2656

Про бухту кабеля, а-ля удлинитель

Итак, есть недопонимание некоторых процессов. Всё началось на ровном месте:
#comment_291579782

Чел пишет, что индуктивность смотанного на барабан кабеля прям сильно влияет на его нагрев. Вроде бы здравое утверждение, но дьявол кроется в деталях. Дальше я пояснил, что имеются сомнения. Далее к нему присоединились комментаторы поддерживающие данную точку зрения
Решил провести опыт из того что есть под рукой:
Двужильный кабель длиной порядка 45 метров и сечением 2,5 квмм.
Нагрузка 1 кВт, измерительные приборы: клещи и цэшка непосредственного включения.
Измеряем ток нагрузки через кабель в смотанном состоянии

Продублировал ток клещами, примерно совпадает с 4 амперами на цэшке (цэшке верю больше)

Теперь разматываю кабель на всю длину и ещё раз изрэмеряю

Как видим ток не изменился, по крайней мере не на такие знания, которые заметно.
Так почему же сгорает кабель в бухте под нагрузкой? Всё гораздо прозаичнее

Это напряжение на входе удлинителя

А это напряжение на выходе удлинителя
Куда же делись 2,5 вольта, а они греют кабель при токе 4 ампера, то есть кабель греется на 10 Вт, сущая ерунда. Но если кабель будет сечением 0,75 мм (довольно распространенный формат и не самый плохой) длиной 50 метров и нагрузкой 2кВт, то циферки получаются весьма существенные, не буду приводить расчет, но при удельном сопротивлении меди 0,018 ом на метр, мощность получается порядка 200 Вт, а это, при плотной намотке и отсутствии отвода тепла, прямо скажем, очень горячо, любая ПВХ изоляция сплавится на внутренних витках, и индуктивность в данном случае погоду не делает.

Лига электриков

5.9K постов26.2K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, давайте уточним. :-)


(50 метров х 0,018 Ом*м/мм2) / 0,75 мм2 = 1,2 Ома.

Это одного провода. А их в удлинительном кабеле - 2 (ДВА!). Итого общее сопротивление медного удлинительного кабеля длиной 50 метров сечением 0,75 мм2 составляет 2,4 Ома.


Ток в этом кабеле при нагрузке 2 кВт и стандартных 230 Вольтах составляет -

2000 / 230 = 8,7 Ампер.


Если 8,7 умножить на 2,4, то получится.....ыыыы.....эээээ.....21 Ватт! Не двести, как у автора.

То есть: вместо 2000 Ватт твоя нагрузка будет потре....(Ик!) блять 1979 ватт, а 21 ватт будет теряться в соединительных проводах. (Если чисто теоретически к 5-километровому удлинителю присоединить авторскую болгарку на 2 киловатта, боюсь, она нихуя крутиться не будет).

Именно поэтому! Удлинитель! Должен быть не только "длинным!" Но и толстым! Ну прямо как женская мечта! Именно поэтому скупиться на сечении удлинителя - не нужно.


Здесь стоит погуглить предельную нагрузку для КОНКРЕТНОГО типа двухжильного кабеля в ПВХ-изоляции с сечением провода 0,75 мм2. (по плотности тока, по режиму работы нагрузки). Предлагаю автору самостоятельно это сделать.


"не буду приводить расчет" - ???      А почему? :-)


Минус за нежелание и ошибки, плюс за менделеевский подход к науке.

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

P=I²R

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как вам не стыдно🤭 человек старался ТСа мокнуть головой, портянку настрочил, а вы его расстраиваете, на его простецкую ошибку указываете😁
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
+1 ))
3
Автор поста оценил этот комментарий
С размерностью у вас беда, поэтому и рассчет неверный.
Если 8,7А умножить на 2,4Ом, то получится.....ыыыы.....эээээ.....21 Вольт!. А чтобы мощность получить, надо ещё на 8.7А умножить.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что, обсчитался, писатель ?))))
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Не обсчитался, а проглядел. Второй раз на ток не умножил, бывает. Вольта, конечно же. Ваши не 200, а 181,6 Ватт - согласен. Мои 21 Вольт - это падение напряжения на удлинителе (ну а что еще может получиться при умножении тока на сопротивление? :-) Ома врать не будет. Ваши 180 Ватт - это падение мощности на устройстве из-за потерь в проводе.  Хоть по ваттам, хоть по вольтам - потери в 9 %.

Из 230 Вольт сетевых - 209 Вольт на инструменте, 21 Вольт на проводе. 21 / 230 = 9 % потери. Ебстественно, что инструмент на 209 Вольтах будет терять в мощности.

Из 2000 Ватт потребляемой - 181,6 Ватт потери в проводе, 1818,4 Ватта употребит инструмент. 181,6 / 2000 = 9 % потери.

Только вот сути это не меняет.

А "ссуть" в том, что кабель ваш греться - не будет. Греет - исключительно ТОК. (это вам к Джоулю-Ленцу). Вот конкретно на ваших 2 киловаттах - не будет! Ни от индуктивного сопротивления, как указали умные коллеги здесь, потому что оно равно нулю. Ни от гигантского тока и плотной намотки, как предположили здесь вы.

Ваши 200 Ватт (мои 180) приведут к падению мощности вашего электроинструмента, всего лишь. Провод 0,75 мм2 вполне себе тащит нагрузку в 2 кВт. Вполне! Просто у вашей болгарки будет падение оборотов и мощности.

Но! Для полноты картины и законченности вашего эксперимента вам предлагалось: уточнить для себя 2 момента.

1. Режим работы. Одно дело ебашить инвертором непрерывно в течение часа, суматошно меняя электроды. Другое дело - резать уголок с перекурами.

2. Допустимая плотность тока для меди сечением 0,75 мм2. Не узнали, не ответили - а подъебываете. Удлинители тоже подчиняются ПУЭ, сходите. Глава 1.3.

(скажу по секрету - для 0,75 мм2 2 киловатта - это очень немного. С запасом по экономической плотности тока и даже при длительной нагрузке. Вы ведь в ПУЭ не полезете, я верно думаю?)


Опять портянка :-). Да мне  похуй, скорость набора позволяет.

Комментаторы из "группы поддержки"! - вы приглашаетесь!

:-)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Каким же мусором ваша голова набита...
это специально для таких как вы тупиц нарисовал производитель
#comment_291654625
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Умные люди (такие, как я. Нас немного, но мы есть!) читают не китайские инструкции на китайское дерьмо, а ПУЭ.

Глава 1, раздел 1.3, выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и "короне".

Таблица 1.3.8. - допустимый длительный ток.


Найдёте там слова "китайская инструкция на удлинитель" - дайте знать.

...В славном городе Ростове, оказывается, ТОЖЕ есть тупицы!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Жирнющий тролль, лезь туда, откуда вылез.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мд-а, осилил, прочитал, но не понял, что не понятно то? Взял ручку и на листочке пересчитал, итоги следующие: мощность на бухте кабеля будет выделяться 165 Вт, так же подсчитал как изменится при этом температура самой бухты через 1 час работы, (масса бухты 50 м пвс 3*0.75 будет 3 кг) t окр.ср. 20 гр. получилось 250 градусов, при температуре плавления ПВХ чуть выше 100 градусов. ЧТД. Надеюсь портянок больше не будет?
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества