20 тыщ, 20 мать его тыщ, блять)))) это пиздец, прошу прощения за мой французский. Проще огород посадить, самому дом построить из древостоя, и существовать на примерном том же уровне, что с 20к))
Вот объясните мне дураку пожалуйста... зачем писать сумму зарплаты до вычета НДФЛ? Какой мне смысл как соискателю это знать? Сотрудника же интересует только та сумма которую он получит на руки! Я понимаю что в некоторых странах работник платит налоги за себя сам. Но у нас то это делает работадатель. Это что - тупое копирование западных манер? Всё чаще такое попадается.
Я Вам больше скажу, работая администратором я получила задание принимать звонки от создателей на должность уборщика, в обьяве директор указала, 2/2 с 8 до 22 . Зарплата 15. По телефону обсуждать все запрещалось, в итоге люди приходили в её элитное (для нашей провинции) заведение совсем отчаявшиеся найти работу. Им показывала фронт работ, 2 этажа+уборка Нон стоп после клиентов, зал, душ, стирка костюмов уборка снега га крыльце, и еще и еще.. В шоке от увиденгого садились писать анкету и спрашивали, а правда 15 платят, и тут я им сообщала, что минус 1500 ндфл.. Начальство всегда по камерам или лично наблюдало, со звуком, надо ли говорить, что три раза нанмиали безответственных женщин, (узбечка, совсем почти не работала, ушедшая в запой через неделю, просто не вышедшая), потом чудом нашли человека в безвыходной ситуации. И (директор ИП) говорит потом мне вздыхая, как же трудно найти нормальных..
Уборщику такие деньжищи! Я вот например недавно наткнулся на вакансию в Москве. В структуре которая следит за правильностью использования государственной собственности. Это тем кто считает что в Москве ВСЕ деньги лопатой гребут. Хотя в такой организации видимо подразумевается что человек сам себе заработает. Но как они оформляют ЗП меньше минимальной.... непонятно.
Один из ведущих ВУЗов России, зп ведущего инженера кафедры 10к - налоги. На руки обычно получаю порядка 8 с копейками. Раз в год можно попробовать выцыганить матпомощь 3к. Греет наличие общаги, больше ничего. И говорят что это дохера мы получаем.
Блин, как-как, берешь и живешь. Не шикуя. У меня зп 10к рублей ( это средняя зп в моем городе) , за квартиру уходит 4, 2 за кредит, 4 остаются. И знаешь, вполне норм, не в Бухенвальде. Ем 5 раз, в кино, в зал хожу. Просто такая жизненная ситуация в данный момент, но сказать, что это безумно сложно - не скажу.
Ну не часто. Зал месячный абонемент ( 600 рублей.) Кино 2 раза в месяц - 340 рублей. Остальное на еду. Тут важно понимать, что семьи нет, я один. Возможно из-за этого как бы и норм
У нас в городе годовой по акции 12к Это зал, парилка и групповые занятия по записи, причём на них вполне реально записываться. Занятия такие как фитнес, пилатес, ещё какие то женские приблуды, а для парней бокс
Офигеть. При чем зал - очень хороший. Есть теннисные столы, все новое, много тренажеров, боксерские мешки. Вы ближе к столице? Бассейн у нас 1000. (Вроде 3 раза в неделю). Но обязательно покупать там шапку, проходить обследование.
Мск,метро коломенская, свежий большой зал, без бассейна, все оборудование новое, залы единоборств и куча групповых занятий, хамам и бани = 11 к в год по акции
Мне как-то зарплату не платили несколько месяцев, я вошел в режим жесткой экономии и жил на 500 руб в неделю на протяжении месяца. И это - включая проезд. Жить так можно, но очень грустно.
Вот цены у нас в городе. Дома по этим адресам - панельные муравейники на окраине города. Конечно есть варианты и дешевле но есть и на порядок дороже. Знакомая снимает комнату общаге с общим с.у и кухней за 5тыс с комуналкой. Мы сдавали однушку за 7 без комуналки
Вас видно кто-то поддерживает финансово иначе я не представляю как на эти деньги жить. На них даже существовать нельзя. Заболел и все, выбирать покупать таблетки или еду ? Про одежду , технику и прочее вообще молчу.
На сколько я понимаю, оклад может быть меньше минимального, но сотрудник должен в итоге получить не меньше.
Так вот (факт) ставят зп 8к, потом выписывают премию за ответственное выполнение обязанностей в nк, какую-нибудь мат помощь и ещё доплачивали до минималки. И получается, что "премия" - это хуитень, которую заплатят по-любому, иначе не дотянет до минималки. М-мотивация.
В Связном так делают. Оклад 6000 рублей, остальное премия. Если за месяц заработал меньше 11 с копейками, доплатят до мрот. Правда, в следующем месяце, если ты заработал больше, удержат эту сумму
я манал под 6к оклада в месяц подписываться в любом случае
как жить?как за квартиру платить?
Я вырос в семье где не было своего жилья, и до сих пор нет. Снимаем квартиры, и всегда есть необходимость расчитывать заработок так, чтобы хватало на аренду в том числе
Нужно понимать, что получить 6000 + доплату это надо запереться в подсобке и не выходить в зал вообще. Даже если ты не умеешь продавать от слова совсем на одних только теплых клиентах выедешь до 15 к+ с так называемого общего бонуса, с железа ставки частично на всю смену делится. Доплату до мрот я получал один раз только и то потому что в то время не был на точке. Ездил на обучения.
В некоторых госконторах мизерный оклад, но хорошие премии которые получают также как и зарплату постоянно, например в РЖД у человека оклад 30 тысяч, но с премиями доходит уже до 60-70 тысяч в месяц.
Не только в гос. На серверах рулят всякие районные коэффициенты и северная надбавка. У меня оклад 30500, а на руки, если с полной премией, получаю около 100
Так это в день. знаем мы вас москвичей. Все время пребедняетесь
1
DELETED
Кроме деньги лопатой думаете больше нет отличий? Абстрагируясь от зарплат приезжайте в Саратов -посмотрите в чем еще отличия. Приезжайте в исторический центр города, не говорим об окраинах. Посмотрите на дома- памятники архитектуры(не троицкий собор) ) , которые по словам главы города мы не можем ремонтировать, денег нет. Сейчас уже подтаяло и наконец прибрали хоть часть говна, но далеко не везде.
Указали оклад, а его размер закреплён в положении об оплате труда организации. Короче это базовая величина которую с помощью коэффициентов и премий подгоняют под нужную сумму. У госслужащих у которых за по 150 тысяч оклад всего 8 тысяч
Как, как, я тоже на такую зп устраивался. Но на самом деле потом идут премии и надбавки на постоянной основе. И зп минимум в 2 раза возрастает. Правда в случае выговора или замечания премию могут снять.
Заканчивал академию, там по окончанию было что то вроде гос распределения и предлагали вакансию 12-15 тыщ лет 5 назад, может я бы и согласился если бы жил в 5 минутах от работы (ради стажа) а не в 3 часах езды в одну сторону = )
я хз где эта провинция, но у нас предложи уборщику 13,5к на руки в месяц, даже при том, что вы перечислили, выстроится очередь.
Хотя зависит от сути "Нон стоп после клиентов". Если это тонна мусора и говна каждые пять минут, то тут вопрос, причем, даже не к зарплате, а к количеству работников.
Одна уборщица, грязи конечно не кучи, просто требования чтобы блесящий белый пол , сухой, и клиенты позанимаются и в душ, за ними коврики и зал убрать, потом в душе, за каждым и немедленно и на сухо, у хозяйки очень высокие требования
Тому много причин. Если ты хочешь посчитать отпускные - тебе нужна сумма до НДФЛ. Если где-то банк просит указать сумму твоего дохода - нужна сумма до НДФЛ. В налоговой, если потребуется, всегда нужно указывать цифры до НДФЛ. Соответственно, тебе так или иначе нужно знать эту цифру.
Ну и да))) Чтобы тебе казалось что ты больше получаешь) Говорить всем, что ты получаешь 100к, а на самом деле 87 :)
Если банку нужна точная сумма-он просит справку 2НДФЛ или просто верит на слово, налоговая итак все знает про ваш НДФЛ и опять таки спросит справку 2НДФЛ где умная программа уже расписала все по отдельным строкам, работадели могут пойти дальше и указывать приятную сумму до вычета НДФЛ, пенсионного фонда и соц.страха.
Если посчитать все налоги которые человек в России не замечает включая НДС то получится, что налоговая нагрузка в РФ процентов 70 от дохода, что намного больше чем на загнивающем западе.
ОМС - 5.1%. Считается из зп до вычета НДФЛ и типа платится работодателем. 5.1к
ФСС - 2.9%. Аналогично ОМС. 2.9к
Пенсия - 22%. Аналогично ОМС. 22к.
К этому моменту при зп в 100к работник получил на руки 87к и отдал государству 13 + 5.1 + 2.9 + 22 = 43к
Здорово, правда?
Но мы же не в вакууме живём, нам надо что-то кушать. Для простоты посчитаем, что на все оставшиеся деньги (87к) мы купили поровну хлеба (43.5к) и колбасы (43.5к). На хлеб и хлебобулочные изделия НДС 10%. 43.5 * 0.1 = 4.35к из того, что мы заплатили за хлеб ушло государству. Про колбасу - там надо смотреть в попадает ли она в перечни с пониженным НДС или нет. Так что посчитаем 2 разных варианта
1. попадает - ндс 10%. ещё 4.35к государству
2. не попадает - ндс 20%. 8.7к ушло государству
финально возьмём оптимистичный сценарий - всё на что мы потратили деньги (продукты питания) имело НДС 10% - 8.7к ушло государству.
Окончательный итог: (НДФЛ + ОМС + ФСС + ПФР) + НДС = 43 + 8.7 = 51.7к. Т.е. при ЗП в 100к работник получил на руки и потратил 87к, государство - 51.7к.
p.s.
если брать не только продукты питания и товары особого значения (базовые продукты, детские/медецинские товары, учебники и т.п.) то в дело вступает НДС 20%, если в рассчёты добавить топливо - там всё ещё интереснее.
ОМС 5,1%, рассчитывается от дохода, платится работодателем
ФСС- 2,9% рассчитывается от дохода, платится работодателем
Пенсионный 22%. рассчитывается от дохода, платится работодателем НДФЛ на основные продукты питания (кроме овощей и фруктов, если память не изменяет) - 10%,
НДФЛ на все остальное - 20%
Акцизы, как и прочие расходы работодателей будем считать за стоимость товара/услуги. Никогда не оспаривал их существование, и не собираюсь.
Доход - 100 т.р.
И вот с этого места пойдут расхождения.
НДФЛ считается с дохода.
То, что на Вас тратит работодатель доходом не является.
Соответственно, если мы хотим достоверно посчитать налоги, уплаченные с дохода, мы отбрасываем 22 + 5,1 +2,9 =30%, которые уплачивает работодатель и не можем считать их в сумме с 13%. Тогда получится суммарный налог с дохода (при НДФЛ =20 %) равен 13% + Х, где Х = ((доход - НДФЛ)*0,2)*(доход/100).
Объясню (может кто и поправит, если у меня после работы крыша с формулами едет).
Х - это 20% от оставшейся суммы (если мы решили ее потратить всю без остатка), в пересчете на полный доход, так, чтобы и 13% и НДФЛ исчислялись от одной суммы и их вообще допустимо было суммировать.
Тогда, исходя из наших исходных данных, суммарный налог (при максимальном НДФЛ) будет равен 13%+17,4%= 30,4%. Что явно никак не 70
И то, напомню, я завысил НДС, исключив из расчета 10% (который лично у меня занимает примерно 50% от покупок)
НО!
Я отбросил дофига чего и, с Вашей точки зрения, наверное, это будет неправильно. Значит надо их вернуть, но пересчитать проценты, которые рассчитываются от 100 т.р. в проценты от 130 т.р., чтобы просуммировать можно было корректно. Суммы выплат, не меняются, от этого и отталкиваемся.
т.е. ежемесячная Прибыль при доходе 100 т.р. равна 130 т.р.
Тогда НДФЛ, взимаемая от Прибыли будет равен 10%
ОМС от Прибыли = 3,9 %
ФСС от Прибыли = 2,2 %
ПФР от Прибыли = 16,9 %
Сумма расходов не изменилась (доход то прежний), значит НДС при тех же условиях отнимает те же 17,4 т.р (20% от 87 т.р.), что в пересчете на 130 т.р. Прибыли даст нам 13,4% налога
Суммируем?
10+3,9+2,2+16,9+13,4 = 46,4 % = 60,3 т.р.
Все равно не 70%
Даже, если я коттедж с налогом в тыщ 40 в год и автомобиль с таким же налогом присовокуплю, они дадут еще 80/12 = 6,7 т.р. в месяц, что составляет 6,6 % от дохода и 5% от Прибыли. По факту же, налог на недвижимость у большинства собственников одной квартиры будет тыщ 6, а на автомобиль 3. В год. Что в расчете на месяц вообще оставляет нам погрешность.
Я не претендовал на то, чтобы расчёты "дотянуть" до 70%. Я специально даже считать проценты ни от чего не стал. Ваш подход с переходом к прибыли, на мой взгляд, более верный. Мой посыл был просто в "мы платим государству много денег" - в виде прямых налогов (ндфл), косвенных (акцизы, ндс), "скрытых" (которые всё ещё прямые, но называются уже "отчисления") и т.п.
Ваши расчёты не перепроверял ибо лень, после работы, извините)
Возвращаясь к главному вопросу топика про "зп до вычета НДФЛ", я считаю, что лучше бы люди сами платили налоги за себя или хотя бы получали расчётные листы типа вашего расчёта выше, чтобы понимали, что с прибыли в 130к человек отдаёт около 60.3к государству (46.4%), чтобы была наглядная материальная мотивация с государства спрашивать.
70 -это отсылка к моему первому комментарию. Вернее даже к его предпосылке, когда товарищ высказался о 70% налогов. Скажем так, накипело уже изрядно. Особенно манера суммировать напрямую проценты от разных чисел.
Что касается посыла, что с уплаченных средств надо бы и требовать, я более чем согласен. Беда в том, что для понимания сумм достаточно банально взять зарплатный лист и посмотреть. Там все написано. Многие ли так делают? Не шибко. И из тех, кто делает, основную часть интересует лишь то, насколько верно им посчитали саму зарплату. В этом плане перевод системы на самостоятельную оплату не изменит ничего.
Если же речь о том, что надо работодателя вообще лишить прав быть налоговым агентом работника, рискуем прийти к системе "я лучше фару новую куплю, чем налоги заплачу", как это происходит с коммуналкой, например. Т.е. собираемость налогов упадет в разы, потому как мы упремся в то, что, к сожалению, наше государство излишне гуманно к неплательщикам, а система взыскания адски перегружена и практически не функционирует.
Вообще, в этом плане должно быть определенное взаимодействие. Гражданин выплачивает налоги и взносы, взамен получает услуги и разъяснения на что конкретно пошли его налоги и взносы. НДФЛ - налог практически весь местный, сложностей с этим быть не должно. Так же, должна быть открытой информация по наполнению бюджета налогами исходя из количества плательщиков. Чтобы видеть соотношение, скажем "бюджет 1 миллиард, плательщиков 400 тысяч, неплательщиков 200 тысяч, недополучено столько то."
Гражданин же, который от уплаты налогов и взносов уклоняется (т.е. не имеет установленной законом причины к их неуплате), лишается возможности условно бесплатно (т.е. из бюджета) пользоваться услугами государства сверх базовых (полиция, экстренная медицинская помощь, пожарные). Вплоть до того, что, если транспорт субсидируется муниципалитетом, уклонист должен платить за билет исходя из базовой стоимости плюс процент субсидии.
Погодите. Вы не учли доп.акцизы （налоги）, кроме НДС на такие товары, как сигареты, спиртное, газированные напитки и колбасу, которые включены в цену товара. А также доп.акцизы（налоги）на бензин, которые тоже включены в его стоимость.
Да. специально для простоты только 10% ндс, я в примере потратил все деньги на "льготную" еду. нет бензина - нет акциза. Про акцизы на колбасу не в курсе. просветите?
0
DELETED
Да, пенсия грабеж чистой воды. И за ОМС платишь при этом пользуешся максимум раз в 1 бесплатно медициной
Бред же включать НДС в общий расчет налога. Он эти деньги может и вложить в банк, потратить за границей и тд. И да, в других странах таких налогов нет?) Такое везде
Если считаете от первоначальной суммы, то ндфл фактически не 13%, а 9 так как платится не с первичной суммы, а с суммы после уплаты взносов. Первоначальная сумма 100к, после фондов 70к, ндфл 9,1к итого суммарный налог 39,1%, а не 43%. Аналогично с НДС, далеко не каждый товар имеет ставку в 20% НДС. Плюс у нас народ активно покупает в зарубежных магазинах крупные покупки.
И на загнивающем западе тоже одним большим налогом на зп дело не ограничивается, там точно так же есть и мед страховка и пенсионные накопления, хоть и по другой схеме и те же налоги штата на цену = НДС. Любое государство так или иначе свои деньги себе возвращает, вопрос сколько остается чистых на жизнь. За рубежом остается действительно больше, но не из за более щадящих процентов, а из за более высокой в абсолютном значении зарплаты.
Но все таки налог не 13% как у нас везде пишут и покупки в зарубежных магазинах сейчас ограничили суммой в 500 евро если не ошибаюсь, а дальше пошлиной уже облагается. На Западе конечно есть и мед.страховки и пенсионные фонды, но там люди могут сами выбрать страховку и пенсионный фонд, а у нас все уже решено за тебя, и даже НДФЛ изымаемый человек не видит, все сделано за него, а полезнее было бы самому заполнять декларации и платить налоги.
Полезнее для образованности возможно. Но чет зная наш народ было бы еще больше уклонения от уплаты. Про дальновидность я вообще молчу, народ нихрена не будет отчислять, а потом пойдет горлопанить "МНИ ВСИ ДАЛЖНЫ, ДАЙТИ ПЕНСИЮ".
Ну и немного про наши обязательные платежи по пунктам:
1)НДФЛ, согласен с вами
2)Пенсионный фонд - увы, никуда не деться от обязательных платежей. Солидарная пенсионная система в наследство от СССР, без этих платежей тупо будет нечем платить деньги нынешним пенсионерам, бюджет за счет прочих доходов не потянет такие выплаты, они очень большие. Я уверен, что государство бы с превеликим удовольствием избавилось бы нахрен от этой системы, им от нее один головняк. Ну кроме тех, кто от нее напрямую кормится
3)Мед страховка - откровенные копейки, которые позволяют хотя бы немного быть уверенными, что вы не сдохните без мед помощи от первого попавшегося заболевания. При этом эти выплаты реально ничтожны, тысяч 20 в год с 1 среднего человека. Это 300 баксов, в норм системе это максимум пара посещений специалиста, даже аппендицит не вырежут за 300 баксов. Самому решать и все такое? Ну возможно, но тогда нужно четко говорить, что в случае чего вы сдохните и всем будет пофиг, если у вас нет денег. Сами слышите ведь, как это звучит.
4)Соц выплаты, совсем уж копейки, но наверное можно было бы позволить решать самостоятельно.
За счёт мизерных отчислений по полису омс имеем говномедицину и низкие зп врачей (ну и плюсом бабок, гоняющих скорые и т.д.). Те же западные страны тоже проходили такой этап, перешли на страховки в современном понимании в итоге.
Представьте реакцию (в т.ч. и вашу) - вам завтра говорят, никаких больше отчислений обязательных на медицину, зато операция аппендицита стоит 4 ваших средних зарплаты, а в случае с серьезной операцией вам придется брать кредит размером с ипотеку, если вам вдруг его дадут.
Наши люди приучены еще с СССР к определенным вещам, которые в общем можно охарактеризовать "мне все должны". Они скорее врачей начнут называть душегубами, которые дерут огромные деньги, чем радоваться хорошей медицине.
Окей возьмём США, заработал менее 10к за год? Не платишь налоги, у нас порога нет. Страховку и пф можно выбрать самому и т.д. Ну и учитывая общий уровень абсолютного дохода, как то обделённым себя не чувствуешь.
США самая богатая страна в мире, ее только федеральный бюджет больше нашего консолидированного (а это с пенсионным фондом и бюджетами субъектов) примерно в 7 раз. У нас нет ни одной предпосылки к уровню жизни как в США, ни единой. И нефтегаз этим аргументом не является, на фоне таких сумм это копейки, нужна сильная высокотехнологичная экономика.
Я не сравниваю уровни жизни (это бесполезно). Скорее про то, что исправить что то никто и не старается, законы выпускают сырые и ненужные, Система здравоохранения, образования и почти всего является потрясающим примером карго культа, а всем в итоге насрать.
Ну во-первых чтобы казалось, что больше получаешь (по факту так и получается, но в России специально сделано, что работодатель платит налоги, чтобы обычные люди даже не понимали сколько денег они могли бы получать и не переставали терпеть все это воровство во власти. Ведь так кажется что воруют деньги предпринимателя, которые и так все зажрались). Во-вторых это указывает твой реальный доход. Вася на соседней фабрике получает в черную 40000, а ты получаешь в белую 35000. Но по-факту ты получаешь больше. Но Васю завтра уволят без выплат и отпускных, а тебя нет. В-третьих это сразу указывает на то, что з\п белая с официальным трудоустройством.
Удел мелкого бизнеса - либо превращаться в крупный и средний, либо находиться на грани существования. А вот владельцы среднего и крупного бизнеса реально зажрались. И если отменить налоги, то из этого не следует, что соответственно повысятся зарплаты на руки.
Я работал 3 года в одной конторе, там позиция у директора была такая, могу платить белую 40к, могу белую 15к+ 45 серой (точные цифры не помню), выбирай сам. Я естественно люблю свое государство и особенно ПФР по этому работал в серую.
Можешь еще себе прибавить пенсионные отчисления, которые ты не увидишь. В моём лице Вася получает от 60 черными, а мои коллеги от 25 белыми. А мои отчисления с белой зарплаты с 2014 года заморожены и я думаю, хер уже можно на них положить, потому и ушёл в черную зп.
Скорее потому что налоги лично платить не будет большая часть населения. У нас капитализму 30 лет нет, нет такой традиции, есть повальное наплевательство на закон. + какой необходимо содержать контролирующий аппарат чтобы собирать с каждого отдельного А так собирают с организаций - а их намного проще контролировать, а следовательно и собирать
Сколько капитализму лет не былоб капитал должен расти и это основная проблема капитализма сверх эксплуатация всего и вся.. Для успешности страны при кап системе эта страна должна эксплуатировать соседние страны а не саму себя.
У нас же гос шизофрения тут капитализм а тут социализм. К врачам и учетилям у нас рыночная экономика а вот отсталой социалистической стране мы союзники дадим кредитов и простим. И так во всем. Проблема не в том что у нас нет культуры платить налоги и не в сложности законодательно смотивировать людей платить налоги самим. А в том что кап система не заинтересованна в людях и в их обучении "рынок сам решит" и в том что у нас власть полная хуита.
налоги на авто и недвижимость - это 3-5к в год + если что можно взыскать это самое авто или недвижимость, а обычный ндфл это уже 8к в месяц. Немного другой порядок цифр
Во-первых, меня попробуй выдави. Во-вторых, с чего ты взял, что маловато? В-третьих, у тебя классическая ошибка, когда обманутый считает, что так обманывают всех и все так живут) Не всех обманывают и не все с этим мирятся)
Необразованность сотрудника и его нежелание отстаивать свою позицию - это проблема самого сотрудника. Ещё раз. На белой зарплате нормального сотрудника заебешься пидаровать.
Легко. Зарплата состоит из основной части и премиальный. Будешь получать на 20-40% меньше через раз сам сьебешь. Ну опять же если знать правовые нормы можно и повоевать не все готовы даже те которые знают. А большинство не знает. Это юрист, суды, разборки. Короче не в пользу рабочего вся ситуация. И у работодателя куча лазеек
Вообще то большая часть бюджета в РФ состоит из поступлений от продажи нефти за границу, а налоги с наших нищих граждан сильно погоды не делают в бюджете, к тому же бюджетников и людей работающих в компаниях с гос.участием в стране больше всего и получается, что государство вычитая 13% из зарплаты учителя или военного просто перекладывает деньги из одного своего кармана в другой.
Мне одному кажется что этот коффицент "виртуальный". В забайкалье тоже есть районный коффицент 40%, но по факту зп у учителя что в Нижнем новгороде 18 тыщ, что в Чите. Все одинаково.
так и есть. Но некоторые не очень умные работодатели из центральной Росии не знают о нём. И не прописывают в договоре и расчетных листах. Можно отсудить эти 40% перед увольнением. Будет вполне реальный)
Устраивался недавно на вахту, Бурятия, Окинский район. Перед оформлением выслали оффер, там все расписано, по часовой тарифной ставке, северным и районым коэфициентам(50 и 20),есть еще высокогорный (15%). Ну и всякие премии по ТБ и за выполнение плана, + раз в квартал выплачивают какие то переработки.
Зарплата в вакансии визуально больше получается. Это как с продуктами, которые продают в пачках по 900г. Кажется, как будто дешевле. Тут то же самое, только наоборот.
Все проще. В стране ведь зарплаты нихрена не растут так эффективные визуально ее увеличивают . Например что лучше ? 1) Зарплата 87000 рублей 2) Зарплата 100000 рублей *
Абсолютно нормальная практика. Многие почему-то воспринимают 13% ндфл с зп как налог «работодателя», хотя это налог с вашего дохода, который должны лично вы государству, а работодатель лишь перечисляет его за вас
Отвечаю. Налоги, которые ндфл, можно во многих случаях вернуть. Ипотека там, дети и пр. И так же понятно, что вся сумма белая, из которой собираются вычитать этот ндфл. Когда указано на руки - пропорциональность серая/белая вообще не ясна становится. И возвращаемый налог и соц.выплаты по уходу за детьми тоже.
Простите, но вы неправы. Ваши деньги - это не только ваша зарплата. Ваши деньги - это всё, что входит в ФОТ. НДФЛ, пенсионные, страховые и т.д. Если бы вы увидели СКОЛЬКО денег вы отдаёте государству, у вас бы волосы встали дыбом от ужаса. В России одна из самых высоких налоговых ставок в Европе.
Я таких вакансий кучами видел. Я думал это норма. К слову такие же вакансии и на программиста попадаются. Мол и в мобилках шарить должен, и в вебе (как бекенд, так и все фреймворки фронтенда) и на джаве писать с С#, с++, ещё и микроконтроллеры прогать уметь. ЗП-20к.
И найдутся же те, кто готов за такое работать. Больше всего требований к парням без опыта. Помнится, друг искал работу, будучи студентом. Писал он под андроид. Нашел вакансию, где не было требований к опыту. Зп - $100 (дело происходит на Украине). Закинул резюме (на тот момент на фрилансе зарабатывал в несколько раз больше, но хотел чему-то поучиться у спецов, а не работать самому). Сходил на собеседование. Пообщался ближе с рекрутершей, которая поведала ему, что за несколько часов, которые вакансия провисела на сайте, пришло 100 резюме.
С опытом уже гораздо проще. Будучи студентом готовишься неделю к собеседованию, делаешь тестовое задание, на самом собеседовании решаешь кучу задач, отвечаешь на миллион вопросов, танцуешь чечётку, и тебя всё-равно шлют нахер. А поработав годик-другой уже можно приходить на собеседования на полном расслабоне и, за чашечкой чая, рассказывать собеседнику чем ты вообще занимаешься.
Джава, дотнет, с++, фреймворки, фулстек. какое нафиг в день. В день джуны получают. в час.
14
DELETED
Ну на самом деле это бредни того, кто составлял требования. В лучшем случае просто скопипастили умных терминов из других вакансий и возьмут того, кто все им поставит на ноги. В худшем - там творится такой пиздец, что туда и за 100к лучше не идти. Такой разброс стека технологий уже сам по себе идиотизм.
Ребята на стройке то же самое, на простого инж. : автокад, 1С, теса, джи сьют, хл, знание смета ру, умение пользоваться тахеометром, знание всех стадий заключения договоров, мониторинг рынка, контроль объемов, работа в конструкторе цен, знание всех стадий строительства и полное сопровождение от получения разрешения на строительство и организации участия в тендоре с положительным результатом, до сдачи ЗОС, график: работа 6х1, не нормированный, плюс опыт работы лет 200 на должности от нач. отдела или нач. ПТО не менее с количеством подчиненных от 100 человек, в службе заказчика и генподрядчика, возраст не старше 30 лет, З\П - 20% белая, размер ЗП обсуждается на месте после одобрения кандидатуры и собеседования с ОК и руководством, но не более 40 тыщ..... Ах да и испытательный срок не менее 3 месяцев, с выплотой 80% от полной з.п.
Хз конечно. Пару месяцев мониторил hh.ru и ни разу такого не встречал. Другое дело, когда приходишь на собеседование и там уже может полная дичь твориться.
Мне знакомый предлагал работу по нагрузке говорит 3 месяц а поучи питон и приходи оклад 50 стажером, то что тут написано я бы меньше 400 к даже разговаривать. Не стал кто батрачить за такое меньше 300 ебанутые люди
253
DELETED
За 20к я заезжал в организацию 2-3 раза в неделю, попить кофе и узнать как дела:)
за 20 тыс я обновляю сайт из дома. закидываю по фотке в неделю, потом ее же в пару соцсетей копипастю. Даже кофе попить нет времени заехать, забыл как выглядит начальство.
Скорее нет. У меня друг так работает. Обслуживает контору за 20к. Раз в неделю заезжает, если все ровно, то домой. Если есть что-то, то делает. Раз в полгода пару дней там находится, чтобы все проверить на износ и прочее.
Обычная практика для сисадминов и причастных. Берешь офис на обслуживание, неделю-месяц(как повезет) собираешь либо пересобираешь всю сеть\сервера\компы под себя (как правило после рабочего дня, т.е. людям работать надо ), пишешь походу дела доки, рисуешь схемы работы, настраиваешь бекапы\резервирование, потом раз в месяц заезжаешь за зарплатой. Если что-то случилось - в 90% случаях это разруливается из дома. Некоторые таких контров набирают от 2х до насколько сил хватит. С 1С программистами точно такая же схема. У программеров в принципе похожее, сдал проект - предлагаешь заказчику сопровождение, типа если что-то сломалось - починить, раз в месяц глянуть что там с серваком происходит и тд.
[quote]Берешь офис на обслуживание, неделю-месяц(как повезет) собираешь либо пересобираешь всю сеть\сервера\компы под себя (как правило после рабочего дня, т.е. людям работать надо ), пишешь походу дела доки, рисуешь схемы работы, настраиваешь бекапы\резервирование, потом раз в месяц заезжаешь за зарплатой.[/quote]
И максимум на третий месяц тебе говорят "У нас тут все работает как часы, мы передумали держать админа на полную ставку"
Это далеко не полная ставка, некоторые и говорят, потом звонят через месяца 2 - роутер сдох. Я особо таким не шабашил, ибо было лень ездить в центр города, проще было из дома работать, но знакомые вполне себе уже 5+ лет по куче офисов держат и не особо жалуются. Ну и можно в принципе закладки намутить под такой поворот типа все работает, удачи. Причем не тупо нет интернета, потери там прикрутить, % битых доков, сами позвонят
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Бред. Если требуется узкоспециализированный сотрудник на ответственный участок работы, ты его тоже будешь искать по знакомым? Или у него ненормальная работа, по-твоему? И платят таким специалистам неплохо.
То, что идиоты из поста хотят себе раба за 20 тысяч, вовсе не означает, что они такого раба найдут. А если и найдут какого-нибудь дурачка, он накосячит так, что они взвоют и влетят на бабки похлеще сэкономленной части зарплаты для хорошего спеца.
Зависит от сферы деятельности. Я работаю в области защиты интеллектуальных прав, и здесь часто ищут работников среди знакомых. Именно как раз потому, что специалистов, тем более вменяемых специалистов, в интеллектуалке очень немного.
Узкие спецы даже в Москве знают друг о друге, а уж за пределами так еще и тесно общаются.
У меня начальник по здоровью детей решил перебраться в регион с хорошей экологией. Через 20 минут после озвучки этого решения ГД, ему уже позвонили и предложили место.
За 90 к я просто захожу на VPS и смотрю сколько бот натрейдил
7
DELETED
За 15 в месяц на руки - эникейщик на 5 компов за 2 часа в день со свободным приходом) Официальное трудоустройство и отпуск 40 дней. Можно неделями не приходить вообще)
Я думаю так и есть. Пришел раз в неделю, сделал что-то по мелочи, а 90% времени все вопросы решаются через интернет/телефон.
0
DELETED
Согласен, так 3 года обслуживаю одну контору, иногда с дома, что то делаю, заезжаю к ним раз в 3-4 месяца. Было как то, что месяца 4 не звонили (все работало), я только на сервак к ним залез на 10 минут проверить, что бекапы бекапятся.
Тут уж кто что умеет и сколько зарабатывает. За 20к я из дома не выйду даже. Меня как-то звали на подработку - по 3 часа 2 раза в неделю - 25к в месяц, отказался, лучше это время с семьей проведу.
А чего минусим то, народ? Человек даже город не указал, а у вас бомбануло. Я бы тоже за 20к не вышла из дома. И дело не в том, что зажрались, а в том, что это даже не половина моей ипотеки...
Потому что Пикабу - это сферической срез практически всей толщины общества, а общество у нас бедное. Тут большинство даже в сотку в месяц просто не верят, а что-то большее считают фантастикой из мира наворовавших в 90х. А всего-то нужно хоть что-то уметь и не идти работать абы куда.
А так требования к сисадмину в объявлении нормальные. Вопрос только в графике. Очень возможно, что тетка из кадров тупанула и нажала полный рабочий день. Хотя можно приходить в свободную и решать большинство проблем дистанционно
2)Консультация пользователей, решение любого рода проблем. Ремонт компов, установка прог, винды и тд и тп. Правда картриджи от меня требовалось только вовремя отправлять в сервис.
3)Пара серваков - одни доменный, второй - под 1С и общие папки. Оба на винде. Бекапы - на мне, само-собой. Правда рейда там не было, часть бэкапилось средствами винды, часть - путем ручного клонирования дисков.
4) Обслуживание кучи объектов по видеонаблюдению. Проектирование новых систем.
5) Системы контроля доступа и программирование карточек\ключей. Обычно это были системы на базе Орион. Причем первый раз меня послали в самом начале, одного, при том, что я эту систему в глаза не видел. Позвонил старому админу - как-то разобрался.
6) Программирование офисной АТС. Плюс АТС клиентов, но если они не прогались с компа, я обычно привлекал специалистов. Ибо экспериментировать посреди рабочего дня с АТС какой-нить поликлиники я отказывался.
Хотя разок ее ставили на объект и пришлось самому разбираться.
7) Внутренний корпоративный портал, для планирования всякой фигни. И сайт, правда он работал, его трогать особо не приходилось. Так, следить, чтобы его оплатили, иногда загружать новости.
8) Занимался монтажом СКС. Кабель тянули обычно монтажники, но иногда привлекали и меня + я кроссировал шкафы и проверял сеть на ошибки и соответствие стандартам СКС. Правда, к чести работодателя монтажи оплачивались отдельно и, по большому счету мне нравились.
9)Помощь техникам, по запросу.
10) О, само собой еще и подбор и заказ оборудования на объекты и техническая поддержка клиентов.
В 2011 году мне за это платили сначала 10к потом подняли до 15к. Бегая с утра до вечера в пене, однажды я с легким офигеванием узнал, что IT отдел ничего не делает, потому что не приносит фирме прибыли. Ибо все заслуги числись за иными отделами: коммерческим, проектным или техническим.
Кстати, под вакансию выше я бы, наверно, не подошел. С несколькими пунктами не знаком, но мог бы и изучить. Есть шанс, что меня бы взяли, несмотря на недостатки. Но, полагаю, я сам заработаю больше, делая сильно меньше.
Вообще бесят эти директора из 90х, которые не понимают, что на компах - работает весь их грёбанный бизнес, и что it отдел это то, без чего их бизнес проживёт не большемесяца.
В своё время подрабатывал выездами.
Пару раз приезжал на объекты, где творилась лютая дичь в виде упавших серваков, кучи проблем у юзверей.
На обоих объектах оказывалось, что директор решил, что системщик это дармоед на зарплате, и что можно просто вызывать раз в месяц человека, который будет всё делать.
Но только я его послал, он считал, что весь этот трэш разгрести стоит 3000р и ни копейкой больше "Тут же работы на пару часов!".
На самом деле эти самые директора из 90-ых так относятся так не только к сотрудникам it-отделов. И к юристам, и к дизайнерам, и к продажникам. В авторитетн у них только бухгалтеры.
всякой лабудой также аутсорс, все что критично свои, косяков телефонии вообще не припомню, цыско фоны уж очень стабильны.
Система построена так, чтобы усложнить пользователю возможность что-то сломать. Все что касается работы на rdp/vdi/фермах, все что не относится - флешки, установка ПО заблокировано.
Если ломается что-то мелкое чинится удаленно, если крупное - удаленная же переустановка винды
Возьмите любую большую компанию, с численностью от 10 тысяч человек, с представительствами в большей части нашей необъятной - везде будет +/- так. Могут детали различаться - эникеев могут выслать в специально созданную аутсорс компанию, могут в монстров аутсорсинга.
Где-то отдают все вторичное - уборка, айти, водители/транспорт, охрана, а где-то и непосредственно бизнеса функции. И ничо, как то живут
Ну хз... Работаю в банке, в ИТ очень приличные зп. Насколько я знаю, в других банках похожая ситуация.
6
DELETED
Просто к такой работе надо относиться, как к опыту. Банально пол года набираешься опыта. Списываются домой пара ноутов и ведерко расходников, оставляется пара тайм бомб и сваливаешь в новые рога и копыта уже на зп в 50+
Да они же сами про это ничего не знают, и не понадобится это никогда. Можно сказать, что все умею и потребовать 30тыс. Поломаться и согласиться на 20, тогда точно возьмут
Р - В своем резюме вы написали, что знаете следующие языки и технологии
программирования: Basic (TB, QB, VB, VBA, VB.NET ) C (C and C++ for Unix, FreeBSD, QNX), C++, VC++, C++.NET, C#, в идеале знаете ассемблеры следующих процессоров I-4004 - IP4, Amiga: (ну и тут список на 2 страницы, мелко и подробно). Ну что же, зарплата у нас по договоренности, но гор золота мы вам не сулили. Максимум на что вы можете расчитывать это 150 тыс. евро.
П - !?!?!?
Р - И только не надо весь рабочий день мечтать о коттедже на Канарах, максимум, что мы можем прежложить нашим сотрудникам - это 6-комнатную в центре Москвы.
П - (пытается усидеть на месте, и вести себя пристойно)
Р - И не надо думать, что если у шефа красавец Порше, то вы его тоже получите. Ваш максимум - это BMW Z8.
Скорее всего на эту ставку уже есть человек ,по этому и пишут в требованиях всякую ахинею , что бы уж точно не кто не откликнулся. А план по трудоустройству выполнить.
Скорее, как раз наоборот, предыдущий впахивал, может даже просил прибавку к зарплате, задолбался, и ушёл. А напоследок, помог кадровикам написать вакансию. Троллинг или информация для размышления начальству, чтоб не разбрасывались кадрами, вот в чем вопрос.
ну, написать в объявлении что угодно можно. Мне вон врач-терапевт из Смоленска прислала резюме с желаемой зарплатой в 150к, так что мне теперь писать пост на пикабу, что врачи в регионах по 150 тыщ получают.
За 20 тысяч до вычета налогов максимум можно картридж в принтере раз в месяц поменять и остальное время дома находиться и иногда давать консультации по интернету, максимум 5 консультаций, остальное за дополнительные деньги.
