897

Про оправдательные приговоры

Сегодняшний пост не будет содержать в себе историю из воспоминаний бывшего следователя прокуратуры, хотя и будет на этих воспоминаниях основываться. Пост будет носить исключительно дискуссионный, полемический характер. Речь пойдет про оправдательные приговоры как явление в российском правосудии.


Дело в том, что уже неоднократно в комментариях к моим предыдущим историям возникали споры на тему: В сегодняшней России суды выносят обвинительные приговоры по 99,9% рассматриваемых уголовный дел, и только 0,1% - оправдательные. И споры в основном разворачивались о том, хорошо это, или плохо. Попробую высказать свою точку зрения на эту проблему. Поскольку я ни разу не теоретик, а сугубый практик, то и точка зрения будет исключительно практическая, и изложенная доступным языком (ну, насколько это возможно). В связи с этим прошу прощения у тех теоретиков, кто этот пост прочтет. И еще: я не претендую на истину в последней инстанции, это просто моё мнение, с которым каждый волен соглашаться, либо не соглашаться. Итак, приступим:


Нередко можно услышать такой тезис: Раз у нас очень мал процент оправдательных приговоров, то у нас «полицейское государство». Хотя это даже не тезис, это, скорее, лозунг. Потому что если бы у нас на самом деле было полицейское государство, то процент раскрываемости преступлений был бы просто зашкаливающий и стремился к ста. В реальности процент раскрываемости преступлений в России чуть превышает половину. То есть только половина из всех зарегистрированных преступлений идет в суд. Как-то не вполне вяжется с тотальным полицейским произволом, не так ли? Но это лирика, теперь к фактам.


Вот что мне попалось в сети из официальной статистики по оправдательным приговорам в России: «Председатель Верховного суда России Вячеслав Лебедев развеял общепринятое мнение о том, что число оправдательных приговоров в России составляет всего 1%. Подводя итоги работы судов в 2013 году, он отметил, что около 17 тысяч обвиняемых в уголовных преступлениях были оправданы или их дела прекращены по реабилитирующим основаниям. Таким образом, доля оправданных составила 4,5% от общего числа обвиняемых, дела которых поступили в суд» (отсюда - http://www.gazeta.ru/social/2014/02/11/5901105.shtml).


Генерал журналистских войск из Следственного комитета России приводит немного другие цифры: «Сегодня мы имеем 0,4% оправдательных приговоров по [уголовным делам]. И это говорит лишь о том, что следствие очень квалифицированно и все дела, которые оно передавало в суд, расследовались тщательно, объективно и беспристрастно", - заявил представитель СКР» (здесь - http://www.bbc.com/russian/russia/2015/01/150120_markin_acqu...).


Как видно, цифры немного разнятся. Возможно, представитель СК России привел только количество оправдательных приговоров по делам, которые направляли в суды следователи только одного ведомства – Следственного комитета. Не буду придираться, тем более, что по моим субъективным ощущениям, где-то так в первом приближении всё оно и обстоит в реальной жизни – 3-4% оправдательных приговоров от общего количества.


Так что процент оправдательных приговоров действительно невелик, и вопрос о том, хорошо это, или плохо, имеет право быть поставлен. Прежде чем перейти непосредственно к ответу, надо разъяснить некоторые нюансы реальной правоприменительной практики в России.


Дело в том, что в данной сфере каждое ведомство изначально «заточено» на достижение определенных целей, своих для каждой структуры. То есть каждому ведомству ставятся задачи в виде конкретных показателей, которых необходимо достичь. В немного упрощенном для понимания неподготовленного читателя виде, применительно к обсуждаемой проблеме это выглядит следующим образом: органам внутренних дел (проще говоря – полиции) поставлена задача раскрывать преступления. Их деятельность оценивается по проценту раскрытых преступлений от общего числа зарегистрированных. Чем больше процент раскрытых преступлений, тем лучше. Раскрытыми же считаются преступления, по которым виновное лицо установлено, ему предъявлено обвинение и дело направлено для рассмотрения в суд (для знатоков: я намерено не стал приводить все нюансы, например, при прекращении уголовных дел).


Для органов предварительного следствия (и дознания, поскольку дознание – это всего лишь чуть-чуть упрощенная форма следствия) задача поставлена в виде принятия только законных и обоснованных процессуальных решений по уголовным делам. То есть если в суде вынесен оправдательный приговор, то решения по этому делу, принятые следователем, считаются незаконными, и это дело будет браком в следственной работе. Таким образом, для следователя чем меньше процент оправдательных приговоров, тем лучше.


Прокуратура, по идее, должна за всей этой следственно-полицейской богадельней надзирать, и прокурор должен утверждать обвинительные заключения для направления уголовных дел в суд. Задача прокуратуры – соблюдение законности, и если судом постановлен оправдательный приговор, то шкурить будут того прокурора, который утвердил по этому делу обвинительное заключение. Тем самым задачей прокуратуры также является снижение количества оправдательных приговоров.


Теперь, когда вам немного понятны задачи каждого ведомства, можно порассуждать на тему, почему же в России процент оправдательных приговоров настолько невелик.


Как я уже упомянул, задачей полиции является раскрытие преступлений, то есть установление виновного. Если оперативные службы виновника устанавливают, они заинтересованы в том, чтобы этому лицу было предъявлено обвинение, и дело было направлено в суд. И это нормально, потому что, как мы уже знаем, полиции нужен процент раскрываемости, и чем больше уголовных дел пойдет в суд, тем лучше.


В свою очередь следователь, в чьем производстве находится уголовное дело (да и руководитель этого следователя), прежде всего внимательно смотрит на то, какие имеются перспективы доказывания в суде вины каждого конкретного лица. Перспективы эти оцениваются как с точки зрения уголовного закона, так и сложившейся судебной практики. И следователь совсем не заинтересован в том, чтобы запихать в суд как можно больше уголовных дел. Ему нужно, чтобы в суд пошли только те уголовные дела, по которым доказательств будет достаточно для осуждения, причем желательна гарантия процентов в 99. Таким образом, если у следователя появляются достаточные сомнения в том, что по делу состоится обвинительный приговор, то ему проще вообще по этому делу никому обвинений не предъявлять, и в суд дело не направлять. Потому как если в суде состоится «оправдос», то это будет брак в работе прежде всего следователя, и за это ему будет «ай-яй-яй».


Предположим, что следователь всё-таки решил рискнуть, посчитал, что вероятность того, что по делу будет обвинительный приговор, достаточно велика. Он предъявил предполагаемому преступнику обвинение, составил обвинительное заключение и пришел с таким делом к прокурору.


Перед утверждением обвинительного заключения прокурор внимательно изучает дело. И если он видит, что обвинительный приговор по этому делу носит вероятностный характер, то такое дело ему проще завернуть для производства дополнительного расследования, но в суд не направлять. Потому как прокурор за адреналином не гонится, риск ему не нужен, ему нужно как можно дольше просидеть в своем кресле.


Вот так и получается, что абсолютное большинство уголовных дел, по которым имеются сомнения в осуждении обвиняемых, до суда просто не доходит. Опять же, возникает другой вопрос: а это хорошо ли плохо?


Не знаю, как там в теории, а на практике это, наверное, не так уж и плохо. Дело в том, что правосудие – это достаточно затратная для бюджета игрушка. И затраты не далеко не ограничиваются просто денежным содержанием оперативника, следователя, прокурора, прокурора и судьи. В затраты входит и оплата зданий, транспорта, обеспечивающего аппарата, канцелярщины, содержание арестованных и задержанных в ИВС и СИЗО, конвой, и многое, многое другое.


Поэтому вполне возможно, что кто-то умный давным-давно целенаправленно выстраивал правоохранительную систему таким образом, чтобы она выдавала поменьше брака, не работала в холостую, и стремилась не к повальному направлению массы дел в суд, а только таких дел, по которым имеется реальная перспектива осуждения. Иначе затраты на правосудие возрастут, и существенно, я вам скажу.


Конечно же, у читателя возникает резонный вопрос: вот ты тут расписал про такую многоуровневую защиту от возможных оправдательных приговоров, но даже из официальной статистики следует, что их всё равно 4,5%? Почему же так происходит?


Действительно, несмотря на все принимаемые меры оправдательный приговор – не такая уж и редкость. Имеется ряд причин, по которым они выносятся. Прежде всего, это косоголовость исполнителей на местах. Да, далеко не редкость, когда следователь в ходе расследования упорол косяк, прокурор его просмотрел, а адвокат (или судья) увидел, и всё – ловите «оправдос».


Также бывают такие случаи, когда у следователя и прокурора имеется убежденность в том, что обвиняемый будет осужден на основе имеющихся доказательств, а судья такой уверенности не разделяет, и оправдывает.


Имеется и третья категория дел, по которым выносятся оправдательные приговоры. Это такие дела, которые просто нужно направить в суд, чтобы поставить в нём окончательную жирную точку. К примеру, потерпевшая сторона подняла вокруг дела большой резонанс, написала везде жалобы, и так далее. В таких случаях бывает, что следователю и прокурору, несмотря на понимание того, что доказательств толком нет, проще пойти на направление дела в суд. Хотя эта категория оправдательных приговоров самая малочисленная.


Внимательный читатель заметит, что я пока ничего не упомянул про судью и его показатели. А у судей всё проще: браком в работе судьи считается только то решение, которое отменено вышестоящим судом в апелляции либо кассации. То есть показатели работы судьи с количеством оправдательных приговоров вообще никак не связаны. Более того, если судья видит, что в деле имеется косяк, который в апелляции может быть замечен вышестоящим судом, то ему проще и надежнее оправдать самому, чем получить потом отмену и «снижение качества».


Хотя есть одна лазейка, как судья может помочь прокурору избежать оправдательного приговора, когда в суде дело начинает рассыпаться. Это волшебная статья 237 УПК РФ, в соответствии с которой судья может не выносить оправдательный приговор, а вернуть уголовное дело прокурору. В свою очередь, прокурор возвращает такое дело для производства дополнительного расследования, где оно тихо умирает. В подобных случаях уголовное преследование в отношении обвиняемых прекращается следователем. В результате такие дела в статистику оправдательных приговоров не входят.


Таким образом, статистику оправдательных приговоров в России поднять очень легко: нужно просто направлять в суд всё, что под руку попалось. И пусть при этом значительно вырастут затраты на правосудие, пусть будут переполнены СИЗО и шконари там, как в 90-х, поставят в четыре яруса, пусть куча людей сильно напряжется и отстегнет нехилое бабло адвокатам (потому что неизвестно еще чем в суде сердце успокоится), пусть половина следователей и прокуроров останется без премий, а половина пойдет окучивать народное хозяйство, зато мы покажем всему миру, чтобы тоже можем в оправдательные приговоры (сарказм-сарказм).


Повторю еще раз: всё изложенное представляет собой только мою субъективную точку зрения на эту проблему, и не более того.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У Вас большое преимущество - Вы знаете систему изнутри.
раскрыть ветку (1)
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да больше половины адвокатов - это бывшие прокуроры и следователи, они все знают систему изнутри)
показать ответы
83
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, пользуясь случаем, хочу спросить у возможно присутствующих тут знающих людей: с чего лучше начать заниматься каким-нибудь фрилансом, типа копирайтинга, что ли? А то я вчера, глядя на этот набор, спел "Ты видишь это всё в последний раз" :)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Номер жетона блатной -)
раскрыть ветку (1)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А то, сам же выбирал :)

Только это не жетон, а нагрудный знак. Жетон на ключах висит н этой фотке.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я думаю есть же какое-то хобби, доверься мыслям :) А как на счет, частный детектив ?

раскрыть ветку (1)
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Убыточная профессия в условиях российской провинции :(
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите пожалуйста, если не секрет, почему приняли решение уходить?
раскрыть ветку (1)
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Наслужился уже до изжоги. Мне насчитали выслуги 25 лет 1 месяц 25 дней... Устал и надоело, так будет понятнее.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да и карточка не последнему была выдана :-)

PS: ПМ 1961 года. Олдскул.

раскрыть ветку (1)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, да, хороший был пистолет - спуск мягкий.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый @yulianovsemen, что вы можете сказать по поводу пыток, сфабрикованных дел и выбивания показаний из людей? Недавно наткнулся вот на эту статью и ужаснулся. Неужели всё действительно так плохо? Были ли подобные случаи в вашей практике и насколько это вообще распространено? Также вспоминается недавний случай с убийством задержанного в Санкт-Петербурге, когда полицейский выстрелил ему в рот, и тому подобное.


https://zona.media/article/2016/26/06/torturevictimsday

раскрыть ветку (1)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, такие случаи в моей практике были, и об этом будет отдельная история.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

кроме вышенаписанного я слышал от адвоката еще две причины:

1) если судья оправдает, то идут слухи что оправдал за деньги, а это плохо для репутации.

2) если судья оправдает, то незаконно удерживаемый годами в тюрьме человек подаст в суд и отсудит у государства кругленькую сумму за причиненный моральный ущерб, а государство за эти отсуженные деньги судью больно накажет.

Поэтому вместо оправдательных приговоров невиновным дают условные, или дают срок который обвиняемый уже провел в тюрьме пока его судили, чтобы сразу же его освободить, но компенсацию ему не платить.

раскрыть ветку (1)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
1. Давно уже всем судьям сине-фиолетово, кто что скажет по поводу принятых ими решений. Они только на вышестоящие суды ориентируются.

2. Право на реабилитацию (то есть право человека получить энную сумму с государства не законное привлечение к уголовной ответственности) никак на судье не сказывается. Эти суммы возмещаются из федерального бюджета.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, когда номера освобождаются, можно их повторно брать/регистрировать?

раскрыть ветку (1)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно. Мой знак выдадут какому-нибудь другому сотруднику.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Есть один здоровенный минус в сложившейся системе. Очевидные дела имеют огромный приоритет над делами в которых сложнее собрать доказательную базу. Зачем аппарату париться и проводить какие либо сложные мероприятия, когда можно пойти поймать 10 цыган и оформить 10 раскрытых дел с теми же трудозатратами, что будет потрачено на 1 сложное дело, а выхлоп больше. В итоге не очевидные преступления до суда не доходят. Давно уже все высокопоставленные заявляют о борьбе с "палочной" системой, а воз и ныне там. Видимо победят это когда полностью отчистят органы под 0 особенно верхи.

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это обратная сторона медали, и она действительно имеется.

Есть, конечно, помимо валового показателя раскрываемости преступлений, и так называемая "повидовка", то есть когда анализируется раскрытие преступлений по видам. То есть, к примеру, сколько раскрыто краж, сколько убийств, и т.д. Так вот, если раскрываемость убийств ниже 90%, то начальник УВД может и не слабо по шапке отхватить. А если раскрываемость краж около 50% - то это считается более-менее.


Но сказанное про палочную систему абсолютно верно. И вопрос заключается не в том, сколько и кого нужно вычистить, а в том, какие именно критерии оценки деятельности нужно ввести вместо существующих "палок".

Лично я пока здравых предложений на эту тему не видел, и сам ничего толкового не придумал.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

да я понимаю. Старался вот как-то сделать вывод, основываясь на Ваших замечательных историях. Понятно, что это были истории из жизни бывшего следователя районной прокуратуры, т.е. дела минувших дней, но я исходил из того, что профиль свой Вы вряд ли меняли. Короче говоря, вряд ли Вы, занимаясь сперва убийствами, потом перешли на экономические преступления. :)

* Из Вашего данного ответа я понял, в каком подразделении Вы служили. ;) (надеюсь, понял правильно)

Коммерция очень любит бывших из ОБЭПа, как Вы знаете. Как это называется, консультации по защите бизнеса от неправомерных посягательств, в том числе с привлечением силовых структур:)

раскрыть ветку (1)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А вот и нет)

Коллега, Вы мыслите, как обыватель: если все составы, значит - ОБЭП)

Нет, существует еще одна, волшебная структура, которая молотит вообще все составы, но которые совершены только лицами определенной ведомственной принадлежности. Мои бывшие "старшие братья" у себя внутри такую структуру иронично называют "безпека")


Ладно, я скажу проще - я работал в УСБ.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

так теперь наконец мы сможем  увидеть, обещанный пост о недостаках и изъянах системы, так сказать изнутри.

А по теме поста мне кажется стоит упомянуть и о различиях самого досудебного расследования у нас, и на западе где "оправдосов" больше, вчера у Соловьева на передаче был Маркин, там этой темы вскользь коснулись

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Такие посты будут, как я и обещал изначально.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так сама палочная система не так плоха, как таковая. Проблема лишь в неадекватности оценки показателей в рамках нее. Что оценка идет только по цифрам, а не по объективности этих цифр.
раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, не знаю...

Я эту палочную систему очень хорошо знаю изнутри, и могу сказать, что дерьмовая эта система. Даже пост как-нибудь отдельный забацаю на эту тему.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"Перед утверждением обвинительного заключения прокурор внимательно изучает дело."
Спасибо, посмеялся.
Напомните мне, пожалуйста, в какой срок прокурор должен утвердить обвинительное? ))
P.S. Вы точно нашу систему описываете? А то у меня с монитора кисель и мед потекли.
раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы хотите сказать, что прокурору тупо нет времени изучить уголовное дело, поступившее с обвинительным заключением, то позволю себе заметить, что у прокурора есть куча лазеек, как этот срок обойти, и самая распространенная такая лазейка - утверждение объебона задним числом, или же неофициальное возвращение дела на доследование. Ну и вообще мне смешно слышать словосочетания "нынешняя российская прокуратура" и "неукоснительное соблюдение законности", упомянутые вместе. Так что вытирайте мед и кисель с монитора.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Точно.
Теперь вопрос - номера у нагрудных знаков уникальные? Или в разных регионах могут повторяться?

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В каждом регионе своя серия нагрудных знаков. Вот из приказа:

"Нагрудный знак изготавливается с указанием буквенной (буквенно-цифровой) серии в соответствии с рисунками и описанием нагрудных знаков сотрудников полиции и шестизначными номерами. Для каждой серии нагрудного знака нумерация начинается с номера 000001 и продолжается в порядке возрастания номеров".

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/1257651/#ixzz4D9...

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Может Вам попробовать быть адвокатом?
раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так оно, кончено, но адвокатов в нашем городе - как собак нерезаных, и там давным-давно все платежеспособные клиенты поделены.
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит о того, дистанционный ли фриланс, или "с выездом".

Если дистанционный, то лично я рекомендую попробовать постучаться в ведущие издания (не только газетные, но и всякие поп-журнальные) автором колонок по околокриминальной тематике. С таким поставленным слогом, как у Вас, можно смело хоть в "мужские" журналы, там как раз между "барышнями" что-то такое приветствуется =)
А если с выездом, то, думаю, не вляпываясь в адвокатское болото, тем не менее, можно подумать над открытием частной конторы консультаций для потерпевших (причем так на вывеске и написать). Мой опыт подсказывает, что "назначенцев" берут чаще подозреваемые, тогда как потерпевшие как раз ищут частников.
Ну, и, само собой, как я уже говорил, Вам цены не будет, как автору детективной беллетристики.

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за оценку моих писаний, и за наколку)
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

:)) Оправдываться не буду :) Просто забавно получилось: прочел Ваш комментарий про все составы и должностных лиц. Думаю: "Все ясно. УСБ. Это объясняет, кстати, неприязненное отношение к бастрыкинцам и мнение об их полной бесполезности" А сам сижу и пишу о том, как, дескать, на гражданке всем толстосумам хочется свой бизнес от рейдерства защитить. Вот глаза и не уследили. Очень не люблю, когда меня неправильно понимают, а когда уж я сам тому виной, то это прям комбо! :))) Так что еще раз прошу меня простить за введение в заблуждение относительно моего же вывода.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И еще раз скажу: перестаньте, коллега) Мое мнение о Вас нисколько не снизилось, я всё понял, когда еще раз перечитал Ваш коммент)


Что касается неприязненного отношения к бастрыкинцам - тут все намного сложнее. Я в самое ближайшее время сделаю пост о своем мнении про создание следственного комитета. Я в принципе не приемлю (и не приемлил, кстати, когда все эти заячьи пляски начались) создания отдельной следственной структуры. В общем, там всё и изложу)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

:) Я именно так и решил, коллега. Вы же сказали, что смотрели за всем в отношении определенных должностных лиц. А за какими же должностными лицами следит МВД причем по всем составам и даже административным правонарушениям? - Только за своими :)

Я не утверждал, что Вы из ОБЭПа :) * Честно говоря, просмотрев потом свой этот комментарий, сразу понял, что некорректно предложения расположил :) Прошу прощения!

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, не оправдывайтесь, Вам это ни к чему)

Да, 14 лет работал в ОСБ, сначала замом, а потом 5 лет - начальником. А Вы думали, почему у меня номер жетона такой, и номер карточки-заместителя?) Чудес в системе не бывает...


Так что будут новые истории - из жизни ОСБ-шника. Но только без подробностей - так, зарисовки из жизни)

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Он-лайн юридическая консультация. Правда, как это в реале выглядит не знаю, но, имхо, стоит поискать возможности для такой деятельности, может быть очень прибыльно.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, я посмотрю, что это за коляска)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

По копирайтингу: новичкам работы дают до чёрта, а платят копейки. Для подполковника в отставке как-то не по Сеньке шапка) Хотя это всего лишь моё мнение.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да я не чинюсь, хрен с ним, с подполковником. Но вот то, что платят совсем уж копейки, это, конечно, не фейерверк...
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вот вопрос, после службы, на пенсии можно носить короткий ствол? Или в России вообще запрещены.
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, на пенсионеров МВД распространяются общие правила хранения и ношения оружия. То бишь - нет, короткий ствол нельзя. Только наградной, если он есть, конечно)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Она таковой кажется потому в какой то момент времени была извращена некими недалёкими руководителями, что превратило эту систему исключительно в "гонку за протоколами". А так по ней можно неплохо оценивать работу, если делать это через оценку причин увеличения или уменьшение показателей. По крайней мере у меня сложилось такое мнение об этой системе, когда я писал объяснения о причинах падения показателей по своим направлениям надзора.
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте, я изложу свою точку зрения в развернутом посте на эту тему, и по итогам подискутируем, а?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за интересную и полезную информацию!

Кстати, раз уж "всё в последний раз", очень бы хотелось услышать Ваше мнение о последней реформе (гвардия, передача в ее ведение кучи функций и тп), мнение изнутри, так сказать.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Будет такое мнение.
показать ответы
53
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно описано.

Есть еще один не упомянутый нюанс, это профессиональная деформация судей.


Т.е. в случае, когда дело даже с довольно сомнительными доказательствами приходит в суд, при прочих равных по нему вероятнее всего будет вынесен обвинительный приговор, нежели оправдательный.


Во-первых, многие судьи уголовной специализации пришли в систему именно из прокуратуры, со всеми из этого вытекающими.


Во-вторых, судьи с прокурорами обычно на короткой ноге и, соответственно, подсирать друг другу желания не имеют.


Ну и в-третьих, когда через тебя ежедневно проходят десятки наркоманов, хулиганов, воров и прочих криминальных элементов, каждый из которых, бия себя пяткой в грудь, доказывает что уася неуиноватый, то волей-неволей начинаешь воспринимать любого подсудимого, скажем так, слегка предвзято.


Справедливости ради, после того как насмотришься на все это реальное отребье, проходящее через скамью подсудимых, то перестаешь понимать, откуда там даже эти 2-5% оправдательных приговоров вообще берутся.


Работаю в данной системе, если что.

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Профдеформация - это да, есть такое дело.

Только я думаю, что вряд ли профдеформация характерна исключительно для российского правосудия. В той или иной мере она присутствует у всех правоохранителей во всех странах. Но это больше философский вопрос...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, у Вас профиль, как я понимаю, был связан с разделом VII УК?
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы понимаете, какая хрень... Я не могу ответить конкретно на это вопрос, поэтому скажу проще: мой профиль был связан с выявлением абсолютно всех преступлений и правонарушений, совершенных определенной группой должностных лиц)


Хотя, конечно, со временем придется частично расшифроваться, и обозначить свою служебную принадлежность, это да.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Идите вы в судьи ! Это же Барщевский все разоряется, что нету квалифицированных.
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Поздно мне в судьи идти. Пенсию судейскую не успею наработать. А без пенсии судейство - это так, баловство одно)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И в какой же должности Вы работаете в этой системе, если не секрет? Читая Ваши доводы насчет судей, ни за что не соглашусь, что Вы работаете в суде хотя бы секретарем, либо пришли туда совсем недавно. Ни один порядочный судья не позволит себе осудить человека, если есть какие-то сомнения в его виновности. То же самое касается недоказанных эпизодов и квалифицирующих признаков. Если есть хотя бы тень сомнения, что приговор могут поломать в апелляции, то все эти сомнительные эпизоды и квалифицирующие признаки просто исключаются из окончательного обвинения судьей или государственным обвинителем. последний, к слову, тоже не заинтересован в незаконном осуждении лица, поскольку если апелляция изменит или отменит приговор, то по шапке получит и обвинитель за нарушение служебного долга (есть такой приказ Генерального прокурора).

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет "порядочный" - так говорить не буду, а вот здравомыслящий судья под явную лажу никогда не подпишется.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Они все выросли из мировушек. А там НОНД. И став федеральным они все так же засиливают обвинение.
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С таким же успехом и оправдосы засиливают)

Хотя я знаю в нашем субъекте уже где-то с десяток судей, которые прекратили полномочия в связи с низким качеством. Всё относительно...

6
Автор поста оценил этот комментарий

Не то что шлют без разбора. В других странах совершено иным образом просто построен уголовный процесс. В тех же США обвинение предъявляются в суде и поэтому есть большая вероятность, что лицо могут и оправдать при недостаточности доказательств, собранных полицией до ареста.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно, но за одним исключением: В штатах тоже немало дел, по которым прокурор отказывается предъявлять обвинение в суде, так как не усматривает достаточных доказательств виновности. Просто у них с оценкой деятельности прокуроров и полиции в этом смысле намного проще.
4
Автор поста оценил этот комментарий

@yulianovsemen, Сейчас, если начинающему копирайтеру идти привычным путём поиска заказчиков, то первых несколько месяцев придётся работать по 20-30р за 1000 знаков. Со временем, если научиться работать быстро и продуктивно, можно выйти на доход в 15-20кр. Но это при условии наличия постоянных заказов и хорошей оплаты. А такое за полгода-год не наработаешь. Есть ещё вариант со старта выставить большую цену, и пытаться стучаться по всяким компаниям, напрямую на сайты.Способ странный, но часто "выстреливает". Вам же, как профессионалу в какой-то конкретной области идеальный вариант - искать сайты, где ваши практические знания могут быть полезны. Копирайтеров с реальными знаниями действительно мало, большинство "гугл и погнали". Например, врачи, способные предоставить доказательства (диплом, фото труд книжки) наличия практических знаний по теме очень хорошо за копирайты получают.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за информацию, буду знать)
Автор поста оценил этот комментарий
От себя добавлю: у нас чем больше у судьи оправдательных приговоров - тем хуже считается судья. Типа хороший судья не оправдывает
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это неверно. Количество вынесенных оправдательных приговоров на оценку деятельности судья вообще никак не влияет.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно ввели регресс по искам к государству. К приставам уже предъявляются. И это печальная тенденция

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, очень печальная. Государство как бы больше не желает отвечать за исполнителей. Извините, а кто при таком раскладе захочет потом отвечать за государство?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
может тогда в хозяйственники перейти? квартиры будут всегда продавать-покупать, дарить и делить...
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Слабоват я в гражданском праве, не работал никогда по этому профилю...
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Несколько вопросов:
1) Как проходят дела о самообороне в такой системе?
2) Что происходит в расследовании/суде в случае сложных дел? (понятно, что при краже или убийстве, когда взяли считай с поличным - должно проходить все ясней)

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Дела о самообороне, в сущности, ничем от других категорий уголовных дел не отличаются. То есть всё зависит от конкретных обстоятельств.

Сложные дела, понятное дело, и проходят сложно. Но следователи и прокуроры, по идее, за то и получают зарплату, чтобы сложные дела через суд проходили.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, сама фраза "полицейское государство" к судебной практике и соблюдению законности не имеет отношения.

Тем более, я в свои 25 с гаком никак не вижу "полицейскости" государства.  Никто не читает мои письма и никому не интересны мои мировоззрения. У нас даже цензуры как таковой нет. Пропаганда? Да, она в наличии. Те, кто с этим не согласен, попробуйте эксперимент: полгода без телевизора (интернет оставьте доступным, ничего больше не меняйте в жизни), а потом попробуйте пожить пару недель с телевизором утром и вечером. Увидите, как у нас не то что бы промывают мозги (телевизор-то я всегда могу выключить), но какие точки зрения у нас преобладают на рупорах общественного мнения (1 канал, Россия). Это и впрямь интересно.


А касательно судов - пусть суд будет справедливым. Статистика не очень интересует, и в судами любых уровней я надеюсь сталкиваться не слишком часто.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это Вы считаете, что у нас нет полицейского государства. А есть значительное количество людей (во всяком случае, в рунете), которые постоянно об этом полицейском государстве вопят по поводу и без. Так что этот мой пассаж был направлен им.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

то есть, уже нет смысла идти работать в полицию, прокуратуру ради злоупотребления должностными полномочиями?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если имеется исключительно такая задача - то нет)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

расскажи про преимущества служебного положения, какие НЕофициальные плюсы службы, где вопросы решить можно, как гаишники реагируют на красную корку.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Гаишники реагируют на корочки неоднозначно, все зависит от звания носителя. Чем больше звание - тем меньше претензий) Ну и вести себя все равно надо нормально, тех, кто сильно с корками выеживается, оформляют только в путь.

А каких-то особых преимуществ служебного положения сейчас нету практически. Такие дебилы, которые вопросы решали по предъявлению ксивы, повывелись уже. Все живут по закону джунглей - каждый сам за себя.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А у вас есть?)
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Теперь я успокоился :)

Отдельный пост про СК я помню, что Вы обещали запилить. Кстати, целесообразность создания этой структуры у меня тоже вызывала тогда вопросы (Дмитрий Анатольевич очень хотел российское ФБР). В принципе, я решительно не понимаю, зачем вообще у прокуратуры забрали полномочия по возбуждению уголовных дел. Мне та, еще с советских времен функционировавшая, система представляется гораздо логичнее и экономичнее кстати.

По части же консультирования подумайте. Разумеется, я не предлагаю Вам помогать советом жуликам, как бы им упрятать награбленное. Здесь есть такое благодатное направление, как семинары/тренинги для тех же юридических и налоговых консультантов, чтобы они не робели, представляя интересы заказчика, при взаимодействии с органами. Даже без раскрытия профессиональных тайн информация о том, что может/не может сотрудник, что может/не может проверяемое лицо, кому жаловаться, как фиксировать и прочее - очень часто спрашивают, я Вам скажу.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В свою очередь, поблагодарю Вас, коллега, за совет, я на самом деле подумаю над этим. И хотя вопрос с работой у меня так остро не стоит (есть одна темка), но хотелось бы по честному хоть на пиво себе заработать (ну, Вы меня понимаете).


И про СК будет пост одним из самых первых. Вся проблема в том, что публика ждет от меня историй, и истории у меня еще далеко не закончились, а вот полемические посты - дело, так сказать, факультативное...

Ничего, будем посмотреть)

2
Автор поста оценил этот комментарий

йопт, плохой знак))

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, а Вы знаете еще кого-то из пацанов в системе, у кого были свои мысли по делам, и кто с этими мыслями до пенсиона дожил, не прогнувшись? Я Вас умоляю)))
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

поэтому прокурор советуется с судьей перед передачей дела в суд. А Васи как правило до последнего питают надежды о том, что суд во всём разберется.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, если есть такая возможность (подчеркиваю - если такая возможность есть), то почему бы с судьей и не посоветоваться?

Другой вопрос, что не всегда такая возможность есть, далеко не всегда...

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, Вы мне разъяснили за эту тему всё, что я хотел узнать)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы наверное имеете какой то специальный блокнот в которые записываете пожелания читателей) Иначе как по мне не возможно запомнить все наши предложения. Спасибо вам за тот труд которые вы вкладываете в наш досуг)

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Похоже, такой блокнот скоро придется заводить...
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я где-то читал статистику, что в США количество полицейских на душу населения в несколько раз выше, чем в России и при этом официально разрешили следить за людьми в своем и даже других государствах, читать переписку, слушать телефон и тд. И они еще говорят, что у нас полицейское государство.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и я примерно про то же самое)
1
Автор поста оценил этот комментарий

на счет оправдательных, и тому подобных... имея опыт в ОРЧ УУР ( 10 лет), в основном следствию передавалось готовый материал ( признательный-явка) с выставление для нас справки формы 1.2, а следак уже просто записывает слова....)

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если все с раскрытием ясно и понятно, то зачем велосипед изобретать?)

Опять же, почти сразу видно, если тело "намазали" за какую-то шнягу. Тут, если следак в здравом уме, одними словами не отделаешься)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вроде бы работали в этой системе, а рассказываете нам утопические басни. 99% обвинительных приговоров - это не показатель того, что у нас все системы хорошо работают, это показатель того, что у нас вместо судов машина по переработке людей.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мне сложно комментировать лозунги про "утопические басни" и всё такое. Я расписал свою точку зрения, если Вы с ней не согласны, то я понял, о чем Вы хотели сказать.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эти глашатаи суть вредные и гнусные люди! Сам факт их воплей опровергает отстаиваемый ими тезис - в полицейском государстве они бы писали в стол! :)

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, Вы как всегда правы :)

Что характерно, я и не собирался с такими людьми собственно бороться, потому что понимаю, что человеческую глупость, жадность и предательство победить невозможно в принципе.

Но вот то, что есть всё-таки люди, которые понимают, и очень хорошо, причем, понимают, мой изначальный посыл, придает какой-то реальный смысл моей тут творческой деятельности)

Это шутка, коллега, примите, как должное)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Это же идеальный вариант. А почему у нас до сих пор нет 100%, ну или хоть 85% раскрываемости? Ведь можно взять любого человека с улицы и по мариновать его 6 часов (а нет, нельзя задержать более чем на 3 часа), пару раз пройтись по почкам (а если данный индивид обратится в скорую и снимет показания, то вот она 286, мечта СУСК) и он все напишет под диктовку (ага, а в суде соответственно он тоже по бумажке читать будет? а если скажет, что не он и что тогда его бумажку первую читать? Да не один судья на оснвоании собственного признания, если нет других свидетелей или доказательств не будет выносить приговор). Потом помариновать его денька 3 в ИВС (в ИВС задерживают на срок не более 48 часов, но не суть). В ИВС данному товарищу доходчиво объяснят (ну во первых кто? во всех данных учреждениях установлены камеры видеонаблюдения, их постоянно проверяет прокуратура, которой выявить 286 также в радость, так как это их показатель). А чем лучше в колонии чем в СИЗО я не совсем понял, так как в следственном изоляторе содержат только до вступления приговора суда в законную силу.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Написано очень толково, и, сразу видно - от души, но вот только перед кем Вы распинаетесь? Ему фиолетово на Ваш ответ, у него изначально менты виноваты. Не мечите бисер, как говорится.
3
Автор поста оценил этот комментарий

А если потом данного человека оправдают в апеляции, то "поднасрут" судье, так как сломают его приговор и прокурору. Судье проще вернуть на дослед чем получить оправдашник.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть. Люди не понимают, что сейчас разные ведомства разделены по интересам очень жестко.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конфискатом торговать по старым связям?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кхм... Что-то не совсем понял прикол про конфискат...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется народ по инерции туда прёт сейчас.


Смысл надрываться и рвать жопу, работая сутками, и ради чего? даже особо не попонтуешься.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, кто-то идет за романтикой.

Но подавляющее большинство - за соцгарантиями. Они там пока что достаточно велики.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что наше правосудие хоть и заявлено как независимая ветвь власти, на самом деле таковым отнюдь не является. Причин тому множество, и при всем желании рядовой судья эту независимость сохранить не имеет абсолютно никакой возможности.


Начиная с того, что нужно иметь хорошие отношения с муниципалитетом, чтобы при назначении выдали служебную квартиру получше, и заканчивая необходимостью дружить с председателем, любой из которых моментально погрязает в дружбе со всей местной верхушкой.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Служебные квартиры судьям не дают уже очень давно.

Что касается дружбы власть имущих между собой - ну да, есть такая штука. Только у всех руководов есть свои амбиции и т.д. В общем, это достаточно непростой вопрос.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Грамотных адвокатов пересчитать по пальцам, большинство берет космические деньги не разбираясь в деле, делают умное лицо а на выходе пеняют на наше правосудие. Но если адвокат разберётся в деле лучше следователя, есть реальный шанс на получение минимума, получение условного срока или срока, который уже отбыт в сизо ну и 4% оправдательных все равно есть. Система все равно состоит из людей и суд по заведомо мёртвому делу с активным адвокатом сделает все, чтобы его решения не обжаловались.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично сказано, нечего даже добавить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

все верно и дельно! но позволю дополнить написанное еще одним моментом - оправдательные приговоры, вынесенные присяжными заседателями. Они являются отдельной категорией решений - причем абсолютно непредсказуемых и беспощадных то к потерпевшим, а порой и к подсудимым. спасибо сериалам типа след, суд идет и пр.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно согласен, коллега, но я стремился больше общую судебную практику охватить.

Что касается суда присяжных в России - тут отдельный пост нужен, иначе скомканно получится и непонятно для гражданских.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Этот АППГ уже достал изрядно. Но для оценки деятельности органа ничего еще пока не придумали нормального. Я помню, как раньше предлагали оценивать деятельность полиции на основании опроса граждан. С учетом того, что практически треть населения ранее судимы, результаты опроса были бы весьма интересны))))

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, да)

Была такая тема, но про неё быстро забыли.

Итак, всех всё достало, но новых вариантов нет. Если честно, я не могу ничего внятного предложить, кроме благих пожеланий. Даже пост об этом отдельный будет - про проблемы оценки деятельности правоохранительных органов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, аналогично, кстати, в Дас Райхе. Вспоминаю лекции по ИГПЗС: когда готовили Германское гражданское уложение 1896 г., столь почитаемое нашими цивилистами, решался вопрос, как писать сей кодекс: просто, чтоб любой обыватель все понял, или же точно, но тяжеловесно - так, что будет понятно только юристам. Решили остановиться на втором варианте из замечательного благородного порыва: всяк должен в себе воспитывать юриста! :)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Классика же) Прямо как в родном институте очутился, спасибо Вам)

Да, тяжеловесно, но - весомо, и, по возможности, без допущения двояких толкований... Замечтался что-то я))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда хотелось узнать, почему же так мало лиц привлекают у нас по ст.306 УК РФ. Мое мнение таково, что просто никто с этим не хочет возиться, ибо состав здесь не типичный для практики, а потому и нет наработанных моделей расследования, в том числе и в части сбора доказательств. Проще говоря, как справедливо указывали многие коллеги-комментаторы, если с делом нужно возиться, лучше его и не возбуждать. В моей весьма скромной практике участия в уголовном процессе я обратил внимание, что по ст.306 в отношении заявителя вообще никогда никакая проверка не проводится. Меня как-то обескураживает описанное Вами бессилие правоохранителей в таком случае. Неужели простое изменение показаний делает доказывание вины невозможным? Скажите, а как часто в таких случаях хотя бы перед медиками ставится вопрос о том, мог или не мог товарищ "забыть" обстоятельства получения травмы?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, коллега, именно так. Возни с эти составом много, выхлопа - мало. И получается, что это никому не нужно - ни исполнителям, ни руководам.

С одной стороны, всё это можно понять - когда горит дом, сарай не тушат. С другой стороны, мы же как бы добиваемся соблюдения законности во всем, и всё такое прочее... Больной вопрос, короче.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Обвинитель находит похожее дело, по которому был обвинительный приговор, а адвокат ищет тоже только с оправдательным. А судья просто слушает и решает к какому больше подходит обвиняемый.
Вы заблуждаетесь. Прецеденты используются, во-первых, для определения предмета доказывания по конкретному делу, а во-вторых для доказывания определенных обстоятельств/фактов, т.е. как средство доказывания.

В части же того, что там суды проходят намного проще, Вы забываете, что количество тех самых прецедентов в Англии, например, по разным оценкам составляет порядка 800 000 и каждый год это число увеличивается примерно на 20 000. В Штатах, как более молодом государстве, их, наверное, меньше, хотя они применяют до сих пор и английские прецеденты, имевшие место до провозглашения независимости соответствующих 13 колоний. Вот и пойди там отыщи нужное ratio decidendi, докажи, что они применимо в данном конкретном случае, извратившись в толковании, и надейся, что судью это все еще и убедит. :)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, на том и кормится, собственно, многочисленное штатовское сословие адвокатов)

Ведь там вся фишка в том, что непосвященному в тайны ремесла человеку в принципе невозможно самостоятельно защитить свои права в суде. Только адвокаты, и никак иначе.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, что при такой системе, как у нас сейчас легче не посадить виновного, чем посадить не виновного. Что, в принципе, соответствует гуманным ценностям.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, именно к тому и стремились.
1
Автор поста оценил этот комментарий

За 237 тоже, знаете ли, тоже по головке не гладят...

Хотя оправдос это конечно вообще ужас.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я про то же, что уж лучше 237, чем оправдос.
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня для Вас интересная история есть

И я хотел бы помощи и совета, как можно с вами провести диалог ?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Напишите в ВК Семену Юлианову.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Наткнулся на вашу старую ветку, хотел бы пообщаться.
Как с вами можно связаться в личке?
(я на этом сайте новичок, сейчас специально зарегился, чтобы написать сообщение, и может просто не вижу каких-то очевидных способов)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите на почту yulianovsemen@yandex.ru, других способов нет.
2
Автор поста оценил этот комментарий
@yulianovsemen
По моему мнению, про "полицейское" государство у нас говорят не столько из-за статистики оправдательных приговоров, сколько из-за заинтересованности всех "винтиков" правосудия, из-за круговой поруки. К примеру, СИЗО предназначен для содержания людей, находящихся под следствием, и все. А по факту там практикуется сбор информации по делам и склонение к признанию.

Так же и суд. Если нет хорошего адвоката, то шансы подсудимого резко падают. Если судья лично увидит какую-то ошибку, но на нее не укажет адвокат, скорее всего "не заметит" ее. Т.е. судьи все равно играют на стороне обвинения, дабы следствие и прокуратура "не обижались". Да и судьи не несут серьезной ответственности за неверный приговор.
К примеру: судья заметил неточность в деле, которая может "развалить" дело. Поразмыслив, докладывает об этом руководству, тем самым снимая с себя часть вины. Начальник говорит "идем до конца" - значит, идем.

Гораздо интереснее в данном контексте (в качестве примера) выглядит дело по убийству в 1984 году школьницы в ПКиО города Свердловска. Тым одного человека признали виновным и расстреляли, другой до суда не дожил - убили сокамерники в СИЗО. А потом (в 1988) нашли Фефилова (его официально считают убийцей). Тоже, правда, до суда не дожил.

А что же судьи? Их даже пенсии не лишили, хотя руки в крови. Вот и судебная система.

Выходит, все же, фактически судьи "симпатизируют" обвинению по уголовным делам.
Что Вы думаете по этому поводу?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Очень сложный и объемный вопрос. Хочется ограничиться сакраментальным "не все так однозначно", но это будет слишком пошло. А вообще, про судебную систему нужно отдельный пост пилить.
0
Автор поста оценил этот комментарий

почему фриланс? почему бы не податься в адвокаты?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да это я так, просто интересовался. В адвокаты особого смысла подаваться нет, так как в нашем городке их и так как собак нерезаных.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А за что могут наградить стволом?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно за то, что человек дослужился до генерала)

За Первую чеченскую еще награждали, и за вторую тоже. Сейчас простую пехоту стволами награждают только за подвиги в КТО.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда успеха на новом поприще! У нас интересно =)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю, я туда стремился)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас сейчас пытаются как-то побороть этот АППГ, даже с трибун вещают. Но как только дело доходит до сдачи отчета...))))

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, где это - у вас, но у нас я эти вещания тоже постоянно слышал. И слушал бы, и слушал, пока не настанет конец отчетного периода)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В части продолжения деятельности - банки любят бывших силовиков в экономической, собственной или информационной безопасности (в зависимости от навыков). Можно в эту сторону посмотреть.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да я примерно в ту сторону и устраиваюсь, просто хотел подработку найти - чисто на пиво заработать своим умом)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, многим понравится)
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не думаю. Точнее так: к сожалению, я очень многого не смогу просто рассказать, потому что это будет про методы оперативно-розыскной деятельности, а сведения, составляющие государственную тайну, я разглашать не собираюсь. А значит, каких-то особо интересных рассказов на эти темы от меня ждать не стОит.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы отказывались от обвинения?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, я как профессионал рос в те времена, когда по УПК РСФСР в принципе такого понятия, как отказ от обвинения, не было. Потом, когда эта шляпа уже была утверждена законодательно, я был следаком, и на практике с этим не сталкивался.

Но знаком с ребятами (ну как ребятами, им уже сейчас под полтос) которые впервые эту шнягу практиковали. Никто до пенсии в прокуратуре не дожил)))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А есть опыт работы по экономическим или коррупционных преступлениям? Может расскажешь о нем, если имеется?)
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По экономике - нет, по коррупции - да. Только опыт этот у меня весьма специфический, не всем будет интересен, так скажем мягко...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну по поводу "намазали" за время работу довольно часто было что "добряк" с радостью хотел забрать лишнее, прекрасно понимая что условная 161.2 что две, что 22 особой роли не играет, ну такое явно не позволяли себе дороже, да и смысла не было.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да я в курсе, мать писала)

Только я не работал по 162, я в основном по 105, а там два-три лишних холодных, тем более чужих, никому особо не нужны, и сроду никто как слон индийский за эту тему просто так не грузился. Хотя... Был один случай, запилю об этом историю, если не забуду))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме этого еще боятся потом до конца жизни платить за оправдательный приговор. Согласно Российскому законодательству, в случае вынесения оправдательного приговора, человек может подать на реабилитацию за понесенный моральный и иной вред. Отгадайте, кто выплачивает данную компенсацию? Следователь (не прокурор и не судья). И вот зная, что человек убийца, но не имея достаточных доказательств, следователь может получить: дисциплинарное взыскание (-5000 - 7000 рублей из зарплаты, обычно автоматически за оправдашник), плюс выплата вреда жулику (от 50000 до 5-7, может больше милионов). Могуть дать расрочку, это плюс. Как это с точки правосудия?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Между прочим, очень немногие за эту фишку знают....
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мысли:

1. По любому заявлении о пытках или давлении в полиции - разбирательство с презумпцией виновности государственного органа.

Автор поста указал, что перед каждой службой поставлена своя задача. Перед органами прокуратуры и СУСК стоит задача по выявлению 286, 303. По каждому такому заявлению заводится материал проверки.

Для ложных доносчиков у нас НЕТ ответственности. Есть ответственность за заведомо ложный донос и это очень большая разница. Для примера если человек написал заявление о том, что его избили в полиции, но потом если выяснется, что такого не было, ему достаточно сказать "действительно я ошибся, я сам упал, но от травмы головы забыл об этом и подумал, что это меня сотрудники избили". То данный человек не несет никакой ответственности. Чтобы сработала ст.306 человек должен сказать, что он действительно ложно оговорил кого - то, зная что это не так, и что за это для него наступит уголовноая ответственность, но все равно написал ЗАВЕДОМО ложный донос. Вот при таких показаниях будет ст.306.

2. Административная ответственность должностных лиц за любое нарушение любых процессуальных норм с широчайшей вилкой санкций, начиная от необременительного штрафа, и заканчивая арестом до 15 суток.

Для сотрудников предусмотрен целый спектр дисциплинарная, административная и дисциплинарная (всегда вместе) и уголовная.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И еще куча моментов и нюансов, тут хоть отдельный пост на эту тему пили)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В сша суды проходят намного проще, у них прецендентное право. Обвинитель находит похожее дело, по которому был обвинитедьный приговор, а адвокат ищет тоже только с оправдательным. А судья просто слушает и решает к какому больше подходит обвиняемый.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Суть не в этом, а в том, что в Штатах прокурор не так боится оправдательного приговора, как у нас.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую, коллега! Вот согласен со всем на 100 процентов.


"Имеется и третья категория дел, по которым выносятся оправдательные приговоры. Это такие дела, которые просто нужно направить в суд, чтобы поставить в нём окончательную жирную точку. К примеру, потерпевшая сторона подняла вокруг дела большой резонанс, написала везде жалобы, и так далее..." - у меня сейчас такое слушается. Но я вот подумываю отказаться от обвинения, пускай потерпевшая поддерживает обвинение.


Возврата дела на доп уже нет. Так что у нас или, или))


Кстати, в Украине процент оправдательных с 2012 года вырос. Например, по сравнению с 2014 годом кол-во оправдосов выросло на 13%. Хотя в общей массе их процент составляет примерно 1%.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Моё почтение, коллега!


Вот поэтому, скорее всего, оправдательные и пошли в рост, потому что доследы из суда отменили. Прикрыли немного лазейку, и делу край. Хотя это всё заячьи пляски, по моему мнению, суть в другом - подсудимый всё равно не осужден. А назвать это можно как угодно, ради статистики нашей любимой, конечно)

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества