раскрыть ветку (1)
2 * 9 - это 9 раз по 2 (2 взять 9 раз).
9 * 2 - это 2 раза по 9 (9 взять 2 раза).
Если вы не можете этого понять, что же, я не удивлен тому, что вы пишете и такие слова Вы можете говорить своим одноклассникам уважаемый. До свидания.
9 * 2 - это 2 раза по 9 (9 взять 2 раза).
Если вы не можете этого понять, что же, я не удивлен тому, что вы пишете и такие слова Вы можете говорить своим одноклассникам уважаемый. До свидания.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
от вас другого ответа и не ожидалось ) Вам 30 раз показали, что вы не правы, но вы все равно как баран стоите на своем :) Ваше упорство было бы похвальным, если бы не было столь глупым :) Удачи Вам единственный умный человек, среди нас.
показать ответы
Ёбаный гондурас. Девять человек купили по два литра или два литра дошло до девяти покупателей это строго похуй.
По вашей дебильной логике первый вариант даже предпочтительней ибо проще считается.
Как ни крути дебилы, а девочка молодец.
По вашей дебильной логике первый вариант даже предпочтительней ибо проще считается.
Как ни крути дебилы, а девочка молодец.
раскрыть ветку (1)
вы не правильно оцениваете. Вам же уже 20 раз объяснили, что (читайте внимательно, обращая внимание на детали)
2 * 9 - это 9 раз по 2 (2 взять 9 раз).
9 * 2 - это 2 раза по 9 (9 взять 2 раза).
В задаче четко установленное условие, из которого видно, что необходимо 2 взять 9 раз, т. е. 2 * 9.
2 * 9 - это 9 раз по 2 (2 взять 9 раз).
9 * 2 - это 2 раза по 9 (9 взять 2 раза).
В задаче четко установленное условие, из которого видно, что необходимо 2 взять 9 раз, т. е. 2 * 9.
показать ответы
Быть умным очень просто, не надо оспаривать математические формулы пустыми словами, картинками, песнями и даже стихами. Математика это математика. Пьеса на тему "2*9" и "9*2" тоже не поможет.
раскрыть ветку (1)
именно поэтому, я рекомендую Вам открыть учебник математики за второй класс и прочитать про умножение сначала. :) Удачи.
показать ответы
Разумеется, я то получил образование и спорить со мной необразованному человеку совершенно бесполезно.
И про учителей лучше не начинайте, чо я не бегал в педагогический на дискотеки?
И про учителей лучше не начинайте, чо я не бегал в педагогический на дискотеки?
раскрыть ветку (1)
конечно, простите уважаемый. Я был слеп, не увидел вашего просвещенного сияния. Да, действительно видно, что вы - образованный человек. Это отлично просматривается в каждом вашем посте. :D
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Вам привели текст из учебника, вам привели ответ одного педагога, вам показали оценку второго педагога, вам объяснили почему так, а не иначе, но вы упорно в лоб пишете по своему, даже не вдумываясь в написанное мной выше. Думаю с вами бесполезно вести диалог, всего доброго.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
это корректно и правильно. Вы разницу между взять два девять раз и взять девять два раза видите? То, что вы не помните такого правила не говорит о том, что вас обучали иначе. То, что не используется имеет свойство забываться. Во втором классе вы делали именно так, потом, когда вы узнали, что порядок не важен, вы забыли первое правило, но это не отменяет истины.
Еще раз.
2 * 9 - это два взять девять раз.
9 * 2 - это девять взять два раза.
В задаче 2 взять 9 раз, значит ответ 2 * 9 = 18, а не 9 * 2 = 18. И всегда этому учили.
Еще раз.
2 * 9 - это два взять девять раз.
9 * 2 - это девять взять два раза.
В задаче 2 взять 9 раз, значит ответ 2 * 9 = 18, а не 9 * 2 = 18. И всегда этому учили.
показать ответы
тоже вопрос, давайте рассудим так. Дали покупателям по очереди по литру молока, затем еще раз по литру. ВООБЩЕ не вижу разницы как считать, если все можно аргументировать. И все равно запись будет верной.
раскрыть ветку (1)
"4+4+4+4+4 = 4*5. Читают так: "по 4 взять 5 раз" или "4 умножить на 5". Сложение одинаковых чисел называют умножением" приведенное выше из учебника второго класса.
Еще раз объясняю изначально детишек учат, что 2 * 9 - это 9 раз по два. 9 * 2 - это 2 раза по 9. В данной задаче 9 раз по 2, т. е. 2 * 9.
Еще раз объясняю изначально детишек учат, что 2 * 9 - это 9 раз по два. 9 * 2 - это 2 раза по 9. В данной задаче 9 раз по 2, т. е. 2 * 9.
А когда детей учат складывать на пальцах, их учат левую руку к правой складывать или наоборот, ведь это очень важно!!!
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Ты вообще первый пост читал? Ты гонишь свою хрень уже часа 2. Прочитай первый пост, там все описано. В чем проблема? Или ты читать не умеешь?
показать ответы
"к тому моменту дети уже знают таблицу умножения"
Это тогда как понимать? Они знают таблицу умножения всю кроме 2*9?
Вы таблицу Пифагора видели вообще? Там как бэ очевидно, что 2*9 и 9*2 это одно и то же и даже написав 9*2 ребенок мог посчитать в уме как 9+9, дети не дебилы.
Это тогда как понимать? Они знают таблицу умножения всю кроме 2*9?
Вы таблицу Пифагора видели вообще? Там как бэ очевидно, что 2*9 и 9*2 это одно и то же и даже написав 9*2 ребенок мог посчитать в уме как 9+9, дети не дебилы.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
отнюдь, нисколько мы тут не упоротые. Сидят и складывают. Потому что иначе просто не научились еще. Это же второй класс.
показать ответы
ему сказали что так лучше, он как баран уперся.
а судить лучше или нет, тоже самое что судить о вкусноти корма для кошек, наш вискас самый вкусный и охерительный
а судить лучше или нет, тоже самое что судить о вкусноти корма для кошек, наш вискас самый вкусный и охерительный
раскрыть ветку (1)
Прошу прощения, но оскорбления здесь не уместны. Я пояснил логику учителя, который поставил эту оценку, на основе мнения моей Мамы, которая является педагогом младших классов уже 23 года. Епт перечитайте пост сначала. Я же написал, что увидел пост, задумался, увидел здесь логику учителя младших классов, позвонил Маме, спросил что она об этом думает и она ответила абсолютно точно также, как думал я. Еще раз? Вы хотите сказать, что 2 абсолютно разных учителя из разных городов, учат детей неправильно? Учительский стаж 23 года и высшая категория вас не смущает, сударь? Или вы считаете себя настолько умным, что все вокруг вас абсолютные бараны?
показать ответы
раскрыть ветку (1)
я не учитель, учитель моя Мама и она здесь не причем. Мне просто стало противно от того бреда, который я вычитал в соседнем топике, где люди мешают учителей с говном, хотя сами не правы.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
в чем именно здесь маразм? Я пояснил это с точки зрения педагогического подхода в младших классах. Я объяснил, что для ребенка, который не имеет понятия что вообще значит умножение разница огромна, так как умножение детям изначально показывают на основе сложения. Иначе Вы замахаетесь ребенку объяснять.
показать ответы
Кстати, по случайному совпадению у моей Мамы был похожий случай, правда тогда у нее спор возник с родительницей, которая была преподавателем математики в ВУЗе. Возможно у каждого учителя хотя бы раз возникает подобная ситуация, но друзья, разница между учителем старших классов, учителем младших классов, воспитателем, преподавателем слишком огромна. Разные методики, подходы и т. д.
раскрыть ветку (1)
Клиника у тебя. Посмотри что отписал выше Zelgo. Да, именно так, 2 взять 9 раз, а не 9 2 раза.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
нет, ну подожди, это в данном учебнике в следующем параграфе, но не факт, что в других учебниках/по другой программе все абсолютно также.
Обычно же сначала объясняется тема. По этой теме задается д/з, далее идет переход к след. теме. Т. е. сначала ребенку объясняется как это сделать, он тренируется на д/з, а дальше уже, поняв, как это правильно делать (словив фишку), он уже приходит к пониманию, что как не крути, все равно результат будет один. И хорошо, если он это поймет в результате д/з самостоятельно. Опять же, тут все может упираться в программу. Например так:
- Ребята, а вот дома вы делали задание №2. Вы заметили, что 9 * 2 - равно 2 * 9, так вот об этом мы с вами сегодня и поговорим )
Ну как-то так ) К тому же, вполне возможно на уроке учитель акцентировал внимание на этом аспекте, мы этого не знаем.
Обычно же сначала объясняется тема. По этой теме задается д/з, далее идет переход к след. теме. Т. е. сначала ребенку объясняется как это сделать, он тренируется на д/з, а дальше уже, поняв, как это правильно делать (словив фишку), он уже приходит к пониманию, что как не крути, все равно результат будет один. И хорошо, если он это поймет в результате д/з самостоятельно. Опять же, тут все может упираться в программу. Например так:
- Ребята, а вот дома вы делали задание №2. Вы заметили, что 9 * 2 - равно 2 * 9, так вот об этом мы с вами сегодня и поговорим )
Ну как-то так ) К тому же, вполне возможно на уроке учитель акцентировал внимание на этом аспекте, мы этого не знаем.
показать ответы
Здесь кто-то тупой что ли есть, что им пояснять нужно?
Ты слишком много на себя берешь, прикрываясь мамой.
__
"Вы хотите сказать, что 2 абсолютно разных учителя из разных городов, учат детей неправильно?"
Да, это не исключено. Учителям платят настолько мало, что легко можно допустить, что к работе они относятся спустя рукава.
Хотя и это достойно уважания - я бы за такое копьё работать бы не пошел..
Ты слишком много на себя берешь, прикрываясь мамой.
__
"Вы хотите сказать, что 2 абсолютно разных учителя из разных городов, учат детей неправильно?"
Да, это не исключено. Учителям платят настолько мало, что легко можно допустить, что к работе они относятся спустя рукава.
Хотя и это достойно уважания - я бы за такое копьё работать бы не пошел..
раскрыть ветку (1)
идешь нахуй балабол :) больше мне сказать нечего.
и да, мне абсолютно класть на такое чмо как ты. Равно как и на всех, кто ставит себя выше других. :)
и да, мне абсолютно класть на такое чмо как ты. Равно как и на всех, кто ставит себя выше других. :)
показать ответы
а ну да обратить внимание все же стоит
p.s.Но у нас училка с вниманием переборщила, всем одинаково, егэ пробные пишем заставляет черновик оформлять, а там некоторые задачи в уме решаются(ну может пару действий записать), ладно тем кто плохо понимает и т.п. но блин всех то зачем
p.s.Но у нас училка с вниманием переборщила, всем одинаково, егэ пробные пишем заставляет черновик оформлять, а там некоторые задачи в уме решаются(ну может пару действий записать), ладно тем кто плохо понимает и т.п. но блин всех то зачем
раскрыть ветку (1)
это тоже правильно. Таким образом они уменьшают вероятность "нелепых" ошибок. Хотя насчет ЕГЭ я ничего сказать не могу, так как в мое время его не было, но то, что правильное решение в черновике может играть роль при неверном или не точном ответе в чистовике, я могу предположить.
показать ответы
Даже тот факт, что я прочитал пост по диагонали (а ты еще меньше шрифт выбери) и то, что у тебя родственники занимаются обучением детей не дает тебе право убеждать меня в том, в чем ты меня убеждаешь.
Если у меня родители строили атомные станции, это не делает меня специалистом по строительству АЭС. И НИКТО моих комментариев на тему правильно или неправильно спроектировано станция НЕ БУДЕТ.
Твое мнение не более авторитетно, чем мое, и большинство людей с ним несогласно.
Хочешь осветить мнение педагога - велкам - регай мать, пусть пишет топик и сама комментит.
Если у меня родители строили атомные станции, это не делает меня специалистом по строительству АЭС. И НИКТО моих комментариев на тему правильно или неправильно спроектировано станция НЕ БУДЕТ.
Твое мнение не более авторитетно, чем мое, и большинство людей с ним несогласно.
Хочешь осветить мнение педагога - велкам - регай мать, пусть пишет топик и сама комментит.
раскрыть ветку (1)
регать матушку? у нее нет времени заниматься подобной чепухой. Я же написал в посте ее ответ по данному вопросу. Я не выражал свое мнение, я процетировал слова педагога с 23 летним стажем. В чем проблема я не понимаю?
Насчет шрифта, извиняюсь. Первый мой пост. На будущее учту.
Насчет шрифта, извиняюсь. Первый мой пост. На будущее учту.
показать ответы
Один я не понимаю суть поста. Нас сразу учили, что от перестановки....
Я минуты 3 думал, что хотел сказать автор, но так и не постиг.
>Умножение для ребенка представляется как сложение...
Как будто в сложении будет меняться результат. Я не понимать, в чем логика?
Я минуты 3 думал, что хотел сказать автор, но так и не постиг.
>Умножение для ребенка представляется как сложение...
Как будто в сложении будет меняться результат. Я не понимать, в чем логика?
раскрыть ветку (1)
перечитайте пост. Там дан ответ на ваш вопрос. Ключевой ответ, который показывает в чем разница для ребенка второго класса между 2 * 9 и 9 * 2.
раскрыть ветку (1)
зачем усложнять? Это не усложнение, а упрощение. И опять же я написал 10 раз уже почему так. ПОТОМУ ЧТО УМНОЖЕНИЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ВВИДЕ СЛОЖЕНИЯ.
Если ребенок у вас спрашивает почему дует ветер вы ему сразу начнете с физической точки зрения все объяснять? Он нихрена не поймет. Обычно изначально дают базовые основы. Так было всегда. Вы тоже неоднократно сталкивались с тем, что в школе говорили одно, но когда вы пришли в университет, то выясняется, что это не совсем верно и есть нюансы. Поймите, объяснить ребенку суть так, чтобы он понял гораздо сложнее, чем потом сказать, что от перестановки разница не меняется. К тому же, это умножение, а далее дети будут изучать деление, а там порядок важен и возможно, это тоже играет роль, чтобы дети не путались.
Если ребенок у вас спрашивает почему дует ветер вы ему сразу начнете с физической точки зрения все объяснять? Он нихрена не поймет. Обычно изначально дают базовые основы. Так было всегда. Вы тоже неоднократно сталкивались с тем, что в школе говорили одно, но когда вы пришли в университет, то выясняется, что это не совсем верно и есть нюансы. Поймите, объяснить ребенку суть так, чтобы он понял гораздо сложнее, чем потом сказать, что от перестановки разница не меняется. К тому же, это умножение, а далее дети будут изучать деление, а там порядок важен и возможно, это тоже играет роль, чтобы дети не путались.
моя подруга помнит как ее в коляски возили, давайте не будем обсуждать наши способности
я помню на 100% такой бред в нашей школе не преподавали
я помню на 100% такой бред в нашей школе не преподавали
раскрыть ветку (1)
бред - это то, что вы сейчас пишете. Вы не имеете абсолютно педагогического опыта и считаете, что имеете право критиковать подходы учителей, которыми вас также учили. Вы либо прирожденный гений, который действительно гораздо умнее многих, либо...
Еще раз скажу, твое мнение ничего здесь не значит потому что твои гипотезы не подкреплены ни независимыми исследованиями, ни соответствующим дипломом.
раскрыть ветку (1)
В том что теперь ты это мнение защищаешь, приводя какие-то аргументы и контраргументы, хотя в теме ничего не смыслишь.
раскрыть ветку (1)
все, что я привожу я привел в топике. Я не дописываю ничего от себя. Я не виноват в том, что вы читаете по диагонали.
"Это сделано для того, чтобы ребенок усвоил материал быстрее. Чтобы он понял суть умножения."
Есть ли ссылка на материал, где это исследуется?
Есть ли ссылка на материал, где это исследуется?
раскрыть ветку (1)
я не могу предоставить ссылку, я не педагог. Но давайте рассуждать, если 2 абсолютно разных учителя младших классов из разных городов говорят о том, что в данном случае 2 * 9 - правильнее, значит чем-то они руководствуются? А если еще принять тот факт, что стаж моей Мамы - 23 года, а значит она стала педагогом задолго до реформы образования, то вероятно в то время этот подход уже существовал?
показать ответы
То есть ты не учитель и рассказываешь мне, что я не прав; что если писать умножение задом наперед, то дети почему-то легче его выучивают?
Да ты охренел!
Да ты охренел!
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
объяснил же. Это сделано для того, чтобы ребенок усвоил материал быстрее. Чтобы он понял суть умножения. Умножение представляют в качестве сложения. 9 раз по 2 и 2 раза по 9 - в этом есть некоторое различие для ребенка, которого только начинают знакомить с умножением.
показать ответы
У вас логика какая-то через жопу:
2х9 - это 9 раз по 2
9х2 - это 2 раза по 9
Но, хочу заметить,
1) 2А+4В - это не А раз 2, а 2 раза А
2) если на уроках проходят, что 2х9 = 9х2, то хоть запись и не корректная с точки зрения логики, она не перестает быть правильной: НЕЛЬЗЯ ЗАЧЕРКИВАТЬ. Следует обвести в кружок и написать примечание.
3) Я, например, знаю, что надо перемножить, пробегаю взглядом текст и выписываю числа, которые перемножаю. Требуете какой-то особый порядок чисел - требуйте от составителей учебников, чтобы и они писали правильно.
___
Настаиваю на том, что правильная запись 9х2 = 9 раз по 2 литра.
2х9 - это 9 раз по 2
9х2 - это 2 раза по 9
Но, хочу заметить,
1) 2А+4В - это не А раз 2, а 2 раза А
2) если на уроках проходят, что 2х9 = 9х2, то хоть запись и не корректная с точки зрения логики, она не перестает быть правильной: НЕЛЬЗЯ ЗАЧЕРКИВАТЬ. Следует обвести в кружок и написать примечание.
3) Я, например, знаю, что надо перемножить, пробегаю взглядом текст и выписываю числа, которые перемножаю. Требуете какой-то особый порядок чисел - требуйте от составителей учебников, чтобы и они писали правильно.
___
Настаиваю на том, что правильная запись 9х2 = 9 раз по 2 литра.
раскрыть ветку (1)
какие 2А и 4Б? Вам говорят про 2ой КЛАСС! Про детей, которых только начинают знакомить с темой умножения! Не сравнивайте ребенка второго класса с собой, между вами колоссальная разница!
показать ответы
Моя жена не знает таких правил, моя мама не учила таких правил, моя бабушка с дедушкой не помнят таких правил, я первый раз слышу на пикабу, пару моих друзей услышали в первые об этом правиле от меня, я могу поднять еще человек 20-30 итог будет один, нас этому не учили, и мы не плохими людьми стали.
раскрыть ветку (1)
т. е. вы прекрасно помните, как в конце второго класса вас знакомили с темой умножения и какими именно методами вас обучали? У вас идеальная память мой друг, если вы детально помните то, что произошло давно.
показать ответы
Порядок умножения?
Тогда поясни мне разницу между "по 2 литра каждому из 9 покупателей" и "каждому из 9 покупателей по 2 литра". Логика не нарушена и разница только в порядке множителей. Считаю исправление неправильным.
Тогда поясни мне разницу между "по 2 литра каждому из 9 покупателей" и "каждому из 9 покупателей по 2 литра". Логика не нарушена и разница только в порядке множителей. Считаю исправление неправильным.
раскрыть ветку (1)
Младших классах нам давали упражнения типа 2-9, на что я отвечал -7. а мне мол нельзя от меньшего вычитать большое.
раскрыть ветку (1)
я скорее поверю, что ты просто брал калькулятор или просил решить маму/папу/дедушку/брата, чем в то, что ты в младших классах, когда дети только только знакомятся с вычитанием и не имеют понятия об отрицательных числах знал как ими оперировать и что они из себя представляют.
С другой стороны, конечно, бывают и плохие учителя, я не спорю. Я лишь привел ответ педагога по данному вопросу, с которым я полностью солидарен. Вот и все.
С другой стороны, конечно, бывают и плохие учителя, я не спорю. Я лишь привел ответ педагога по данному вопросу, с которым я полностью солидарен. Вот и все.
показать ответы
Считать это как ошибку, нельзя, но для ребенка легче считать имено в порядке 2*9 т.к. это равно 9+9 чем 9*2=2+2+2+2+2+2+2+2+2 Детям проще сосчитать.
P.S. но все равно не пойму:
зачем, если ребенок понимает, что от перестановки мно....., Его переучивать
P.S. но все равно не пойму:
зачем, если ребенок понимает, что от перестановки мно....., Его переучивать
раскрыть ветку (1)
а понимает ли? Бывает так, что ребенок говорит:
- Папа, я не понимаю эту задачу
- О, да тут все просто, ответ такой 9 * 2 = 18
- Спасибо Папа.
Знакомо? )
- Папа, я не понимаю эту задачу
- О, да тут все просто, ответ такой 9 * 2 = 18
- Спасибо Папа.
Знакомо? )
показать ответы
Ну так и мы можем сказать:
"Я скорее поверю, что у тебя нет матери-педагога - и ты отсебятину лепишь"..
"Я скорее поверю, что у тебя нет матери-педагога - и ты отсебятину лепишь"..
раскрыть ветку (1)
я имел ввиду, что если ты умел оперировать отрицательными числами в то время, когда остальные только проходили вычитание, то молодец и мог сказать учителю о том, что тебя обучили этому родители. А вот если за тебя решали, то учитель сделал вполне правильное замечание.
Учебная программа пишется с учетом среднестатистического ребенка. Естественно иногда находятся дети, которые немного опережают программу. Ты приносишь учителю свою Д/р, а там число -7, которое еще не проходили, у педагога 2 мысли:
1) опережает программу
2) решили за него
Если вдруг педагог ошибается, то можно вполне нормально к нему подойти и объяснить, что тебя обучили родители. Я думаю любой педагог только порадуется.
Учебная программа пишется с учетом среднестатистического ребенка. Естественно иногда находятся дети, которые немного опережают программу. Ты приносишь учителю свою Д/р, а там число -7, которое еще не проходили, у педагога 2 мысли:
1) опережает программу
2) решили за него
Если вдруг педагог ошибается, то можно вполне нормально к нему подойти и объяснить, что тебя обучили родители. Я думаю любой педагог только порадуется.
показать ответы
