446 евро- Мне 2 раза в магазин сходить(только еда).
Квартиры от 1.500, мед страховка 750(или 850....), Электричество- 120, тепло - 3600(за весь прошлый год), Телефон 45, интернет 45. Горючка 1,6-1,7 литр. Авто: налог 450 в год, страховка-2400(но это высокая, машина не простая).
*Мюнхен.
**Нет, не жалуюсь. Просто подумал, что справедливо и расходы знать....
Человек в стране А получает 1000, человек в стране Б получает 5000. Сравниваем лоб в лоб - человек из страны Б в шоколаде. Сравниваем что человек из страны А и Б может купить на свою зарплату и выясняем что в Б сильно жизнь дороже, налоги больше и т.д. и уже нет той чудовищной разницы как при сравнении в лоб.
Если кто не понял, это не про то что Германия говно, а Россия сказка или наоборот, а про то что сравнивать лоб в лоб переводя их деньги на наши - это верх идиотизма.
-Расчёт налогов/страховки (приблизительно, без учета "поглощения" некоторых элементов из налогов, что без юриста, который стоит приемлемых денег, вы никогда не сделаете):
С жильём немного не честно будет, т.к. совсем уж неудобных мест жилья априори не может быть, страна маленькая, города маленькие. Но даже в Германии аналоги вполне себе сойдут.
Когда народ пишет о 1500 евро за съем, то он указывает о 3х комнатной квартире обычно (не знаю метраж), как минимум, если это не "элитный" район. Но говорить о других странах особо не буду, т.к. все-таки все от страны к стране отличается. Но стоит все учитывать комплексно.
Написал много, по факту ничего. На вопрос не ответил. Средний немец живёт хуже среднего россиянина? Ежу понятно, что тупо сравнивать зп нет смысла. Для этого есть уровни жизни. Так вот я повторяю вопрос, максимально его упростив, без А и Б. Даже разобью на несколько вопросов, для простоты понимания. Кто живёт лучше? Кто может себе позволить больше? Кто после всех месячных трат сможет отложить больше? У кого продукты качественнее? Какие отпуска может позволить себе работающий немец и россиянин, какие отпуска могут позволить пенсионеры? Где лучше работает полиция? Где лучше медицина? В какой стране лучше и больше соц. защита?
Для людей с политотой головного мозга и убитой логикой я четко написал: Если кто не понял, это не про то что Германия говно, а Россия сказка или наоборот, а про то что сравнивать лоб в лоб переводя их деньги на наши - это верх идиотизма.
На все следующие вопросы ты можешь поискать ответа, ну у социологов или экономистов каких, они может проводят такие масштабные исследования и сбор статистики. Только не надо в очередной раз мне претензии предъявлять что я этого не сделал и не ответил на твои 100500 вопросов.
Если ты не должен и не хотел отвечать на вопрос. То зачем ты написал простыню про а и б, про 1000 и 5000 под моим вопросом - у немцев покупательская способность меньше??? И где ты тут увидел политоту? Мои вопросы строго экономические. Я не задавал вопросы про выборы, партии и т.д. "Сравнивать лоб в лоб - верх идиотизма". Я ж и не сравниваю лоб в лоб. Я спрашивал по пунктам. Ответы на каждый из вопросов видимо тебе не нравятся. Но написать про А и Б, про 1000 и 5000 это важно. И очень информативно. Вопросы по существу тут же называются политотой, потому как они неудобны и на них не ответишь типа А и Б, там в лоб, не в лоб. Пернуть про покупательскую способность и обосраться при ответе на вопрос связаный с ней же.
"Если ты не должен и не хотел отвечать на вопрос. То зачем ты написал простыню про а и б, про 1000 и 5000 под моим вопросом - у немцев покупательская способность меньше???"
О как врешь, дитя софиста и демагога. Я не тебе писал изначально и именно ты под моим сообщением, о том, что надо сравнивать покупательскую способность, начал про конкретно немцев, я этой простыней (больше предложения, очевидно, трудно и это просиыня) намекнул, что я говорил о том, что, блять, сравнивать надо покупательскую способность. А не о том у кого она больше у России или Германии в данном случае. Я о методе сравнения, может так ясно в десятый раз будет.
"И где ты тут увидел политоту?"
У тебя. Для таких как ты специально написал А и Б чтобы не бомбило за ту или иную страну и было понятно что я про МЕТОД сравнения, но нет, тебе ж надо всё свести к "кто круче Россия или Германия".
"Ответы на каждый из вопросов видимо тебе не нравятся."
Нет, видимо у меня нет столько гонора как у тебя и я не возьмусь с дивана в легкую сравнивать две страны по куче пунктов которые ты привёл.
"Ответы на каждый из вопросов видимо тебе не нравятся."
Видимо, что я вообще нигде не сравнивал Россию и Германию, а говорил про другое, я даже для таких как ты максимально дистанцировался от них, но вшивый всегда о бане, да?
"Пернуть про покупательскую способность и обосраться при ответе на вопрос связаный с ней же."
Так ты не нюхай пердеж с таким наслаждением, а вали в загон политоты письками мериться, не обосранный.
Это диагноз. Почему такие как ты, вечно считают политотой экономические вопросы? У вас пунктик такой? Все мои вопросы лежат исключительно в экономической плоскости. Ни слова о политике! Где пенсионеры живут лучше - ПОЛИТОТА! Где медицина лучше - ПОЛИТОТА! Где люди больше денег откладывают - ПОЛИТОТА! Для того, чтобы ответить на эти вопросы даже думать долго не надо и в википедию лезть. Но нужно орать ПОЛИТОТА!!! Чтобы снисходительно и пренебрежительно уходить от ответов. Из тупого коммента про А и Б " и уже нет той чудовищной разницы".
Германия по паритету покупательской способности - 15 место Россия - 51 (после Панамы, Хорватии, Словакии, Румынии и т.д.). И прикинь- чудовищная разница остаётся, не смотря на твои А и Б.
Давайте развернем вопросы под другим углом? Сколько % немцев работает вчерную/всерую, а сколько россиян? Сколько штрафы по КоАП и ПДД? Сколько народу вписывается работать за еду и подзатыльник в этих странах? Сколько левачит недвижкой по аренде? Список довольно длинный. Нищие россияне не настолько уж нищие, если присмотреться.
Давай развернём. Сколько % работают в серую? Сколько раз за последние 10 лет наше государство меняет правило игры в налоговом поле? В 2013 году закрылось или ушли в тень 650 тысяч мелких предпринимателей. Это произошло после увеличения В ДВА РАЗА страховых взносов! Не на 10, 15% В ДВА РАЗА!!! Сколько раз меняли формат ККМ? Сколько раз меняли формат накопителей на них? (Они стоят нефига недешево). Постоянное повышение и смена налогов. Перевод в криминальные статьи экономические нарушения ИП. Повышение НДС.
Для того, чтобы люди играли в честную с государством - должны быть чёткие и понятные правила игры. В Германии они постоянны десятилетиями. У нас же это похоже на игру в казино, при том, что казино меняет правило блэкджека каждую раздачу. При открытии бизнеса люди должны просчитывать его на годы вперед. Как это сделать если нет той самой пресловутой стабильности????
И это происходит не только с мелким и средним бизнесом. Яркий пример. Запретили игорный бизнес в России. Выделили 3 или 4 зоны. Одна из них была Азов Сити. Две крупные компании вошли в эту зону. Построили в чистом поле огромные игровые центры, гостиницы, провели коммуникации. Платили налоги. Тут грянул Сочи. Большие дяди решили, что в Сочи все это будет лучше. И все.... Эти фирмы уведомили, что все!!! Зона переносится в Сочи, а там квоты уже вылелили своим. Эти компании судились и пытались добиться хоть какой-нибудь компенсации за невыполнение государством гарантий. Итог подсказать? На берегу Азова стоят закрытые гостиничные комплексы с подведенной инфраструктурой. И это лишь один небольшой пример. В Германии такая ситуация возможна была? Так что не надо тут ля-ля про плохой и несознательный народ. Для честной игры нужны чёткие и долгосрочные правила, а не каждый год очередной гвоздь в гроб малого и среднего бизнеса
Я хз, что тут было в 2013, вернулся в РФ только в 2017. Последние 1,5 года в малом бизнесе. Никто ничего не шьет, не арестовывает и прочих ужасов не наблюдаю. Зато неплохо знаю пласт хитрожопых ипшников, которые тягают контрабас из Финки, например. И ныкают свои несчастные 6% по УСН. Можно долго дискутировать, но суть в том, что поговорка "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает" справедлива.
Есть ещё одна поговорка: "Рыба гниёт с головы". Отжатие перспективного бизнеса у нас уже норма. Примеров приводить не буду - их достаточно (Азов Сити - один из них). Про то, что Икея у нас не будет строить больше ни одного магазина в курсе? Причины знаешь? Это можно перечислять до бесконечности
А голова этой рыбы откуда берется? С Марса прилетают? Про то, что Икея у вас(где это, кстати, географически?) не будет строить ни одного магазина - вам лично кто-то из топ-менеджмента сообщил? 🤔 А казиношная тема - это явно какой-то гештальт незакрытый.
Обрати внимание - это не полноценный огромный трц отстроенный с нуля. Это что-то типа Магнита у дома. Это по прежнему значит, что новых "Мега" не будет.
Ты не прав, меги это капитальные вложение с прицелом на долгую окупаемость. Но долгая стратегия в нашей стране не работает. И икея это поняла на своей шкуре
Ненене, вы разрушаете дивный хрустальный мир-мечту сотен тысяч россиян. Зарплаты в этом мире Датские, только в рублях(по курсу) , а расходы - российские(особенно на энергоносители).
Тут же любят смотреть только на Размер), а траты по себе считать. 1800 евро. Всегда. В Дикси затарюсь, хата своя, коммуналка 100, садик 50. Остаётся 1500 евро чистыми ;). И так во всём.
человек ниже хоть и написал "450 это 2 раза в магазин сходить", но на самом деле если не шиковать и готовить дома, то 200-300 евро на человека на еду ваще на изичах
если не шиковать и готовить дома, то 200-300 евро на человека на еду ваще на изичах
если подужаться, то 100-200 вполне реально
Согласен(это я выше писал о 450- 2 раза в магазин сходить).
Я просто хотел дать понять, что это не большие деньги.
Но и социальщики(да и простые работяги, так как если посчитать, что социал ещё перенимает, работать работником бывает не выгодно) не могут шикарную жизнь позволить(да ладно шикарную- среднюю)
ну получается именно касательно еды - довольно близко, есть нюансы
я просто хотел указать что деньги не сильно большие (но жить без головной боли "а что кушать завтра" более чем можно) (я даже слышал легенды про мигрантов, которые еще и на отпуск умудряются откладывать и даже минимум раз в год ездят куда-то)
и да, я согласен что соц страхование германии значительно лучше чем в россии
0
DELETED
Выше человек ALG I имел ввиду, а у Вас ALG II.
Хотя в новом году денег с учетом инфляции будет у социальщиков меньше, зато больше никаких HARTZ IV, ALG II! Bürgergeld это вам не это)))) на ребрендинг наверняка потратили миллиард)))
А я и не писал, что это пособие по безработице, оно не может быть фиксированым. Это так называемый социал. Я сам живу в Германии и пособием по безработице, работая в Дании, ещё не пользовался. Хотя знаю, если вдруг такое случится, всё будет так как вы описали, 60%. Но также в Дании есть некая страховка, называется "А - касса", выплачивая ежемесячно 2% от брутто своей зарплаты, после года работы, при увольнении, вы будете получать год 100 % своего прежнего нетто, грубо говоря - в зарплате на год вы ничего не потеряете.
Чтоб это пособие получать, нужно минимум проплатить взносы(~70€в мес,) в А-кассу, при этом работая, - пособие да, 1800€, но максимум 2 года, при этом постоянно ездить на встречи в центр занятости, курсы, отправлять сиви минимум 2 в неделю, много нюансов. На 1800€ тут шикарно не поживеш, бедных полно, то что счастливы- чушь. Прожил 15лет тут
Очень прискорбно это сознавать , но я скорее всего не смогу утолить ваше любопытство). Я живу в Германии, в Данию езжу каждый день только на работу и по этому с бытом датчан не особо знаком. Могу рассказать только что-то общее, наверное то, что уже всем давно известно. Но одну ремарку всё таки вставлю, тут многое не только русских удивляет, но даже многих немцев, а они соседи).
2
DELETED
Врешь гнида заморская!
Не может один солдат, за день, сожрать 4 мешка брюквы!
В программу к Кисилёву, срочно ! первый сюжет в выпуске новостей:
в русскоязычных социальных сетях и пабликах вбрасывают дезинформацию - якобы в капиталистических странах пособия по 1800 евро. ложь о сытой жизни за границей - подрывает духовные скрепы ! и всё это в тот момент когда президент РФ перед трудным выбором "идти ли ему на очередной срок?! "... совпадение?! - не думаю!
а теперь вернёмся в Россию и посмотрим счастливую жизнь наших пенсионеров !
Это очень субъективный вопрос, много факторов влияют на квартиру, которая вам нужна. Как я писал выше, я в Дании только работаю, живу я в Германии. Мои личные траты на съём двухкомнатной квартиры на одного - чуть больше 15% от зарплаты.
Не, я сравнивал, чему примерно равны 1800 в Копенгагене относительно Москвы. Жить на 900 евро в Москве - так себе удовольствие, равно как и на 1800 в Копенгагене. Может, это и жизнь, да только весьма грустная.
Я не писал о своих ожиданиях. Это вы написали, что за 1800 можно позволить себе жизнь. Если существование в комнате 9-12м2 и питание на 300 евро(просто в Германии, на эти деньги я даже 2 раза не смогу сходить в магазин), без интернета, света, отопления.... То это не совсем жизнь.....
Что мне сделать с ссылкой? Закупиться 1 раз, у меня уходит 180-230€. Но спасибо, что делитесь с информацией из гугла. так какой вариант жилья достоен жизни, что потом ещё и на еду, электричество, телефон останется?
Я отелями, пивом и джинсами- не питаюсь(ведь продукты питания не сравниваются в статье). Речь только о продуктах. (если брать только дешёвые дисконтные продукты- можно в 100 евро уложиться, но ответа так и не получил. Обитание в комнатке и питание дешёвыми продуктами- это жизнь?
Мне в 2017 предлагали поехать в Данию электриком. На своем авто. 25€\час(до налогов). Покурив интернеты пару дней, я отказался. Внимание, вопрос - почему? Ведь это целых 200€\день, а в рублях вообще почти 17К. 17 000 ₽ в день - это ж сказка, не так ли?)))
Это ключевой вопрос. Но если его задавать, тогда не получается столь же эффектно превозносить великую Европу и опускать "страну рашку". Поэтому не задавайте его
Ах вон оно что. Безработные бельгийцы несчадно эксплуатируют наши ресурсы. Интересно, если Россия будет покупать у кого-то ресурсы, сильно ли поднимут зарплату разносчице из Таганрога?... Ответ, думаю, очевиден: те, кто сидят на троне станут ещё бвгаче, а бедные ещё беднее.
поддержу вас, но только перефразирую: есть бедные демократические страны... но практически нет стран с высоким уровнем жизни, которые были бы не демократические.
потому и написал - практически нет.. но ни саудитов, ни эмираты - нельзя считать странами с высоким в абсолютной массе уровнем жизни... там есть богатые, там есть бедные - это не тот же подход, что и в Швейцарии, Норвегии и т.д
Смешали всё в кучу, причём тут капитализм и отдельно взятая страна? Наслушались безграмотных типо Варламова? Про нищету в остальных капиталистических странах, коих большинство, надо напоминать?
Нет никакой кореляции между "капитализмом" и "социализмом", все это бредятина, без какого-либо отношения к действительности. Любой "социализм" - точно такая же иерархическая лестница, без всяких равенств, где каждый стоящий выше, пользуется бОльштм количеством благ, чем то, кто в подчинении, но с тираном во главе, который будет сидеть до самой смерти, не в силах расстаться с абсолютной властью.
Единственный способ в долговременной перспективе достичь относительного всеобщего благополучия - частая сменяемость власти, точно отмеренный срок, во время которого альфа-самец никогда не наделает преступлений, за которые придется отвечать перед народом и следующим альфой. Всё. Других способов нет.
Единственный способ в долговременной перспективе достичь относительного всеобщего благополучия - частая сменяемость власти
есть примеры? есть научная основа этому? нет? потому что это бред, это либеральная чушь, ничем не подкрепленная, у неё нет и не может быть материалистического базиса.
Первый десяток стран - 100% демократические, далее иногда проскакивают тоталитарные, но очень богатые из-за добычи нефти, затем все чаще попадаются с пожизненной властью тиранов, которые и замыкают список.
Я это написал к тому, что в случае с огромной территорией страны и содержание этой страны - дело не самое простое. Не отрицаю, что экономика сейчас в жопе, однако тут картина тоже не черно-белая, и есть свои факторы, которые играют в этом роль)
Такие факторы есть, но львиная их часть имеет совершенно очевидный человеческий фактор, а огромная площадь страны, если сопоставить все за и против, всё-таки большой плюс к экономике, а не минус.
