я вам по секрету скажу экономика подраздел науки политика. Просто юнайтет фрут приложил свою экономическую мощь к покупке тех кто сделает переворот. И это было вполне предсказуемо.
Ясно дело если мы на экономику начинаем смотреть как на сферического коня в вакууме, то она резко начинает от реальности отличаться. Так может всего лишь рассматривать экономику в целом, а не отдельно и тогда она начнёт работать?
раскрыть ветку (1)
Ясно дело если мы на экономику начинаем смотреть как на сферического коня в вакууме, то она резко начинает от реальности отличаться. Так может всего лишь рассматривать экономику в целом, а не отдельно и тогда она начнёт работать?
Абсолютно в дырочку. Так что не стоит забывать, когда пытаешься возвести экономику в ранг неких законов, что могут взять и просто отнять))
А может просто законы еще не открыты так хорошо как в физике? И в тех случаях когда не работает закон - это на самом деле немножко другая ситуация? И просто не учтена переменная или ее значение другое? И вы не забывайте, плиз, что множество систем в реальности - это хаотические системы, а они отличаются эффектом бабочки и эффектом карточной колоды
раскрыть ветку (35)
А кто сказал, что законы в физике хорошо открыты?
Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.
Но Сатана не долго ждал реванша,
Пришёл Эйенштейн - и стало всё, как раньше.
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
Но тем-то и отличаются законы экономики и физики, что яблоко падает всегда вниз по законам физики, а по законам экономики 5+5 = "примэрно сэм, восэм")))
раскрыть ветку (32)
Это по законам отката и коррупции семь-восемь. Ну или за вычетом налогов, но там тоже должна математика работать
раскрыть ветку (14)
А кто сказал, что откат и коррупция не являются частью реальной действительности и реальной экономики?
В той же физике хоть и присутствует "идеальный газ" - его не используют для расчётов. (Если мне не изменяет память - только инетртные газы можно расчитывать по формулам "идеального газа")
раскрыть ветку (13)
А кто сказал, что откат и коррупция не являются частью реальной действительности и реальной экономики?Это не экономика, это экономические преступления, которые сильно вредят самой экономике.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Это не нормальная действительность. Это как с убийствами, изнасилованиями, педофилией и т.д. Это всё преступления. Коррупция это воровство, использование (злоупотребление полномочиями) своего служебного положения ради личной выгоды. Только вот в экономике так всё просто не бывает. Если у кого-то больше денег, значит у кого-то их меньше. Этот дисбаланс негативно влияет на экономическую ситуацию в стране.
раскрыть ветку (7)
Это не нормальная действительность.
Действительность не бывает нормальой и ненормальной. Она такая какая есть. А еще папа ебёт маму. Плохо это или хорошо - это не важно. Можно поплакать вместе о том, что мир нихуя не справедлив. Но мир такой какой есть и преступления являются, как ни крути, реальной действительностью. А еще люди раком болеют. И это ни разу не нормальное состояние. Что теперь не считаться с онкологией?
раскрыть ветку (6)
С раком борятся и представь себе побеждают его. С преступлениями в т.ч. экономическими также борятся. Но проблема с экономическими преступлениями в том, что некоторые автократические страны во главе с диктаторами узурпировавшими власть прочно интегрируют коррупцию в органы власти и из-за этого борьба с коррупционной деятельности носит фиктивный характер, когда как должна быть реальная борьба. Если такой борьбы нету, то экономика страны страдает, стагнируется и в последствии деградируется.
А еще папа ебёт маму.
Глупый пример, потому что, если нету изнасилования и всё по обоюдному согласию, то это не является преступлением и более того является главным фактором выживания человечества.
Действительность не бывает нормальой и ненормальной.
Люди должны быть адекватными, с уважением относиться друг к другу, не быть мудаками и тогда отношение к таким людям будет соответствующее. Если человек ведёт себя как мудак осознанно, то к нему применяются соответствующие санкции. Если не осознанно (например психическое заболевание), то такого человека отправляют на принудительное лечение, чтобы он не мог навредить ни себе, ни кому-либо другому.
раскрыть ветку (5)
С раком борятся и представь себе побеждают его.
Вот именно. Это объективная реальность. И несмотря на то, что болезнь не является "нормальным" состоянием человека, мы имеем целую инфрастуктуру для поддержания здоровья гаждан. Ибо нет такого "закона" что все должны быть "нормальными". Экономические же законы именно о "нормальных" взаимоотношениях. Если доковырятся до смысла слов, то экономические законы не являются аналогами законов физических. Это правила поведения. Как этикет. Как правило "пропускать женщин вперёд". И вдруг шаблон нещадно рвётся, когда встречается трамвайный хам. Именно поэтому я и говорил выше, что по законам физики яблоко падает вниз в 10 из 10 случаев, а в случае экономики 7-8. Нет строгости ибо это не закон, а модель поведения. А ты если хочешь, то придерживаешься этой модели, а если тебе не нравится эта модель, то можешь устроить войну и порешать совершенно по другому. Например опиумные войны. Государства не торговали опиумом нееееет, что Вы. Это всё частники, которым на помощь внезапно пришла государственная армия.
Глупый пример,
Пример о том, что рассуждения у Вас, как у ребёнка. "Не нормальная действительность." Действительность такая какая есть и другой нет.
Люди должны быть адекватными, с уважением относиться друг к другу, не быть мудаками и тогда отношение к таким людям будет соответствующее.
Вот еще пример инфантилизма. Должны да не обязаны. Кто Вам сказал, что мир это про дружбу, жвачку, развитие, счастье и гармонию? Прокатитесь на рудники, где дети добывают руду для батареек автомобиля тесла. Попробуйте тамошним объяснить, что такое равенство и братство. Что есть такое понятие как экономика. И они так хуёво живут по закону экономического развития. Если Вас не побьют, то Вы удачливы.
и тогда отношение к таким людям будет соответствующее.
Особенно вот этот перл порадовал. Расскажите об этом мариори. Ах.... да.... не сможете уже, да?
раскрыть ветку (4)
Ребят, давайте определимся, что есть такое понятие как идея, как некоторое прелставление об чем-то идеальном, есть объективная реальность, где все хуево. У нас, людей, есть сила и воля эту реальность облагораживать в свою пользу - вспахивать поля, выводить новые породы животных, находить лекарство, строить дома, дамбы, космические корабли, проводить свет в дома. А говорить, что мол реальность хуевая, мы с ней ни-че делать не будем... С такой позиции из каменного века бы не выбрались. Но прежде, чем взять и построить дом, надо сначала как-то спланировать прстройку - изучить местность, особенности климата и ландшафта, доступные материалы, бюджет составить, план начертить, строителей нанять, решать форс-мажоры во время строительства...
раскрыть ветку (3)
А говорить, что мол реальность хуевая, мы с ней ни-че делать не будем...
Да кто же спорит с тем, что с плохим положением вещей нужно бороться? Наоборот надо. Но не в розовых очках идеалиста же. Не надо слепо верить в "законы экономики". Эти якобы "законы" - это условности. Только и всего.
Иначе эти все рассуждения похожи на:
"А давайте победим преступность и распустим полицию за ненадобностью".
Давайте, боритесь, только я всё же реалист, поэтому не мечтаю о таком обществе. А как показала практика "законы экономики" работают только в таком обществе. Ну и какой мне смысл с закона, который работает по желанию левой пятки индивида?
раскрыть ветку (2)
Если не соблюдать законы экономики и например напечатать больше денег, чем страна производит товаров и оказывает услуг, то инфляция растёт. И тому пример гиперинфляция в России в конце 90-х, Зимбабве, где их бакс ничего по сути не стоит. Заблюдая законы экономики, растёт благополучие граждан, развивается промышленность и т.д. А откаты и коррупция (особенно, когда это системное явление) сильно вредят развитию экономики, как и монополизация производств. В пример можно также привести Данию, где существуют отрицательные проценты под ипотеку (когда государство выделяет субсидии и человеку по факту банк ещё доплачивает) https://www.bbc.com/russian/features-49397382.amp https://rg.ru/2019/11/05/pochemu-v-danii-nachalsia-ipotechny...
раскрыть ветку (1)
Если не соблюдать законы экономики и например напечатать больше денег, чем страна производит товаров и оказывает услуг, то инфляция растёт.
Ха, чёрточка, ха, чёрточка, ха. У кого растёт инфляция?)) Не смущает, что печатный станок не в той стране, где где гиперинфляция наблюдалась?))
Я даже не знаю, как объяснить Вам в двух словах. Как было в одном ролике про дудя, где 56-и секундную ложь пришлось разбирать более получаса.
А откаты и коррупция (особенно, когда это системное явление) сильно вредят развитию экономики....
Это даже не капитан очевидность, это адмирал ясен хуй! Коррупция - это воровство. Вы пробовали накопить денег, когда у Вас регулярно воруют?
Потому что если смотреть историю: правящая верхушка - правящая верхушка хуеет от власти и безнаказанности - революция - новая верхушка - новая верхушка хуеет от безнаказанности... Надо че-то делать с этим порочным кругом )
раскрыть ветку (1)
Совсем необязательно революция, просто государство гниёт, разваливается и его захватывают немытые и бородатые варвары. Революция это когда силы к сопротивлению есть.
В юриспруденции тоде прикольная математика при совокупности преступлений при назначении срока отбывания наказания, но она тоже по правилам считается
раскрыть ветку (6)
Всё, что касается человеческих отношений, не является строгим и незыблимым. Это условности. А вот с физикой договориться не получится. Отсюда и вытекает, что, несмотря на следование экономическим правилам, происходят кризисы, а атомные станции работают так, как запланировано.
ps. а аварии на АЭС как раз говорят о том, что где-то в планах была ошибка и люди действовали не по правилам той самой физической науки.
раскрыть ветку (5)
Не соглашусь, теорию вероятности никто не отменял, чем больше у объекта составных частей(а у АЭС их однако миллионы), тем выше вероятность, что что то может выйти из строя, даже при условии того, что человек предварительно прощитал все возможные поломки и предпринял контр меры остаётся вероятность, что контр меры тоже могут выйти из строя, вероятность того, что выйдет из строя какой-либо узел и предохранитель этого узла по сути равен произведению вероятности таких исходов, что крайне малое число, но если учесть, что вероятностей таких большое количество, то при сложонии их выйдет весьма уже реальная возможность того, что будет новый Чернобыль, а может и не будет. Есть даже нормативы вероятности поломки какого-либо устройства или объекта(промышленного, военного и тд) дак вот там учитывают вероятности поломки с учётом многих тестов различных узлов в целом или отдельных частей механизма. Я это все к тому, что даже если все сделано по канонам физики, то не факт, что все не пойдёт через жопу, в экономике так же только ещё более сложно и даже таким аспектам как экономика страны не придают значения большего чем безопасности на АЭС ведь это не несёт прямой угрозы жизни и здоровью многих людей
раскрыть ветку (2)
Так это все достигается расчетами надёжности, и теории вероятности там много...
только в экономике государства другие приоритеты ныне.
в погоне за сверхприбылями надёжность нах никому не нужна
только в экономике государства другие приоритеты ныне.
в погоне за сверхприбылями надёжность нах никому не нужна
Проебаться и обсчитаться с законами физики можно, но специально наебать не получится. В экономике же это работает на раз два. Я вот про какое кардинальное отличие. То что булка хлеба стоит 5 рублей - это условность. Можно наебать систему и банально спиздить эту булку хлеба, или вломить за неё не рыночную цену. В атомной энергетике попытка наебать систему чревата последствиями. Вспомните как тушили Фукусиму.
аварии на АЭС как раз говорят о том, что где-то в планах была ошибка и люди действовали не по правилам той самой физической науки
но, ведь, и с кризисами точно так же
раскрыть ветку (1)
нет. В физике работают законы природы. В экономике договорённости людей. Против законов природы не попрёшь, а против договорённостей - запросто.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
не, ты на базовом уровне объясни какого хуя тяжелое тело притягивает другие. Какова скорость гравитационного воздействия? существует ли гравитон? Формула объясняет что происходит, но не объясняет почему. Мы грубо говоря как дикари, которые могут измерить скорость самолета и даже прогнозировать его полет, но в душе не ебут какого хуя тело тяжелее воздуха летает.
раскрыть ветку (5)
Ышшо раз. Физика объясняет КАК происходит процесс. То есть что за чем идёт в какой пропорции, а не ПОЧЕМУ.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
кто сказал, что сегоднешная физика правильная? 500 лет назад земля на черепахах стояла, 300 лет назад правильной была Ньютоновская, 70 лет назад Эйнштейновская, сейчас все про кванты. А через 200 лет школьники будут смеяться над нами, как мы про тех, кто думал, что земля на черепахах.
раскрыть ветку (2)
Это работает одинаково. Как только ты с точностью до счётных атомов сможешь предсказать, через сколько делений ядер произойдет взрыв, ровно тогда же сможешь до дня определить когда будет новый виток кризиса. Все давно знают что кризис будет. Просто на экономике из шести миллиардов агентов мы ещё не можем посчитать когда именно кризис произойдет до дня, только до пятилетия.
Ггг. Когда начнем летать с околосветной скоростью, тогда наступят законы экономики - хз куда и в каком виде ты будешь доставлен))
А ты жопу с пальцем не сравнивай. Одно дело доказать, другое дело реализовать. И если экономические законы реализовать можно, то вот физические можно реализовать не все. Кстати и отчасти из-за экономических законов
раскрыть ветку (4)
И если экономические законы реализовать можно
Нельзя. Ты можешь описать экономические системы, но на практике их реализовать невозможно, т.к. невозможно заставить всё многообразие человеческих обществ и взаимоотношений подчиняться строгим правилам какой-то модели. Точно как и в физике, где ты можешь описать какую-то модель поведения частиц в системе, но на практике воспроизвести у тебя просто не хватит ресурса.
раскрыть ветку (3)
Если их на практике невозможно реализовать, то по каким законам существует нынешняя экономика?
раскрыть ветку (2)
Я наверное тебя расстрою, но в экономике, и особенно в финансах используются те же математические формулы, что и в физике. Те же кривые, синусоиды и соответственно производные и интегралы от них
раскрыть ветку (1)
Да не, расстроится придётся тебе, потому что никто из вас так и не понял, что я пишу, хотя я пишу простыми словами.
А чеж тогда кризисы экономические постоянно случаются в штатах? Вроде против законов экономики не прут
Ну, во-первых, законы экономики как раз говорят, что такое происходит регулярно.
А во-вторых, не всем от этого хреново, верно ?
Математика тоже выдуманная хрень. Вещь в сама себе.
Кризисы в кап странах часть системы. Их купируют, а не исключают.
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (53)
Прочитайте про абстрактные науки. Ваш собеседник хочет сказать именно это, просто не знает, как именно.
Математика - наука, да. Но от математики требуется исключительно самосогласованность.
Она не привязана к "объективному миру", смыслом её наделяет человек. Еще ни разу я не находил на дороге контравариантный функтор или проективное пространство, но от этого они не перестают быть полезными в некоторых областях.
раскрыть ветку (1)
Спасибо за заполнение моих пробелов.
требуется исключительно самосогласованность.
абстрактные науки
Да вы правы.
А какая она? Математика существует в объективном мире?
Математика это скорее язык.
И 2+2 может быть чем угодно если об этом договорится научное сообщество. Ну например в некой системе счисление это будет 67.
Ох уж этот звук разрывов шаблонов. ))
Вы хотя бы прочитайте определение науки. И что она там изучает, синтезирует и подвергает критическому анализу. Математика изучает сама себя, но никак не объективный мир.
раскрыть ветку (50)
Ой вей. Такой ереси еще не встречала. Математика, как и логика, оснополагающие инструменты для познания и моделирования этого мира. И 2×2 =4 просто потому, что даже если мы следующее за тройкой назовем хоть ÷#@3 - это все равно будет четыре по сути. Все компьютеры, программы, модельки, прогнозы погоды и дома построены с помощью математики. И самолеты тоже летают, как ни странно - законы физики + математические формулы как все рассчитать. Да, конечно сумма внутренних углов трегольника может быть меньше и больше 180 градусов, но это в гиперболическом и сферическом пространстве/геометрии. Другое дело, что из школьной программы только про эвклидову знают.
раскрыть ветку (49)
И? Еще раз если это естественная наука, то где я могу её пощупать? Ну как физику, биологию, химию и пр.
Еще раз повторю математика изучает саму себя, то что она помогает в изучение других естественных наук, говорит скорее о том что это скорее язык. Вы же когда что то изучаете говорите на каком то языке? Русском, латыне, иврите, языке программипования.
раскрыть ветку (48)
Деньги в магазине считать, проценты по кредиту прикидывать, планирование расходов на поездку и времени до работы...
раскрыть ветку (1)
Ептысь, везде. Берешь две спички прибавляешь к ней одну - получается 3. Смотришь на руку - там в норме пять пальцев на одной руке, берешь вторую - 10 получается. Пытаешься покатить что-то не круглое, а например квадратное (результат очевиден) - обтачиваешь до круга - все ок. Смотришь на полную луну - круг. Дорогу сокращаешь - по гипотенузе... Продолжать? Математика, сука, везде. И это только простые примеры
раскрыть ветку (45)
Русский язык он везде. Смотришь булыжник, а это камень. Вверх посмотрел, а там не неведоманная хрень, а «потолок», а иногда «небо».
Продолжать?)
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (43)
Хорошо, хорошо. Вот вы числа привели на примере яблок и пальцев или что там было. А корень из числа можете мне показать? )
раскрыть ветку (42)
Вот берешь рисуешь прямоугольный трегольник со сторонами 1 и 1, соединяешь их линией - вот тебе корень из двух
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
Если вы не видите, то не значит что этого нет. Может подумать надо? Сферическое пространство - нарисуйте на шаре треугольник и измерьте углы, будет больше 180%. На этом, блять, корабли плавают, но есть дебилы верующие в плоскую землю
раскрыть ветку (25)
Вас как то не в ту сторону понесло.
То что математика абстракция не делает её менее значимой.
раскрыть ветку (24)
То что это абстракция обозначает лишь, что это высшая форма мышления, чем мы, люди, и отличаемся о обезъян, потому что поверить что Солнце крутится вокруг Земли проще, чем понять что на самом деле огромный раскаленный шар только далеко и Земля вокруг него крутится
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Ну если вы обезъяна, то да, считайте выдуманной хренью. Папоротник сколько лет существует, используя для построения своих листьев фрактальную геометрию? То-то же, а то что люди не знали как это называется и как с этим работать - другое дело
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Математика - это фундаментальные законы мироздания, моделирования и описания этого мира. Dixit
Дальше смысла вести обсуждения с обезъяной не вижу
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Нет, просто не покупаюсь на првокации тупорылых обезъян. Потому что мир гораздо сложнее и интереснее. И я не мужик )
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
То что вы не обладаете мужеством признавать свои заблуждения? Странная позиция, мне не понятная.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Всего лишь цитирую вас. Это не одно и тоже. Но с формальной и тем более не формальной логикой у вас не очень хорошо.
раскрыть ветку (3)
Как было не раз замечено, что на Пикабу сначала идет тест, а потом уже умные люди начинают беседовать ) С принесением извинений и нормальной аргументацией )
раскрыть ветку (1)
И самое главное, что ваши уебищные аргументы не выдерживают никакой критики по законам логики. Да, правоведы сдают маметику, чтобы к аргументам было не придраться )
раскрыть ветку (5)
Для доказательства одной абстракции используют другую. Что не так?)
Мадам по поводу того что вы не ведетесь. Вы уже два дня несете всякий бессвязный бред и про плоскую землю и про антипрививочников и пр. А всего лишь на невинную фраза, которая не умещается в вашу картину мира, мирка, мирочка))
раскрыть ветку (4)
А потому что эти абстракции работают, дают объяснения, помогают строить корабли, исследовать космос, лечить людей и не попадать на бабки.
раскрыть ветку (3)
Идешь в лес - смотришь на лист папоротника - фрактал. А золотое сечение в природе вообще очень часто встречается
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Дебилы-антиваксеры в большинстае своем вообще не знакомы с теорией вероятностей, а она сильно облегчает жизнь, а иногда даже спасает
раскрыть ветку (4)
Если бы вы были знакомы с теорией вероятностей, то знали бы, что она работает только при большом количестве повторений.
раскрыть ветку (3)
Так стоп. С вероятностью 70% вытянешь белый шарик, с вероятностью 30% - черный. У тебя одна попытка и ты хочешь белый. Никто не может гарантировать тебе, что ты вытянешь белый, но рискнуть можно. Гарантировать, что белый можно только в случае, если в мешке только белые
раскрыть ветку (2)
Папоротнтк Барнсли можно нарисовать используя простой алгоритм - это стык фрактальной геометрии и теории хаоса
раскрыть ветку (6)
И?
До идеи фрактала дошли наблюдая предметы в реальности или наоборот сначала дошли до фрактала, а потом стали его встречать в природе?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
У вас какая то проблема с последовательностью. Сначала черную дыру предсказали, а потом оьнаружили свидетельство их наличия, а не наоборот.
раскрыть ветку (1)
Пфф...
Дать людям ВРОТ...
Ой простите , МРОТ. Чтобы платили коммуналку, тратили на лекарства, и чуть чуть на пожрать. Чтобы с голода не бунтовали. И всё. Как видите хавают, а кто осмеливается что то "вякнуть" в сторону пузатых то в каталажку.
Дать людям ВРОТ...
Ой простите , МРОТ. Чтобы платили коммуналку, тратили на лекарства, и чуть чуть на пожрать. Чтобы с голода не бунтовали. И всё. Как видите хавают, а кто осмеливается что то "вякнуть" в сторону пузатых то в каталажку.
Если следовать законам экономики, возможно ли гарантированно разбогатеть?Нет? А если следовать законам физики, то взлетишь в воздух 100%
раскрыть ветку (5)
Если следовать законам экономики, возможно ли гарантированно разбогатеть?Нет?При грамотных расчётах, анализах всех совокупных факторов, да можно. Но это долгий и кропотливый труд. Халтуря не разбогатеешь никогда.
раскрыть ветку (2)
Невозможно рассчитать день наступления кризиса, предсказать пандемию, революцию, дефолт, курс валюты на дистанции, действия конкурентов. От всех этих факторов зависит спрос, от спроса зависит вероятность разбогатеть. Экономика это хаос, ветки развития событий бесконечны
Я бы сказал так. Если следовать всем законам, то шансы сильно обосраться уменьшаются. Экономика, в первую очередь, это про то, как делать не надо и что получится, если так всё-таки сделать и только потом - о том, какие решения следовало бы принимать
А каких именно законов и какой именно экономической модели? Той, которую в свое время слабали на коленке, лишь бы штаты из депры вытащить? Так она тупиковая и тупик этот ой как всем не понравится... собственно уже не нравится, потому что чем дальше, тем он ближе. Экстенсивная модель развития это путь в мальтузианский финал без вариантов
В экономике процессы гораздо более долгие. Расхлебывать будет уже другая власть. А в физике ебанет сразу, даже пересменки может недождаться
Какие там такие законы экономики и как они связаны с управлением государством? по твоему у нас президент экономист или что? всю экономику он свалит на другого чела который будет целыми днями всякие цифры считать и прочее.
Спутать политику и экономику блять, и вот это наш народ, потом еще СССР каким то боком пришил, конечно ты обычный ничтожный чел с жидким мозгом как и большинство, таким как ты всегда будет нужен человек который успокоит и скажет что делать, вот тебе и политик
раскрыть ветку (24)
Ептысь... Вижу что кое-кто даже Карла Маркса не читал ) Сначала базис, а потом надстройка. Базис - это экономическая модель, а она пошла по пизде, потому что есть такое понятие как законы рынка + отсутсвие альтернативных мнений и коррупция
раскрыть ветку (23)
не понял, что, Ленин выкинул важные элементы из модели Маркса, когда делал свое государство, и из-за этого оно потом пошло по пизде?
Экономика как раз таки не продумана с той точки зрения, что не учитывает психологию людей, их поведение, нравственность и все такое. По этой причине не получилось жить по идеальному сценарию, ибо он не учитывает человеческого фактора
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Дело как раз таки в психологии, а не в порядочности и деловой репутации. Экономика не предусматривает повеление тех или иных слоев населения, при тех или иных обстоятельствах, из-за чего некоторые законы не работают везде одинаково.
раскрыть ветку (16)
По-моему с понимание как раз проблема у вас и с чтением тоже. А уменя бэк от Платон, Вебера, Макиавелли с Августином Блаженным до современных исследованием по теме
раскрыть ветку (15)
у меня годы осмысления жизни а у тебя чужие мысли и идеи которых ты даже не понимаешь, сколько бы ты не читал всё попусту, это всё лишь шпаргалки, сейчас эти труды лишь для галочки нужны
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (2)
одни шутки и стеб, ты лишь на них сконцентрирован, псевдо интеллектуал, то что ты развил называется начитанность, и полное отсутствие мышления, в голове лишь чужие мысли и ноль своих, это максимально очевидно с 3ех строчек, ты в трех комментах подтвердил что тебе лень думать
раскрыть ветку (1)
??? Вот ты сейчас тупо как бот разговариваешь. Что скорее всего и есть. Потому что с законами логики пиздец и аналитикой тоже.
раскрыть ветку (10)
всех кто с тобой не согласен считаешь болванами) вместо того что бы прислушаться, задавать наводящие вопросы и прочее, проверять человека на правоту.
но ты сразу же как пустоголовый заклеймил идиотом и сидишь петушишься, тест на критические мышление ты завалил, думать головой слишком скучно для тебя
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Ну ты ж смотрю себя по-прежнему очень умным считаешь и даже 20 лет не помогло, что бы осмыслить своё дремучее невежество.
раскрыть ветку (3)
Просто я повзрослел, а ты наивен и глуп) может с годами что то изменится, может нет)я весь твой путь уже давно прошел)
раскрыть ветку (2)
Ты может и повзрослел, но ума явно не нажил. Этакий закостенелый в своих представлениях дед-пердед, которому проще отвергнуть вещи, которые он не понимает, нежели попытаться поразмышлять над ними.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Поразительная тупость заявлять, что экономика и политология придуманные науки
С другой стороны, а физика не придуманная наука? Ведь ее придумали
раскрыть ветку (6)
Действительно, вот только законы физики описаны тем что нас окружает, и из не нарушить, а законы политики и экономики запросто. Потому что законы эти выдуманы, и ничем не подкреплены
раскрыть ветку (5)
Ок, государство рухнулу и все твои "деньги" - фантики, которым жопу подпирать. А всякие дополнительная стоимость, обеспечение дене, ВВП? Не не слышали? Валютные биржи, прогнозы... Я хуею
раскрыть ветку (4)
И? Речь сейчас идет о том, что законы экономики выдуманы людьми, и они не имеют строгого обоснования, и понятное дело, что как только все рухнет, то и все это не нужно будет.
раскрыть ветку (3)
Будет бартер. Еда на услуги и товары и т.п., потом что-то выберется как универспльное средство обмена. Законы экономики - это законы обмена ресурсами. И извините если чего-то дохуя оно стоит ничего, если чего-то мало и оно нужно всем много, а если жрать становится нечего, то всякие брюлики меняются на еду, потому что наличие брюлика не спасет от голодной смерти, а гречка с водой - да. И если что-то было ценным вчера, а сегодня оно никому и даром не упало, то стоимость ноль... Ептысь, по бизнесу и жкономике лекции читают и с помощью этих знаний зарабатывают, а тут сомневаются - не наука. Я хуею, люди. Не, магия это, все с неба падает и воздуха материлмзуют... Пиздец, блин
раскрыть ветку (2)
Я сейчас не хочу унизить экономику, я просто пытаюсь объяснить что наука придумана, тот же бартер будет исходить из договоренностей людей и не будет строгого закона, который ни коем образом не нарушить.
раскрыть ветку (1)
Я вот выше написала, то что по сути является "законами экономики". Если у тебя нечем обмениваться - думай что могешь, или придумывай новое, а потом свои идеи обменивай. Если при перерапределении ресурсов все спускается на тех, кто не приносит пользу и нет стимуляции че-то полезное делать, а можно просто на жопе сидеть - не стоит удивляться, когда система ебнется
Если мыслить дальше, то почему на работу на атомную электростанцию персонал не выбирают просто количественным голосованием не компетентных в этой области людей, а в политику выбирают?
раскрыть ветку (1)
В политике выбирают не профессионалов управления, а те от кого народ улетает и становится управляем.
По той же причине императоров, королей и пр. было принято воспитывать в атмосфере вседозволенности беспомощными и тупыми.
Они даже одеться сами не были способны.
А причем тут физика? У нее своя область. Есть наука которая как раз устройство общества изучает. Политэкомия называется, так вот ей тоже похуй. Она прямо говорит :
"государство это инструмент правящего класса для сохранения своего господства" К.Маркс.
Для управления государством, нужен в первую очередь такой чиновник, который будет выражать волю правящегоикласса. В нашем случае капиталистов олигархов.
Ещё важно отметить скоротечность последствий.
В термояде ошибки управления станут "видны" очень быстро и даже из космоса)
В то время как творящаяся хуйня в верхушках до сих пор не всем очевидна(
В термояде ошибки управления станут "видны" очень быстро и даже из космоса)
В то время как творящаяся хуйня в верхушках до сих пор не всем очевидна(
Ну не знаю, не знаю. В нашем найлучшем государстве всё управляется через декреты и приказы. И всё работает и все довольны
раскрыть ветку (2)