а чего это ты не можешь работать? с каждого по возможностям, сиди хоть на кнопку у шлагбаума нажимай
раскрыть ветку (64)
сам лозунг "от каждого по способностям - каждому по потребностям" абсурден. Если государство присвоить 100% твоего труда распределит по своему усмотрению, то зачем вообще хорошо работать? Можно и плохо работать и пусть также 100% труда присвоит. Мотивация работать меньше, а получать больше.
раскрыть ветку (51)
Отчасти на этом погорел опыт построения социализма. Распределение общего забуксовало, нашлись возле кормушки те, кто "равнее".
раскрыть ветку (4)
я бы сказал, что не отчасти, а это была основная причина провала. Как Черчилль говорил "Врождённое достоинство социализма - равное распределение нищеты" Ты честно, добросовестно, самоотверженно выполняешь свою работу, но какие-то посторонние люди по какой-то особой никому неведомой формуле считают, сколько ты за это получишь денег. Зачем хорошо и много работать, если можно работать "как все"?
раскрыть ветку (3)
Ты честно, добросовестно, самоотверженно выполняешь свою работу, но какие-то посторонние люди по какой-то особой никому неведомой формуле считают, сколько ты за это получишь денег.
Не то, что сейчас - справедливо и прозрачно!
Основная причина провала - вторая мировая война. Идейные умерли на фронте, потом долгое и мучительное восстановление, а потом поезд забуксовал - демографический провал второй мировой привёл к застою.
Если государство присвоить 100% твоего труда распределит по своему усмотрению, то зачем вообще хорошо работать?
Логично. А если капиталист присвоит 100% твоего труда и распределит по своему усмотрению - зачем работать хорошо?
раскрыть ветку (23)
Так отметь, на капиталистов, которые не доплачивают за качество работы, тоже люди работают на от*бись.
Государство зачастую монополист или крупнейший работодатель, и зарабатные платы устанавливает какие захочет. А потом вечные жалобы на плохой образование, медицину, полицию, приставов и тд. Как платят, так и работают.
А в случае с частным работолем - всегда можно найти другого работадателя. Работнику выгодно профессионально расти, что бы получать ещё большую зарплату.
А в случае с частным работолем - всегда можно найти другого работадателя. Работнику выгодно профессионально расти, что бы получать ещё большую зарплату.
раскрыть ветку (3)
Не всегда и от того что ты их будешь менять как перчатки зарплата твоя и твой уровень не вырастут. А к 45 годам ты уже никому нахуй не нужен, какой бы оюопыт у тебя не были в какой бы сфере ты не трудился
раскрыть ветку (2)
Самое время применить все полученные ранее навыки, связи и сбережения, чтобы открыть свой собственный бизнес.
раскрыть ветку (1)
На этого капиталиста можно вообще не работать. Можно его даже перед уходом нахуй послать, и идти к другому, не такому борзому. А вот с государством такой прикол не прокатывает
раскрыть ветку (16)
Желаю тебе успеха, найти хорошего, доброго капиталиста, который будет платить тебе много, потому что он просто нежадный.
раскрыть ветку (15)
Я сделал чуть получше, я таким стал. Да, сотрудников у меня всего три, но получают они вполне конкуретноспособные зарплаты, даже когда мне приходится подрабатывать, чтоб баланс сходился.
раскрыть ветку (14)
Капиталист владеет капиталом и капитал на него работает, а ты в гараже открыл обклейку окон.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
Они уже владели капиталом, еще до того как стали значимыми. Сравнивать этих персон и гаражный автосервис странно.
раскрыть ветку (9)
Не было у них какого-то значимового капитала, у Маска отец, сначала в армии 11 лет дослужил до нормального звания, потом на инженера выучился, у Гейтса дед хозяин небольшого магазина а отец адвокат, у Форда вообще оба родителя мигранты в первом поколении и восьмилетка только за плечами.
раскрыть ветку (8)
Отец маска
Чем известен:
· Был состоятельным инженером и предпринимателем. Владел половиной доли в изумрудном руднике в Замбии (через компанию, которой владела его семья), что обеспечило семье финансовое благополучие.
Отец: Уильям Генри Гейтс-старший (William H. Gates Sr., 1925–2020)
· Профессия: Влиятельный корпоративный адвокат.
· Образование: Окончил Вашингтонский университет, служил в армии США во время Второй мировой войны.
· Чем известен:
· Сооснователь одной из самых престижных юридических фирм Сиэтла Preston Gates & Ellis (ныне K&L Gates). Был её управляющим партнёром.
· Общественный деятель и филантроп.
Родители Генри Форда были фермерами-иммигрантами, и их влияние, особенно отца, сильно отразилось на его характере и будущей карьере, хотя часто в форме протеста против их образа жизни.
Отец: Уильям Форд (William Ford, 1826–1905)
· Происхождение: Родился в графстве Корк, Ирландия. В возрасте 21 года эмигрировал в США с семьей во время Великого голода.
Мать: Мэри Литогот Форд (Mary Litogot Ford, 1839–1876)
· Происхождение: Дочь бельгийских иммигрантов. Её родители также были успешными фермерами в Мичигане.
· Род занятий: Домохозяйка, управлявшая большим фермерским хозяйством.
А ты малолетний можешь думать что в нашем мире можно добиться чего то никто или если много работать и кому то служить, запомни малышь, если ты родился в семье разнорабочих, ты всегда будешь разнорабочим. Неважно даже то, что ты можешь открыть в гараже мастерскую ты будешь разнорабочим сам на себя и твое дело после твоей смерти никто не продолжит и твое дело не может кормить твоих потомков и не даст им шанс на безбедную жизнь.
раскрыть ветку (7)
Отец Маска на рудник заработал когда Маску уже 16 лет было и через 3 года после этого режима апартеида рухнул и начались веселые времена, а Маск свалил в Канаду.
Отец Гейтса в армии рядовым служил и поступил в ВУЗ как фронтовик, потом защитил докторскую диссертацию, потом через 15 лет только основал свою фирму. Престижной фирмой она стала когда Гейтс уже миллиардером был, Майкрософт он в 1975 основал.
У родителей Форда была небольшая ферма, 21-летний иммигрант из голодной Ирландии большую бы не купил, мать умерла когда ему было 11, ее родители умерли когда она была ребенком она была удочеренной у их соседей.
Это ты ничего не понимаешь, никто из них не родился с золотой ложкой во рту, сколько сейчас вернется с СВО которые могут позволить детям выучиться на юриста? Сколько людей могут прослужить 11 лет в армии и дослужиться до офицера, потом поступить в МГУ и выучиться на инженера? Сколько людей готовы ехать осваивать бесплатный дальневосточный гектар чтобы заниматься фермерством?
Они заработали эти деньги потому что они всё это делали, а ты будешь разнорабочим до конца своих дней.
раскрыть ветку (6)
Отец Гейтса в армии рядовым служил и поступил в ВУЗ как фронтовик,
Прадедушка Билла Гейтса, был сенатором и мэром.
Дед по материнской линии (Дж. У. Максвелл) занимал должность вице-президента Национального банка.
То что папа служил — это молодец. Но это американцы у римлян копируют, еще римляне придумали, что нельзя просто отпрыска знатной семьи ставить на важный пост, он должен дерьма понюхать и начинать службу с низов, просто там где обычные люди будут идти тридцать лет, со связами пройдут за десять лет.
Отец маска НИХУЯ НЕ ЗАРАБОТАЛ, РУДНИК ПРИНАДЛЕЖАЛ ЕГО СЕМЬЕ НЕСКОЛЬКО СОТЕН ЛЕТ. ДУБИНА. И тем не менее мы говорим о том что у них ничего не было. Ты пиздишь что они с голой жопой что-то там закончили и в подвале начали производить от этого поднялись.
Не неси хуйню. Их семьи насчитывают десятки поколений.
Запомни даун. Не может какой-то бедный фермер куда то иммигрировать. Какой ты тупой, о Господи. Вот ты бедный и даже не фермер, почему не можешь иммигрировать в Америку прямо сейчас, сейчас это легко, сделал гринкарту купил билет и поехал там блять построил ферму. А тогда? Еблан, тогда это было как сейчас на луну поехать. Билет на корабль стоил как самолет.
Сколько сейчас вернётся с сво? Сколько у них будет денег? На эти деньги можно машину купить, что ты на них построишь? Эти деньги модно легко заработать сдесь. А сколько не вернётся с СВО, дадут по 8 миллионов, что ты там сделаешь? Квартиру модно купить, в зажопинске 3 комнаты. Даже дом на эти деньги в жопе мира не построить. Крч. Тебе уроки пора учить и продолжать жить как жил Илон Макс, но у тебя нету рудника у папки, у тебя даже мозгов нету.
Осваивать гектар зачем? Что там можно освоить? Ни один идиот туда не поедет. Если в Америке была золотая лихорадка, хороший климат, парку вотни там все растет, другой материк другие законы. Запомни, ты, даже если бы там выжил хотя сомневаюсь, ничего бы там не слелал без денег.
раскрыть ветку (3)
https://en.wikipedia.org/wiki/Errol_Musk
>In 1986, he acquired rights to the output of three Zambian emerald mines, though he did not own the mines themselves.
Не было у него рудника несколько сотен лет, ДЕБИЛ неграмотный, в ЮАР вообще изумруды нашли только в 1920-е, за несколько сотен лет там от рудника ничего не осталось. Более того, сейчас по журналистским расследованиям, этого рудника вообще судя по всему не существовало, а он просто барыжил нелегально ввезенными благодаря связям полученным в армии.
По твоему 3000 русских старообрядцев в Боливии, потомки тех кто эмигрировал во время коллективизации, все сплошь дворяне царских кровей?
Я в Европе жил 4 года, не эмигрирую потому что не хочу, у меня там трое человек из родни живет.
раскрыть ветку (2)
Отец Эррола Маска — Уолтер Генри Джеймс Маск (Walter Henry James Musk).
О нем известно значительно меньше, чем о его знаменитых сыне и внуке, но некоторые факты помогают понять истоки семьи:
· Происхождение: Родился и вырос в Южной Африке.
· Род занятий: Был военным и спортсменом.
· Служил в Южноафриканских силах обороны.
· Дослужился до звания сержант-майора.
· Был опытным боксером и регбистом.
· Семья: Был женат на Корнелии (Нэнси) Маск (урожденной Хальдеман). У них было четверо детей: три дочери (Лин, Кэй и Берил) и сын Эррол (отец Илона), который был младшим ребенком в семье.
· Характер: По воспоминаниям, он был строгим, дисциплинированным и волевым человеком — черты, которые, по некоторым описаниям, унаследовал его сын Эррол.
· Предпринимательство: Вместе с семьей он владел акциями и, по некоторым данным, участвовал в управлении компанией, которая контролировала тот самый изумрудный рудник в Замбии. Это стало источником семейного капитала, который позже использовал Эррол.
Таким образом, Уолтер Маск представлял собой типичный для своей среды образец: военный, спортсмен и, по-видимому, удачливый в деловых начинаниях человек, который заложил основу для благосостояния и определил суровую, прагматичную атмосферу в семье.
Ляяя. И дед оказывается был в управлении. Как же так, что же так.
раскрыть ветку (1)
По вашему ответ ИИ сейчас автоматом является пруфом? А ссылку на официальную публикацию дать слабо?
Сколько людей готовы ехать осваивать бесплатный дальневосточный гектар чтобы заниматься фермерством?
Не надо считать Советскую власть тупой. Если бы на Дальнем Востоке было что осваивать давно бы осовоили, раз уж уголь в Варкуте добывали. Да и сейчас полно бизнеса готовых вкладываться сельское хозяйство, только что-то на ДВ не стремятся.
Может быть низкая урожайность, может нет рынка сбыта, может нет инфраструктуры. Но на ДВ-гектаре, ты можешь только баньку поставить.
Рад, что у вас получилось. Правда. Но вы же понимаете - что такой путь - он не для всех? Удаётся это единицам, и, как правило, ненадолго.
Эээ, так нельзя говорить, ты че, ведь бизнесмен он хороший, он ради тебя старается, даже перчатки тебе не покупает, дает возможность выбрать самому и приобрести какие тебе надо.
Зачем человеку работать, если он не будет рабом? Никто работать не будет. Зачем человеку работать , если над ним не будет феодала с пиздюлями? Никто работать не будет. Зачем человеку работать, если каждый будет получать по возможностям, а не гроши чтобы выжить, оставшиеся от барыги? Никто работать не будет.
раскрыть ветку (1)
Вот если результат труда человек будет получать самостоятельно и этот результат будет его устраивать, тогда и мотивация работать будет
Государство распределит по своему усмотрению, но что-то подсказывает, что тому, кто больше работал оно заплатит больше) иначе вы правы, смысла стараться не будет
раскрыть ветку (18)
тому, кто больше работал оно заплатит больше
Это, простите, из чего следует? Как раз таки наоборот. За тяжёлую и важную работу заплатят чуть больше, чем за перекладывание бумаг в конторе. Так зачем стараться?
раскрыть ветку (17)
Чтот не понял вас. Я это и написал. Или вы имели ввиду, что ради "чуть" больше нет смысла стараться?
раскрыть ветку (16)
именно это я и имел ввиду. Вы видели формулу, согласно которой труд бетонщика, сварщика, фрезеровщика в СССР оценивают примерно так же, как и труд женщин в конторе? Кто-то таскает тяжести, а кто-то набирает текст на печатной машинке, а получают примерно поровну. Рабочий не в 2-3 раза больше конторских получал. Это ведь обесценивание труда получается.
раскрыть ветку (15)
В данном примере я не соглашусь. Не знаю, насколько те тяжести были тяжелые, но сидеть за компом на работе 5 дней в неделю по мне хуже, чем грузчиком 2/2. Но повторюсь, я просто ненавижу работать за компом. Может та женщина тоже была не в восторге от своей работы)
раскрыть ветку (8)
дело не в наших предпочтениях, а в пользе для экономики и народного хозяйства. Без дальнобойщиков, без бетонщиков, без сварщиков, без электриков, даже без чистильщиков канализации всё моментально встанет, а без офисных работников катастрофы не будет. Но "мудрые" коммунисты решили, что платить можно примерно одинаково или на 10-20 рублей больше, мол, ты же кирпичи на морозе таскал! Это обесценивание труда в чистом виде. Все работают за деньги. Труд каменщика никак не равен труду бухгалтера или секретаря. Работящие дураки ещё в Советском Союзе стали переводиться
раскрыть ветку (7)
Без офисных работников встанут дальнобойщики, сварщики, бетонщики и тд. Потому что зп им переводят бухгалтера, а не дальнобойщики, бетонщики или каменщики.
раскрыть ветку (5)
это заблуждение. Именно поэтому сейчас такой дефицит кадров и мужчины не хотят идти на рабочие профессии, особенно зумеры. Продолжается советское "все профессии важны..." Нет, труд рабочих не равен труду офисных служащих. Он значительно тяжелее и многократно полезнее для экономики и должен кратно больше оплачиваться!
раскрыть ветку (4)
Именно поэтому сейчас такой дефицит кадров и мужчины не хотят идти на рабочие профессии, особенно зумеры.
Коммунисты сейчас не дают капиталистам честно платить рабочим, или что?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет, не продолжают, а обесценивают, как обычно. В отличие от коммунистов, которые умелых рабочих ценили.
раскрыть ветку (1)
коммунисты настолько ценили рабочих, что заставляли мужчин работать на пять лет дольше женщин и на два года забирали в армию. Даже международный женский день широко отмечали, а международный мужской день почему-то нет. Продолжительность жизни советских мужчин была на 10 лет меньше, чем в США и благополучных европейских капстранах. Унижение мужчин с целью обесценивания мужского труда это советское изобретение.
Бююкак бухгалтерия насчитает тебе зарплату, как будут делать кс без офиса где будет инженер?
Вы видели формулу, согласно которой труд бетонщика, сварщика, фрезеровщика в СССР оценивают примерно так же, как и труд женщин в конторе?
Не-а, не видел. Не знаю насчёт сварщиков, а фрезеровщики получали куда больше.
раскрыть ветку (5)
фрезеровщики получали куда больше
Больше секретарши, бухгалтерши и других конторских работниц? В два раза больше получал или в три?
Получал примерно столько же или незначительно больше. Выходит, государство приравняло труд ключевого работника, без которого встанет производство, к труду тётушки, которая стучит по клавишам печатной машинки или готовит документы. Но и это не всё. Мужчины выходили на пенсию на пять лет позже! То есть, тётушка постучала по клавишам печатной машинки и ушла на пенсию, а фрезеровщик ещё целых пять лет будет выполнять важнейшую и тяжёлую работу. Это называлось да и сейчас называется равноправием. Хотя на самом деле это настоящее и неприкрытое обесценивание труда мужчин и рабочих.
раскрыть ветку (4)
Больше секретарши, бухгалтерши и других конторских работниц? В два раза больше получал или в три?
У ныне легендарных слесарей шестого разряда зарплата до тысячи рублей могла доходить, это явно более пяти раз.
Получал примерно столько же или незначительно больше.
С чего вы взяли эту чушь? Всё хорошо было даже у начинающих рабочих. https://amarok-man.livejournal.com/7697444.html
раскрыть ветку (3)
Высококлассные токари, монтажники, фрезеровщики получали примерно столько же, сколько завуч школы, даже не вдвое больше конторских служащих. При том, что условия труда и трудозатраты просто несопоставимы. При этом, повторяю, мужчины выходили на пенсию на пять лет позже.
раскрыть ветку (2)
Высококлассные токари, монтажники, фрезеровщики получали примерно столько же, сколько завуч школы, даже не вдвое больше конторских служащих.
Во-первых, завуч школы - это замдиректора, далеко не просто конторский служащий.
Во-вторых, засуньте высер нейросети себе в задницу, пожалуйста.
раскрыть ветку (1)
там есть ссылка на статью, причём на прокоммунистическую. Вы расскажите, по какой формуле это всё считается? Рынка труда нет. Это формула настолько секретная, что её никто не видал? Завуч не поднимает ничего тяжелее учебника, а монтажник оборудования не только поднимает тяжести и имеет колоссальные знания, он ещё и несёт гигантскую ответственность и чрезвычайно важен для народного хозяйства и страны!
но самое главное - у нас есть РЕЗУЛЬТАТ, а именно, советская система оказалась неэффективной. Даже сейчас мужчины не хотят работать на тяжёлых работах за относительно небольшие деньги. Поскольку народ постепенно сбрасывает лапшу с ушей про "трудящихся" и как и я, (надеюсь хоть немного и благодаря мне) считает, что это самое настоящее обесценивания труда. Лучше распечатывать бумаги и получать чуть меньше, чем ишачить на тяжёлых работах и получать чуть больше.
ещё комментарии
Можно и плохо работать
Это не так работает.
Представь. Государство говорит тебе, допустим: вот пять лет, каждый рабочий день шьешь десять пар трусов. Ты физически можешь двадцать (ну, условно), но делаешь ли ты больше - твой выбор.
Ты шьешь - все хорошо. Если шьешь больше - тебе дают какие-то ништяки, меньше - проверяют, что происходит.
Если гонишь брак - получаешь пизды и расследование причин. Всё просто :)
Он хохол или либерал, у них свои причины. Как у хасидов. Что-то типа религии.
