Помню про всем телевизионным каналам, даже региональным, прервали эфир и до самого вечера показали просто заставку-некролог. Просто черный фон, фото и текст.
Сейчас такое невозможно.
Вообще много чего странного можно было увидеть по телевизору в 90х годах.
Не, я даже в силу возраста понимал, что трагедии, но и в силу возраста я верил в то что добро всегда побеждает и всегда наступает счастливый конец. Поэтому даже верил, с лодкой все обойдется и всех спасут.
тоже был один дома. и погрузился в эту атмосферу. хоть и было мне 11 лет, все равно воспоминания прилипли жестко
Пришёл домой вечером в субботу, включаю «Последнего героя» - а там про захват заложников говорят. Как раз Норд-Ост. Понятное дело, ПГ в тот вечер не показывали.
Мне было лет 10, ещё не понимал, насколько это страшно.
Я так 1 сентября 2004 года, после линейки и чаепития, пришла домой и села фабрику звёзд смотреть. И тут бац передача прерывается на полуслове и начинаются новости.
Я их, правда, даже не дослушала, просто офигела от такого поворота, выключила телевизор и пошла дальше своими делами заниматься. А о теракте узнала только на следующий день в школе '_'
так а щас хохлов травят, чтобы они к нам президента своего не назначили, и агрессивную компанию бессменного путена чтобы только он своим теплом нас согревал... какие зайки они
Помню в 2009-м, когда эти трагедии были словно цепочкой шли, по каналам МТВ и МУЗТВ показывали МУЗЫКУ, а не бесконечные шоу геев и трансвеститов.
...фейк, который утверждает, что именно эта ухмылка говорит о юморном отношении президента к гибели Курска.
Даже здесь было
Собственно, отсылаю к полной версии интервью - подобные 5секундные нарезки (специально) не содержат контекста. А он там вполне себе играет не последнюю роль.
Действительно была такая дикость. И не закадровая музыка, а сам Буйнов пел в эфире на вечере памяти: "Ну и пусть, зато прозрачней свет".
Было. Ему потом за это тогда сильно напихать пытались, ещё больше чем Данилке с его Раша Гудбай Lasha Tumbai
Ещё когда Друзь стал магистром в 95 году.
Там эта песня звучала по поводу и без, с "Что наша жизнь? Икгра", "Так говорил Заратутсра", "Данс Макабр", "Крусифай" была гимном передачи.
Куда полез Листьев? Вы о чем? Там не поделили бабки рекламные. Бандосы хотели чтобы через них шло. Листьев их послал.
Не за политику убили Листьева, а из-за бабок.
Там не просто "рекламные бабки", а рекламные бабки, которые выводили с государственного телеканала. То есть, по факту Листьев попытался пресечь коррупцию и расхищение государственных средств. Холодов же тоже не за политику был убит, а за то, что пробовал расследовать хищения в Минобороны.
А люди хвалят то время за то, что в программе Куклы были шаржи на политиков. При этом за реальные вмешательства во властные дела - мочили жестко. Зато Куклы были.
Справедливости ради, была версия на счёт Листьева, что этот большой ходок по чужим бабам действительно "полез не туда"
Я слышал версию, что Листьев, став гендиром ОРТ, попробовал взять под контроль доходы от рекламы, которые до этого уходили куда то налево. В общем, попробовал бороться с коррупцией и воровством, за сто и пострадал от тех, кто контролировал черные рекламные деньги
Не помню точно где, но я натыкалась на какие-то отрывки комментариев по следствию, там это одна из основных версий была, причем её якобы доказали косвенно, но в суд с такими доказательствами было идти невозможно, часть была недостаточной, часть добыта нелегально, а значит не была бы учтена. Ну и всё. Плюс назывались фамилии олигархов, которые в те годы были сращены с властью настолько, что даже дышать в ту сторону нельзя было.
Люди тратили бабки на то, чтобы облить кислотой левых девочек, которые им отказали. Замочить человека, который переспал с твоей женой - легчайше
Не "из за бабы" а "иначе уважать перестанут". А вот это в 90е уже серьёзный аргумент. Да и до сих пор у многих тоже.
ты вообще не в теме походу....
не долбоёбы а конкретные уважаемые люди.
убить любого - несколько тыщ баксов.
Эти люди за ночь в клубе спускали десятки тыщ, и клубы были тогда не четы нынешним.
повод есть, деньги - брызги.
.
ток бабы имхо ту не причем, листьев сам тот еще гандон был. за деньги его убили.
Ну, вы может не станете тратить бабки, потому что у вас не любимая женщина, а "пизда".
А версия эта тогда озвучивалась.
Это которая наших солдат в чечне с говном смешала? И ей привет, земля стекловатой этой твари.
При чем тут Немцов? Он был журналистом? Он был вовлечён в какие то серьезные процессы? Мелкий областной чиновник, по старой памяти записывающий себя в "личные враги Путина", выпускающий дешёвые подделки типа "Путин итоги"..
Герои гибнут на посту,
А не с блядями на мосту.
Вроде как по контексту имелись ввиду журналисты, пострадавшие за критику официальных властей - "Можно было критиковать власть"..
Не всем можно было критиковать власть, а только олигархам. У обычных людей не было доступа в СМИ, соцсетей тоже не было. В общем, это действительно хороший пример власти олигархата, а не какой-то там "демократии". Демосом там и не пахло.
можно годами писать сценарии к программе "куклы" и всего один лишь раз выебать матрас...
и что первым вспомнится при фамилии Шендерович?
особенно по одному. Который вскоре их и запретил.
Сова не лопнет? Там всех перебирали, без разбору.
Если в стране есть посольство США - там можно критиковать власть.
Посольства США имеется в 167 странах мира
Мммм... Ладно
Если в стране есть посольство США - там можно критиковать власть. Вот только для страны это херово кончится
а пруфы будут?
например, возьми топ-20 стран по уровню жизни и посмотри, есть ли там посольство США? и что там с критикой власти?
в той же Англии и посадить могут
а в Америке если назовёшь Байдена старым пердуном, то тут же в Гуантанаме окажешься...
и в Катаре и в Дубае
полноте, батенька. Катар и ОАЭ - это монархии, там полностью запрещены любые политические партии. А Саудовская Аравия - вообще личная собственность семьи Аль-Саудов
а в Америке если назовёшь Байдена старым пердуном, то тут же в Гуантанаме окажешься...
Статья 127 британского закона о коммуникациях. За любое раскачивание лодки в интернете следует незамедлительный арест и уголовное расследование. И сами британцы про это регулярно новости выпускают, и Маск постоянно это медийно освещает как нарушение свободы слова.
https://www.thefire.org/news/uk-government-issues-warning-th...
P.S. Ну и да, в Гуантанамо люди оказываются без предъявления им обвинений. Захотят посадить за то что чихнул подозрительно — посадят.
Статья 127 британского закона о коммуникациях. За любое раскачивание лодки в интернете следует незамедлительный арест и уголовное расследование
"хамить не надо по интернету. врать не надо по интернету" (с)
Маск постоянно это медийно освещает как нарушение свободы слова
твой Маск врёт, как дышит
https://lenta.ru/news/2025/02/06/ben-stiller-oproverg-poluch...
Ну и да, в Гуантанамо люди оказываются без предъявления им обвинений
ох уж эти бедные, несчастные узники Гуантанамо. там, кстати, и российские граждане были.
к счастью, их уже освободили, из них двое отбывали тюремные сроки за участие в подрыве газопровода в Татарстане, одного судили за участие в нападении на Нальчик, один был убит в ходе спецоперации в Нальчике в 2007 году, двое задержаны по подозрению в причастности к терактам в Татарстане
"хамить не надо по интернету. врать не надо по интернету" (с)
Ну, т.е. ты сначала иронизировал что за неугодное слово в Великобритании садят, а теперь объясняешь что так и надо?
твой Маск врёт, как дышит
https://lenta.ru/news/2025/02/06/ben-stiller-oproverg-poluch...
Я не знаю при чём тут Стиллер, но Маска в статье даже не упоминают. От гнева при упоминании Маска кровавая пелена зрение заволокла?
ох уж эти бедные, несчастные узники Гуантанамо. там, кстати
...содержат людей без суда и следствия, иногда просто случайно.
Однако не менее 150 человек были просто афганскими и пакистанскими водителями или крестьянами и попали в Гуантанамо случайно – их приняли за других людей или они просто оказались не в том месте не в то время. После этого они годами находились в Гуантанамо, пока командование базы пыталось определить, что с ними делать.
т.е. ты сначала иронизировал что за оскорбление в Великобритании садят, а теперь объясняешь что так и надо?
так-то и в РФ за оскорбление полагается и административка, и уголовка.
а, ты же за свободу оскорблений в интернете...
От гнева при упоминании Маска кровавая пелена зрение заволокла?
а ещё меня "корёжит"
не менее 150 человек были просто афганскими и пакистанскими водителями или крестьянами и попали в Гуантанамо случайно
но статейка говорит, что 220 человек были опасными террористами, 380 - малоопасными террористами, и 150 - "неуиноуными рафиками". итого, ошибка следствия - 150 человек из 750.
20% - это, конечно, многовато, но уж точно не про "все были не виноваты"
так-то и в РФ за оскорбление полагается и административка, и уголовка.
а, ты же за свободу оскорблений в интернете...
Ну так в обоих приведённых случаях дела открывали не за оскорбление.
а ещё меня "корёжит"
Мои соболезнования.
но уж точно не про "все были не виноваты"
А я такого и не писал. Я писал что если захотят — могут отдельно взятого человека и без обвинений и доказательств вины отправить в пыточную лет на 15, без какой-либо ответственности за это решение.
Но я всё понимаю, как ты сам про себя сказал — "корёжит", фокусировать зрение на экране очень трудно, ещё раз выражу свои соболезнования по данной ситуации.
Тем не менее это страны с высоким уровнем жизни, а предыдущий коммент касался как раз возможности критиковать власти в именно в богатых странах
Ну, какие тебе пруфы нужны?
Ну ты можешь говорить все что угодно. Но далеко не факт что тебя захотят слышать, и что захотят слушать.
В какой то момент ты переходишь черту и тебе просто вежливо и культурно намекают на то, что неплохо было бы помолчать.
Вот: пожалуйста
Великобритания: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цензура_в_Великобритании
В любой стране, в том числе США:
Грубо говоря ты можешь критиковать власть в том случае если тебе это же самая власть даст тебе эту возможность критиковать. Попробуйте например критиковать республиканцев в штате где власть и есть республиканцы, В эфире где они жёстко это пресекают.
И наоборот с демократами.
Так что оставьте пожалуйста эти сказочки про свободу слова, про то как можно критиковать власть детишкам из детского сада.
Вот: пожалуйста
Ты сам-то читал?
Или считаешь вот все эти ограничения на призывы к нанесению вреда британскому монарху, на разглашение государственной тайны или на открытую рекламу секс-шопов - это жуткое нарушение свободы слова?
А с чего бы это не нарушение свободы слова? Цензура она и есть цензура, независимо от контекста. Свобода слова - это когда можно говорить что угодно про что угодно. А вышеперечисленное должно регулироваться другими инструментами, штрафами, например, или институтом репутации, критическим мышлением и т.п.
В реальности, к сожалению, этого нет, т.к. в ущерб свободе слова вводят ограничения:
свобода слова и самовыражения не может быть признана абсолютной, и распространённые ограничения свободы слова связаны с клеветой, оскорблением, непристойностями, порнографией, подстрекательством к мятежу, подстрекательством, бранью, разжиганием ненависти, секретной информацией, нарушением авторских прав, коммерческой тайной, маркировкой продуктов питания, соглашениями о неразглашении, правом на неприкосновенность частной жизни, достоинством, правом на забвение, общественной безопасностью, богохульством и лжесвидетельством. Оправдания для этого включают принцип вреда, предложенный Джоном Стюартом Миллем в книге «О свободе», который предполагает, что «единственная цель, ради которой власть может быть законно применена к любому члену цивилизованного общества против его воли, — это предотвращение вреда для других».
свобода слова - это когда можно говорить что угодно про что угодно
например, если я тебя назову представителем международного экстремистского движения ЛГБТ, то это будет никакое не оскорбление, а свобода слова?
и ты сейчас реально ратуешь за свободу порнографии, разжигания ненависти и разглашения государственной/коммерческой тайны?
Ну давай по пунктам объясню свою позицию.
Или считаешь вот все эти ограничения на призывы к нанесению вреда британскому монарху, на разглашение государственной тайны или на открытую рекламу секс-шопов - это жуткое нарушение свободы слова?
Вышеперечисленное технически - это нарушение свободы слова. Но сам контекст и методы я не одобряю, но это не проблема выражения, а механизмов функционирования.
Я за то, чтобы любая информация была свободна, доступна и бесплатна.
Всё остальное решается прикладными инструментами и умным подходом, а не цензурой. Цензура - это всегда замедление прогресса.
Касательно оскорблений - это институт репутации, этики и базового образования. Слова анонима из интернета без аргументации нормальные люди просто игнорируют/фильтруют. Но не должно быть запрета на критику кого бы то ни было, вообще конструктивная критика способствует развитию. На тех площадках, где это уже на что-то влияет, во-первых, не должно быть анонимности, каждый отвечает за свои слова. Во-вторых, должны существовать правила и механизмы у конкретной площадки (например, как тут модерация), либо хотя бы саморегуляция (система плюсов-минусов).
Каким боком сюда приплели порнографию - без понятия, это отдельная зарегулированная сфера.
Разжигание ненависти - слишком абстрактное понятие. Если идёт тупо деление по расовому (и т.п.) признаку - это же банальное свидетельство о низком уровне интеллекта, нормальные люди это просто игнорируют/фильтруют.
Касательно гостайны - это тоже зарегулированная сфера. При доступе к такой информации пользователи соглашаются о неразглашении; само государство должно обеспечивать техническую безопасность инструментами, ограничивающими доступ к такой информации пассивно (криптография, например), но не цензура. Вообще сложная тема, в двух словах не описать.
Касательно коммерческой тайны - тут да, любые технологии и данные должны быть доступны всем, а не давно устаревшая система копирайта и т.п. Opensource рулит.
В целом - в начале идёт базовое образование, развитие критического мышления. Человек учится получать, фильтровать, использовать информацию, работать с источниками. Важная часть - цифровая гигиена. Институт репутации. Вес слов автора определяется компетенцией в конкретной сфере. Научный подход и аргументация.
Ещё немного по контексту:
ограничения на призывы к нанесению вреда британскому монарху
Любые призывы на нанесение вреда кому бы то ни было:
- либо удаляются/модерируются правилами площадки
- нормальными людьми игнорируются
- в целом регулируются принципом "пока это не наносит вред другим"
Конструктивная критика не должна цензурироваться, в рамках правил конкретной площадки.
на разглашение государственной тайны
написал выше, если человек нарушает соглашение, которое он подписал для доступа к такой информации - он несёт ответственность. Если государство не может обеспечить ограничение доступа к такой информации пассивно - это проблема государства.
на открытую рекламу секс-шопов
Зависит от площадки и методов. Вообще навязанная реклама в любом виде не должна существовать. Должны быть конкретные места и методы для неё.
Вышеперечисленное технически - это нарушение свободы слова
так я могу называть вас представителем ЛГБТ, раз Вы так за свободу слова?
Я за то, чтобы любая информация была свободна, доступна и бесплатна
а можете предоставить Ваши интимные фото? а то я тоже хочу, чтобы любая информация была свободна и доступна. и бесплатна, разумеется. отказав мне, Вы опять ограничиваете свободу слова
так-то "свобода слова" вовсе не означает, что кто-то обязан Вам предоставлять какую-то информацию, и уж тем более - выслушивать Вас и помогать распространять Ваши мысли
Касательно оскорблений - это институт репутации, этики и базового образования. Слова анонима из интернета без аргументации нормальные люди просто игнорируют/фильтруют
батенька, Ваши аргументы, конечно, очень красивы, но они появились до эпохи ИПСО и ботоферм. и да, нормальные люди фильтруют, но "пипл-то хавает"?
любые технологии и данные должны быть доступны всем
а изобретатели должны трудится абсолютно бесплатно, радуясь, что помогают всему человечеству?
так я могу называть вас представителем ЛГБТ, раз Вы так за свободу слова?
Зачем вы спрашиваете моего разрешения? При свободе слова вам не требуется чьё-либо разрешение, чтобы озвучить свою позицию. А уже по формату сообщения, аргументации, уместности, площадке об этом будут судить.
а можете предоставить Ваши интимные фото?
цифровая гигиена как раз об этом.
так-то "свобода слова" вовсе не означает, что кто-то обязан Вам предоставлять какую-то информацию, и уж тем более - выслушивать Вас и помогать распространять Ваши мысли
Совершенно верно. Свобода слова это не о том, что кто-то что-то должен/обязан/помогает распространять, а о том что нельзя запрещать доступ к информации, которую кто-то другой распространяет в рамках конкретной площадки.
батенька, Ваши аргументы, конечно, очень красивы, но они появились до эпохи ИПСО и ботоферм. и да, нормальные люди фильтруют, но "пипл-то хавает"?
Да, мой посыл как раз в том, что пока люди не умеют работать с информацией, пока нет образования, цифровой гигиены, института репутации и т.д. Государство и владельцы площадок будут использовать простые грубые инструменты - цензура, ботофермы, запреты, баны и шадоубаны и т.д. и "свобода слова" в этом контексте - недостижимый миф (можно провести аналогию с коммунизмом).
а изобретатели должны трудится абсолютно бесплатно, радуясь, что помогают всему человечеству?
Ну а по вашему человек придумал один раз какую-нибудь полезную штуку, запатентовал и всю жизнь получает отчисления, либо запрещает другим это использовать, хотя для общества в целом это принесло бы на порядок больше пользы (примеров полно - пенициллин, linux и т.п.).
Это проблема монетизации продуктов творчества. Всё должно быть доступно бесплатно, но при грамотной монетизации у авторов никаких проблем не будет.
Моя позиция совпадает с позицией автора видео: https://www.youtube.com/watch?v=KL7b3U0g-cY
Подробнее я писал тут: https://murr.su/forum/index.php?topic=2636.0
Ты думаешь только на этом всё заканчивается?)
Я тебе дал статью чисто для ознакомления. Для ознакомления что это самая-самая вершина айсберга.
Да кстати примерно аналогичная и во Франции.
Да и в целом в Европе свобода слова - подразумевается только то что тебе разрешают говорить, А не то что ты хочешь говорить.
И Если твои интересы противоречат с чужими власть имеющими- уж извини, дверь на нары вон там.
Да и в целом в Европе свобода слова - подразумевается только то что тебе разрешают говорить, А не то что ты хочешь говорить
а чего такого тебе так хочется сказать, чего тебе не дали бы?
Ну так ты попробуй на федеральном канале Великобритании критиковать это уже самую власть.
Или например что-нибудь говорить на BBC что несовместимо с политикой партии или страны.
Это либо не выйдет в эфир. Либо дадут по шапке.
А если это происходит регулярно - то уже вопросы будут у силовых ведомств к вам.
BBC это вообще большая огромная медиа машина, которая по сути контролирует другие медиа, поскольку является:
А) самой большой (радио, ТВ, интернет, газеты)
Б) провластной
Я понимаю что очень хочется верить в свободу слова, равенство, мир дружба печеньки - но мир так не работает.
Ну так ты попробуй на федеральном канале Великобритании критиковать это уже самую власть
и поэтому смена консерватора Сунака на лейбориста Стармера абсолютно исключена?
а уж если бизнесмен Трамп что-то плохое скажет про президента Байдена, то уже завтра окажется в Гуантанамо?
Я понимаю что очень хочется верить в свободу слова, равенство, мир дружба печеньки - но мир так не работает
я понимаю, что туземцам хочется думать, что это не только у них глиняные нелетающие самолёты (карго-культ), во всём мире тоже исключительно глиняные нелетающие самолёты
... У нас тоже можно выйти на Красную Площадь и сказать, что Гитлер - пидор!
Как в том анекдоте, да?
Там про Никсона и Брежнева.
И цимес шутки в том, что американец говорит, что он может выйти к Белому дому и сказать, что Никсон - козел, и ему ничего не будет.
А советский ему отвечает, что он тоже может выйти на Красную площадь и сказать что Никсон - козел.
А в твоём варианте ну представь если бы к Рейхстагу при Гитлере вышел бы немец и сказал, что Гитлер - козел - что было бы?
А вот такую интерпретацию не слышал, теперь буду знать, спасибо!
Люблю анекдоты вообще: потому разные интерпретации слышал, а вот это новая и, кажется, оригинальная
Сейчас такое невозможно
убить и сейчас возможно.
и выложить на чёрном фоне тоже.
а чтобы все каналы солидарно - таки да, уже невозможно
Ещё музыка была. Грустная, в основном. Наутилус со своими Прогулками по воде, Буйнов, правда ему за "Падают листья, но зато прозрачней свет" потом много извиняться пришлось....
Это было время, когда ещё верили в журналистику и боролись за правду, тебе не понять, малыш
Да, десяток без Гугла назову, российских и украинских. Их смерти освещали в СМИ, потому что тогда в СМИ тоже работали журналисты. Это не писаки и не говорящие головы, а настоящие такие, таких сейчас на ТВ не пускают
Сейчас часть этих настоящих в думе заседает. Cвятые девяностые отличались тем что было много разных хозяев, а правило тогда бабло.
Тебя тут минусят, но я солидарен с тобой. Мне было похуй в мои 8 лет на него. Нет, жаль как человека и журналиста и бла бла бла, но не настолько, чтоб надеть траур. Еще взбесило в школе, кто-то из одноклассников чет пизданул, когда я уже не помню почему засмеялся, мол типа "чего смеешься, сегодня листьева убили! " Я тогда охуел с упоротости такой. Полиция нравов, бля.
Мне было 13. И мне он был нифига не чужой человек. Каждый вечер встречались, вроде. Или через раз, чёт типа того. В поле чудес Листьева почти не помню, а в МЫ помню. Ждали, смотрели. Помню эфир после убийства, студию, атмосферу... откуда-то на подкорке знание, что убит из-за рекламных денег, видимо, такая версия была на слуху
Ты ещё поведай что тогда "кинескоп разогревался 3 минуты" - прежде чем дать "картинку".
А телек был старше старшего брата.
Ну хз я точно запомнил, так как мультики не показывали а эта заставка была везде. Еще ромню кадры штурма останкино и лебединое озеро.
А еще помню когда включаешь тв а там почти везде нет вещания так как технический перерыв и до вечера нихера не работает. И ты в этот белый шум в кинескоп пялишься, рассматриваешь в упор эти "пиксели". А потом шел гулять и гулял до вечера. Зимой, приходил домой и руки были окоченевшие что замок открыть не мог.
И телефон с дисковым номеронаберателем. Звонишь друзьям договариваешься о встрече где и когда. И как то не терялись, встречплись.
Листьева то не знали, который был ведущим "Поля чудес", передачи которую смотрели всей семьей?
















Наши 90-е
6.2K постов23.1K подписчика