У нас просто извращена система выборов. Ты, я и Петя с завода отдают голос своему местному вами, который тут от нашего имени принимает решения и выбирает своего вышестоящего и так до самого верха. Тогда каждый из толпы знал бы своего кандидата и какие он проталкивает решения и кого поддерживает. И если он не устраивает, то можно менять на другого. Это сильно упрощённо, но гораздо прозрачнее, чем то, когда я иду на выборы и голосую за условного кандидата, о котором ещё вчера ничего не слышал, а сегодня ставлю ему галку только за то, что он не в той самой партии, которую надо отвадить от кормушки.
Ну в эти выборы люди выбрали множество депутатов от КПРФ, так массово и протестно, но толку, все ровно фальсифицировали путем электронной накрутки (электронное голосование).
С другой стороны, я бы посмотрел на представителя от рабочих, который бы в депутаты пошел, и кто за него проголосует, а потом какие законопроекты он бы предлагал, и к чему бы это привело
И каких же? Там >90% либо уёбки, либо клоуны. Нормальным кандидатам быстро дают понять что они там никто, а если выёбываются, то их шлют нахер просто (Бондаренко помнят все?).
"Только негодяи или дурачки могут думать, что пролетариат сначала должен завоевать большинство при голосованиях, производимых под гнетом буржуазии, под гнетом наемного рабства, а потом должен завоевывать власть. Это верх тупоумия или лицемерия, это – замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти." @Ленин.
верх тупоумия - это когда тебе не нравится текущая власть, не идти голосовать против нее. казалось бы, простейшее действие, которое как минимум может создать проблемы, из за которых уже власть будет меньше свешивать ноги на шее, понимания недовольство и опасность, а как максимум и вовсе изменить расстановку политических сил, если реально бы явка была процентов 80, то и никакими фальсификациями это не удалось бы изменить. Даже щас на офлайн голосованиях, в той же Москве едро тотально всосало почти полностью, со всем эти "гнетом буржуазии", пришлось в последний момент мутить схемы с электронкой и все это опять же за счет тех, кто не голосовал удалось провернуть.
по твоей логике нигде в мире выборы ничего не решают? или только у нас они ничего не решают? они они все таки решают, но власть обладая огромными инструментами влияния имеет тотальное преимущество в этих выборах?
А за кого? Где эти представители? Лешка анальный чтоле? нет их. Не пускают и не пустят во власть представителей пролетариата, а тех кто их может представлять тем более. К сожалению это так. Ситуация патовая . Это реалии
Для справки - в 1980 г зарплата министра здравоохранения СССР (около 900р) и зарплата простого рабочего (150 р) отличались в 6 раз. Во сколько она отличается сейчас- даже и говорить не хочется. И огромное количество простых рабочих были депутатами Верховного Совета.
Вот таким был клятый совок, насиловавший своих граждан бесплатным образованием, бесплатной медициной и раздачей бесплатного жилья.
Ну по официальным данным доход министра здравоохранения в РФ за 2019г составил 4,8млн рублей(400тыс в месяц). Средняя зарплата жителя РФ - 50тыс. Разница всего в 8 раз.
Не будем углубляться в то, сколько на самом деле зарабатывает министр. Поговорим о следующем:
меня всегда интересовало сравнение зарплат с вычетом минимальных необходимых трат.
Условно представим, что вася и петя получают 20 и 25 тысяч соответственно. Но есть некий АБСОЛЮТНЫЙ минимум который они долны потратить на поддержание жизни в виде еды, коммуналки, проезда и так далее, пускай 19 т.р. в нашем примере. И вот у Васи в месяц остается условно 1 т.р., а у Пети уже 6. Любая неожиданная трата Васе просто непосильна. Сломался телефон? Бери кредит, затягивай пояс. У Пети же картина гораздо лучше, а казалось бы, абсолютная разница в зарплате всего 20%
Зарплаты министров в СССР не особо отличались (министр здравоохранения,транспорта,маниностроения и тд на начало 80х получали около 800-950р в мес).
На 1980 г простой рабочий на заводе получал 140 – 250 рублей, бригадир – около 350. Сталевар получал 300-400р, начальник цеха-500р , директор завода-800р. Шахтеры иногда зарабатывали больше министра.
Годовые доходы министров в 2020 году . Министр промышленности Денис Мантуров (740,4 млн рублей), министр транспорта Виталий Савельев (359,4 млн рублей), министр энергетики Николай Шульгинов (201,69 млн рублей), вице-премьер Дмитрий Чернышенко (142,7 млн рублей), министр сельского хозяйства Дмитрий Патрушев (133,1 млн рублей), министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков(82 млн рублей), министр строительства и жилищно — коммунального хозяйства Ирек Файзуллин (73,2 млн рублей) и вице-премьер Александр Новак (43,8 млн рублей).
Во сколько раз это выше среднероссийской зарплаты- думаю сами посчитаете.
Не помню как такое в менеджменте называется, но по сути они(полит элиты) реализовали потенциал, а то при союзе власти хапнули, а бабла уже особо, и тратить почти не на что - тут о и закончилась социалистическая сказочка и началась демократическая.
Там еще за кадром остается уровень доступа к благам. Простой шахтер имея зарплату как у министра сельского хозяйства один хуй жил как нищий по нынешним меркам. Ну просто таков уж был потребительский уровень товаров доступных обычным гражданам.
Опять же по доступу к благам было прекрасно видно кто ленится в союзе. Ведь не скажешь же что партийный бонза живущий в квартире на 195 квадратных метров работает меньше чем шахтер ютящийся в утепленном хруще в Норильске. Кто как работал, тот на то и заработал. Просто работать надо было больше, да.
партийный бонза живущий в квартире на 195 квадратных метров
Делал ремонт в квартире директора сталепрокатного завода СПЗ Орёл. Что это был за гигант, можете погуглить. Обычная сталинка. 3 комнаты, около 100 квадратов общей площади. Хз откуда вы взяли 195, может у министров и было подобное, но явно у меньшинства. А вот сейчас, у ректора банковской школы, есть недвижка, 1500 квадратов. Здорово, правда?
Бонзы это это партийная и союзная верхушка. Я просто еще и их прихлебателей по партии в этот список вношу. Директор сталепрокатного вошь против уровня члена ЦК КПСС.
Блять, да боже, что ты сравниваешь. Я видел дачу мелкого шибздика из партии. Простую, сука, дачу, на два этажа и с итальянской мебелью. На киевском направлении стародачки. С хрустальной, сука, люстрой. А буквально рядом мой дед искал где бы доски найти на постройку маленького дачного домика на выданной ему за заслуги земле. Генерал в отставке сука в очереди стоит на доски(ну ок, ветеранской очереди). Вот тебе и разница между партийным жополизом и военным идеалистом в отставке.
Не было никакого честного распределения благ в союзе, только видимость.
А 195 метров я взял со своей квартиры, в которой до того как та стала коммунальной жила семья члена ЦК. Её батины родители в 90х выкупили у соседей. Еще может спросишь откуда там комната для прислуги взялась в стране победившего пролетариата?
Вошь? Может всё же погуглишь что это за завод? И кем был его директор. Сравним уровень расслоения в союзе и сейчас? Что могут значить 195 квадратов против 1500? У ебаного ректора! РЕКТОРА БЛЯДЬ! ебаного гандона, он с каких хуев это построил? А если взять повыше, есть в Орле некий Музалевский, можешь погуглить. У этого гражданина, больше 10ка объектов недвижимости, известных только мне. Участки от 40 соток, дома от 400 квадратов. Возьми калькулятор и посчитай! Как можно рассуждать о блядской люстре, когда сегодня региональное хуйло, живёт круче чем ген сек ЦК. И поверь, я тебя проведу 100 метров от его усадьбы, и покажу задроченную халупу, из говна и палок. Явно хуже чем была у твоего деда.
Да ну. Это до уплаты всех налогов? И много ли у нас людей получает зп в 50к? Потому как в моем (областном) городе. Это прям мечта, такой доход имеют единицы. А в СССР 150,это примерно средняя зп и была.
В Москву! Давайте все дружно поедем в Москву! Охуенная мысль. Вам видимо ваши 300к зарплаты мешают по сторонам посмотреть и выводы сделать. Так куда переехать предложите?
Какие выводы я должен сделать? Если человек живёт в месте, где топовая зарплата за месяц 50 килорублей и не хочет ничего менять, то возможно его всё устраивает?
Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете? Если хотите диалога, а не монолога. Сперва ответьте, после спрашивайте. Ну или строчите комментарии в одну калитку)
900 руб. + ведомственные продукты, квартиры, машины, санатории, зарубежное барахло по блату.
> Вот таким был клятый совок, насиловавший своих граждан бесплатным образованием, бесплатной медициной и раздачей бесплатного жилья.
У рабов в древнем Риме тоже все было бесплатно: бесплатное жилье, бесплатная медицина, бесплатное образование (по мере необходимости). Даже бесплатная одёжка и кормёжка, чего в СССР, прошу заметить, достигнуть так и не смогли. Конечно, можно было бы указать на некоторые незначительные минусы жизни римских рабов. Или поинтересоваться - а за чей, собственно, счет этот "бесплатный" банкет. Но разве эти мелочи имеют значение перед волшебным словом "халява"?
Вопрос как раз в том, что любители халявы тоже "забывают" что эта "халява" во-первых не с неба падала, а снисходительно выделялась людям из результатов их же собственного труда, а во-вторых, шла в
нагрузку с такой кучей подводных камней, что спасибо не надо.
Достаточно сказать, что в СССР границы были закрытыми вовсе не потому, что снаружи напирала толпа пролетариев из капстран которая стремилась убежать из под гнета капиталиста в первое государство рабочих и крестьян. И когда СССР развалился (как сверхдержава, самое якобы передовое государство на планете вот так просто рухнула в мирное время это отдельный вопрос) и перестал держать соцблок под дулом танков, ни одна из стран почему-то строительство коммунизма почему-то не продолжила.
Любить свою историю это нормально. Любить лирику Пушкина, эстетику Галантного Века, гордиться победой над Наполеоном это нормально. А вот требовать, чтобы вот прям щас вернули царя-батюшку, крепостное право и рекрутскую армию, где служили по 18 лет и забивание до (полу)смерти кнутом и палками было официальным видом наказания потому, что булка хрустела - это идиотизм. И когда такие настроения в обществе растут - идиотизм опасный.
Не то что у раба, а даже у коня. https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцитат Правда, насколько большое влияние оказывал этот конь на политику Рима думаю объяснять не нужно.
Я понял,что ты недалекого ума.Уточнять было не за чем
5
DELETED
"900 руб. + ведомственные продукты, квартиры, машины, санатории, зарубежное барахло по блату." - а современные депутаты и министры не получают этого,да?
Подсказать тебе,во сколько раз отличается зарплата депутата и министра от зарплаты простого работяги сейчас,в 2021 году? Надеюсь ты понимаешь,что не в 6 -7 раз как в 1980г ? Толи дело сейчас- справедливость и равноправие, не то что в клятом совке,средний доход нового депутата в 2021 году составил 73,5 млн руб.
При среднем доходе по стране в 30 000 с мелочью рублей.
Ну так надо сравнивать, с чего начали и к чему пришли. В РИ и РФ, расслоение кратно выше чем в СССР. С этим будет спорить только полный придурок. Если сравнивать СССР с любым государством современником, результат будет в сторону союза.
ну да, когда все живут бедно формально это не расслоение. Пока весь мир пользовался бытовой техникой, питался качественными продуктами и ездил на нормальных автомобилях - люди из СССР даже не знали что так в принципе возможно и спокойно стояли в очередях за едой. Конечно же еда была второго сорта, ведь нормальная еда доставалась только номенклатуре.
Пока весь мир пользовался бытовой техникой, питался качественными продуктами и ездил на нормальных автомобилях
Пиздеть не мешки ворочать. Прям таки весь мир, вот прям весь? Для вач мир заканчивается на территории США и нескольких европейских стран? В СССР была не качественная еда, серьёзно? Этл наверное поэтому маркетолухи везде суют надпись ГОСТ, советское качество итд? Видимо по причине хуевой жратвы? Я ни разу не слышал от человека младше 70х годов рождения, нарекания на качество еды в союзе.
про советский "кофейный напиток" все вроде слышали, туда же чай и вино.
Где? В какое время? На территории всей средней Азии, всегда был в продаже, натуральный кофе. В зёрнах, растворимый, молотый. Про остальное утверждать не берусь, кроме кофе привести в пример нечего? Про вино и чай даже не смешно.
Есть такой писатель,Чарльз Буковски,у него книги как раз об этом"как здорово и вольготно жилось обычному обывателю в США".Если вкратце,вот его цитита:"ОНИ ДАДУТ ТЕБЕ ДЕНЕГ, ЧТОБЫ НЕ СДОХНУТЬ С ГОЛОДУ. НО НА ПОБЕГ НЕ ХВАТИТ НИКОГДА."
>В РИ и РФ, расслоение кратно выше чем в СССР. С этим будет спорить только полный придурок.
В СССР расслоение было качественно другое, его нельзя в лоб сравнивать с рыночными странами. Например, сколько бы стоило обычному рабочему купить Чайку, ответ: нисколько, Чайки не было в свободной продаже и её могла получить только номенклатура.
В СССР расслоение было качественно другое, его нельзя в лоб сравнивать с рыночными странами. Например, сколько бы стоило обычному рабочему купить Чайку
Конечно, давайте сравнивать весь соц пакет советских граждан и граждан кап стран, пусть даже кап стран центра. Сравнение точно будет в пользу кап стран?
А насчёт премиум авто. Много у вас во владении ролс ройсов, или на худой конец, аурусов?
- ты идешь в салон и покупаешь себе серебряного фантома.
Ох уж этот маня мирок. Чайки были доступны узкому кругу лиц? Премиум авто сегодня доступны узкому кругу лиц? Для ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА и того, и сейчас, это недоступно. Вернее доступно, но не только лишь всем(Кличков жпг). Что раньше нужно было пройти квест, что сегодня. Разве что сделать карьеру было несколько проще, нежели заработать деньги. Причём я по работе, регулярно вижу, какие именно люди эти самые деньги зарабатывает. Мне абсолютно похуй на доступность предметов роскоши. Как по мне, этой хуеты вообще не должно существовать. 21 век на дворе, как блядские поппуасы меряются письками покупаю тачки, часы, шлюх и яхты. Меня больше интересует доступ простых людей к благам и научно технический прогресс. И вот с этим у всех стран пост СССР как то очень хуево. Наука в глубочайшей жопе, космос проебан, электронная промышленность проебана, люди в глубокой жопе. Именно основная масса людей, а не прослойка (узенькая такая, на уровне погрешности) оплачиваемых работников и ебучих хуесосов.
>Конечно, давайте сравнивать весь соц пакет советских граждан и граждан кап стран, пусть даже кап стран центра
Опять же, надо сравнивать не только количественные показатели, но и качественные.
>А насчёт премиум авто. Много у вас во владении ролс ройсов, или на худой конец, аурусов?
Во-первых, Чайка скорее не премиум, а бизнес, её много кто мог бы в СССР купить, даже среди рабочих. Во-вторых, может не ролс ройс, но в отличие от жителя СССР, я могу пойти и купить автомобиль без очереди, который по относительному качеству будет лучше чем условный советские Жигули.
Только потому что предложение превышает спрос, рынок на сегодняшний день насыщен. Вы на голубом глазу возьмётесь утверждать, что будь сегодня союз, он не смог бы обеспечить всех авто? Можете погуглить темпы и объёмы производства, они превосходили современные в РФ. Насчет качества. Продукция авто в СССР, не уступала одноклассникам от производителей из-за границы, тут тоже мимо.
Поэтому импортные варианты ваза были лучше моделей для отечественного рынка, ясно понятно.
А вы с ними сталкивались? Ну лично? Я да. Я владел вариантом для внутреннего рынка и реэкспортным. Разницы нихуя нет, поэтому у этим сказкам я отношусь прохладно.
И не только на автомобили. В чём обычно и обвиняется советская экономика.
Ну въебали бы 30% инфляции на те же авто, м всё было бы заебись, всем всего хватало. Похуй что все твои сбережения сгорают. Зато очередей нет, как с началом шоковой терапии, да? Дефицит товаров, это комплексная проблема, и если бы вы хотели в ней разобраться, то знали бы её причины. Я мог бы порекомендовать вам отличный ролик, но вам будет не интересно. Простые ответы на сложные вопросы, это ведь лучше..
>Ну въебали бы 30% инфляции на те же авто, м всё было бы заебись, всем всего хватало. Похуй что все твои сбережения сгорают. Зато очередей нет, как с началом шоковой терапии, да?
То есть фактический обман населения с ценами и зарплатами - это лучше? А вариант импорта и наращивание производства вообще не предусмотрен?
Что-то мы при рынке с одиозным вороватым правительством живём богаче чем в СССР.
>Дефицит товаров, это комплексная проблема, и если бы вы хотели в ней разобраться, то знали бы её причины.
>Я мог бы порекомендовать вам отличный ролик, но вам будет не интересно.
Если это ролик Комолова, то нет, спасибо.
>Простые ответы на сложные вопросы, это ведь лучше..
Что-то мы при рынке с одиозным вороватым правительством живём богаче чем в СССР.
Вы может и живёте, а я ежедневно вижу людей что стали жить только хуже. Но для этого совесть нужна, чтобы видет дальше своего носа и думать не только о себе.
А вариант импорта и наращивание производства вообще не предусмотрен?
Могу предложить прекрасный материал, если вам действительно интересно. Вам интересно? Лучше послушать человека с более глубокими познаниями и профильным образованием, чем читать мой косноязычный пересказ, вы не находите это логичным ? Там прекрасно разобрана проблема с дефицитом товаров. А по поводу импорта, при Сталине (речь о периоде истории) существовали магазины иностранных товаров, с рыночным ценообразованием.
Если это ролик Комолова, то нет, спасибо.
Нет, не Комолова. Ролик выложен на канале гоблина (надеюсь этот факт не сорвёт вам крышу), у него приглашён очень интересный гость. И почему вы против Олега?
По факту этим вообще марксисты грешат.
Да да, интересно бы послушать. Знаете, я ведь из либерального лагеря перебрался на лево. И слушая сторонников рынка, мм. Какую забористую пургу они несут. Особенно тот экономист что сбежал из страны, Гуриев кажется. Невидимая рука рынка и всё такое). Вы живёте в обществе, которое зиждется на соблюденит законов, а не на стихийных явлениях и процессах. Почему то здесь люди готовы осознать что это хорошо, а как заходит речь про экономику, у всех отключается мозг) Хотя всё и так планируется и регулируется, просто прибыль оседает как сливки на молоке.
Вы может и живёте, а я ежедневно вижу людей что стали жить только хуже. Но для этого совесть нужна, чтобы видет дальше своего носа и думать не только о себе.
Это просто следствие социального расслоения. По косвенным фактам мы видим, что положение улучшилось: например, вырос средний рост молодого населения.
Могу предложить прекрасный материал, если вам действительно интересно.
Я не против, но скорее всего аргументы знаю.
Знаете, я ведь из либерального лагеря перебрался на лево.
Я наоборот.
Знаете, я ведь из либерального лагеря перебрался на лево.
И слушая сторонников рынка, мм. Какую забористую пургу они несут.
Особенно тот экономист что сбежал из страны, Гуриев кажется.
Невидимая рука рынка и всё такое).
Понимаете, есть такая наука экономика и там марксизма не наблюдается, как и например сторонников свободной рыночной экономики. В любом государстве так или иначе осуществляется регулировка рынка. Экономисты обычно на публику пересказывают учебник экономики за первый курс, который составлен с некоторым допущением, что характерно для большинства учебных дисциплин.
Вы живёте в обществе, которое зиждется на соблюденит законов, а не на стихийных явлениях и процессах. Почему то здесь люди готовы осознать что это хорошо, а как заходит речь про экономику, у всех отключается мозг)
Рыночная экономика тоже зиждется на соблюдение законов. Если упрощать, законы просто создают рамки, в которых и происходит хаотичное взаимоотношение между людьми.
Хотя всё и так планируется и регулируется, просто прибыль оседает как сливки на молоке
Ну всё да не всё. Сравнивать планирование и плановую экономику некорректно, это не одно и тоже. Одно дело планировать в условиях рынка, когда информацию берёшь из этого самого рынка, и когда этой информации нет.
Потому что авто СССР это были копии иностранных автомобилей? По качеству может и не уступало, только вот буржуи совершенствовали свои авто и выпускали новые модели, а советы так и клепали копейку рестайлинг?)
Потому что авто СССР это были копии иностранных автомобилей?
В начале да. Что в этом такого? Надо с чего-то начинать, многие проходили этот этап.
а советы так и клепали копейку рестайлинг?)
Азлк, уаз, иж, заз, газ тоже копейку косплеили? Насчёт ваза. Помимо копейки были самары(те самые восьмёрки и девятки), нива, десятка была готова в начале 80х, но по известным причинам, проект прикрыли. Журнал ЗР прекрасно всё расписывал, моделей была масса. Но на верху готовили почву для прихватизации, и им было не до производства
АЗЛК только годов с 60 начал выпускать свои модели, до этого клепал Форды. УАЗ примерно в тоже время. ИЖ тоже кучу чертежей и оборудования за репарации получил. Та самая девятка которую итальянцы помогли сделать? О ней разговор?
АЗЛК только годов с 60 начал выпускать свои модели, до этого клепал Форды.
Напомнить что было до этого?
ИЖ тоже кучу чертежей и оборудования за репарации получил.
Надо было с гордо поднятой головой послать всех взад и с нуля изобретать велосипед?
Та самая девятка которую итальянцы помогли сделать? О ней разговор?
Не знаю, знаю девятку с разработкой которой помогла фирма порше. В частности рулевое управление и двс. Вы видимо всё никак не хотите понять (или просто не знаете) в каких условиях развивалась страна. Что имело приоритетные направления, а что второстепенные. Заводы не возникают по мановению волшебной палочки, равно как и их продукция. Союза нет уже 30 лет, где автомобильная отрасль РФ и других стран из состава? Из легковых производителей остался только ваз, да и он теперь лишь филиал рено ниссан. Все остальное кануло в небытие. А это тянет за собой сразу кучу всего. Нет рабочих мест, а значит нет смысла учить специалистов. Деньги из страны постоянно утекают, экономика не развивается. Частному бизнесу плевать на ёмкие отрасли, ему интереснее хапнуть бабла на перепродаже ископаемых или ширпотреба. Я ездил на отечественных авто, и на иностранных. Как по мне, та же десятка, не многим хуже пассата б3 б4. Кроме безопасности. И тем и тем я владел. Меня интересует именно массовый сегмент. А не топы от мерседеса или бмв, не говоря о люксовых авто. Советские авто были не хуже одноклассников.
ГАЗ-А и ГАЗ-АА - это Ford-A и Ford-AA выпуск до 38 года; КИМ-10-50 - это Ford Prefect выпуск до 41 года; Москвич-400 - Opel Kadett выпуск модернизации до 60 годов.
Где автомобильное производство? В современном мире воровать идеи или выпускать неконкурентоспособные автомобили невозможно.
Сейчас 2021 год, союз прекратил существование в 91. Может дальше 60х попробуете погуглить? Че вы к 60м привязались? Давайте я вам ликбез проведу. Первая мировая, гражданская, интервенция, нэп, коллективизация, индустриализация, вторая мировая, европейская часть страны разрушена, восстановление, фултонская речь, испытание атомной бомбы, освоение космоса, мирный атом и только потом те самые 60е к которым вы докопались. Людям было не до автомобилей, покупательской способности не было. Страна из аграрной нищеты, совершила рывок к космической державе. Всё и сразу бывает только в сказках. Не было ни кадров, ни ресурсов. В США, Германии, Японии были серьёзнейшие инженерные школы. У нас этого не было. Хз че у вас на авто свет клином сошёлся, тем более на 60х.
Был не прав, не так понял. Первая мировая, гражданская, интервенция, нэп, коллективизация, индустриализация, вторая мировая, европейская часть страны разрушена. Первая и вторая мировая война были у всех, войны то мировые. НЭП, гражданскую войну и прочее сами коммунисты и устроили, смысл сюда это приписывать.
Пробел в ваших знаниях просто огромен. Гражданскую начали белые, с мятежа чехословацкого корпуса. Нэп был вынужденной мерой. От мировых войн союз понёс наибольшие разрушения. Как в материальном плане так и в людских ресурсах.
Как ловко вы все переиграли. А разве не насильственный захват власти большевиками после поражения в честных выборах спровоцировал войну? О мировые войны, сразу вспоминается сепаратный мирный договор подписанный Лениным с по сути уже проигравшей Германией.
Вы хоть почитайте как эти выборы проходили. Например в орловской области (я тут живу) списки были только за СР, и безграмотные крестьяне просто галочку ставили где покажут. Как сейчас с пенсионерами, когда их рукой по бюллетени водят.
сепаратный мирный договор подписанный Лениным с по сути уже проигравшей Германией
О том что Германия скоро проиграет, знаем мы, со своим послезнанием. Вы бы ещё припомнили байку о том что он немецкий шпион). Одним из условий прихода к власти, было заключение мира. Народ заебала эта бессмысленная бойня. Но поскольку немецкое командование было слишком хитроевыебанным. Война была продолжена. А ещё следует помнить мировую ситуацию. Был неиллюзорный шанс прихода к власти коммунистов, в той же Германии. Разговор о приходе к власти большевиков через обман народа, считаю бессмысленным. Люди дважды сделали свой выбор. И оба раза с оружием в руках. 17 и 41 году.
Ага, выборы не выборы, только когда "поддерживаемые рабочими" большевики силой "восстановили" справедливость, внезапно оказалось что не так сильно их и поддерживали и не такая уж это справедливость, и началась гражданская война, и красный террор от куммуняк, красота. О том что Германия проиграет было известно и тогда, и много сторонников Ленина говорили ему не заключать сепаратный мир, это было его личное решение.
Который стал ответом на белый террор. Раз уж вам так тяжело понять, давайте я вам на примере объясню. Вот живёте вы допустим в России. У власти Путин, уже 20 с лишним лет. На выборах он и его партия стабильно побеждает, при этом огромная масса народа живёт прям не очень. Но все терпят. А вот началась хуй пойми какая бойня, ваши дети, братья, мужья и отцы стали массово гибнуть, возвращаться калеками, ситуация в стране, во всех областях стала в сотни раз хуже чем сегодня. Вы видите охуевших мажоров и толстосумов продолжающих богатеть, в то время как вы нищаете. Происходит переворот, к власти приходят знакомые лица, но не те кто был на первых ролях, а так, третий эшелон. Проходит меньше года, экономика уже в такой жопе, что прежние годы казались райскими, инфляция бьёт рекорды 98 года, охуевшие рожи всё это время продолжали богатеть. И вот приходит третья сила и предлагает кардинально сменить СИСТЕМУ, не ебальники в телеэкране, а вообще всю систему. И начинает её менять. Война остановлена, ваши родные и близкие возвращаются домой, охуевшие рожи отправляются за решётку или убираются от кормушки. Им это не нравится, и они начинают мутить воду. Их несколько раз ловят и отпускают, при условии что они успокоятся. Но им плевать, их лишили всего. Они собирают верные себе силы и начинают против вас боевые действия. Убивая ваших соратников. Пусть это будет армия кадырова, для удобства понимания. При этом власть не полностью вам подконтрольна, она разрозненна. И бывшие у кормушки, сидяшие по регионам, заинтересованы скорее в тех кто хоть что-то им позволит иметь. Как то так. Кстати. Армии наступила пизда ещё в царское время, а при Керенском вся структура разложилась окончательно. Эта кампания немногим лучше русско-японской. Тут хотя бы Брусиловский прорыв был. Кстати Не напомните, на чью он(Брусилов) перешёл сторону? Как и большинство других офицеров)
Немного не так, представьте, Путина свергают, и начинается борьба партий, побеждает народный любимец, а тот кто проиграл, силой захватывает власть, подписывает сепаратный мир, учиняет террор, и прямо говорит что нужно гражданскую войну мутить. Вот вам краткая история прихода большевиков к власти.
Это кто же был народным любимцем? Деникин? Врангель? Колчак? Корнилов? Это чтож народные любимцы не сумели победить? Неужели народ не поддержал? И интервенты не сумели помочь? А Гитлер (по вашей версии) случайно не освобождать ли Россию шёл? А то смотрите. Тут весьма забавно получается. Те выблядки, что выжили в гражданской. Все как один(за редчайшим исключением) поддержали "освободительный поход" фашни на восток. Забавно, правда? И рпц, и ублюдки романовы, и вся ссаная белогвардейщина. Как же так?
Любимцем был внезапно тот, кто честно победил на выборах. Гитлер освобождать Россию не шел. Те ублюдки шли не против России, а против коммуняк которые силой захватили страну. Коммуняки кстати с нацистами пизданули Польше, но это, естественно другое.
Те ублюдки шли не против России, а против коммуняк которые силой захватили страну
И совершенно случайно поддерживали нацистов) Выступали, делали заявления, благославляли на крестовый поход) Внезапно, но фашня также шла освободить Россию от большевиков, ну а то что это бОльшая часть населения союза, ну чтож, это ведь мелочи) И где это коммуняки накидали полякам совместно с гитлером? Союз зашёл на территорию Польши после бегства правительства, и выйдя на линию керзона не пошёл дальше. Всё по закону, вы хоть вопрос изучите. Ни у кого не было претензий. Полякам предлагали помощь и просили коридор для прохода войск в помощь Чехословакии. Но польска стронг! Польска гиена Европы! А потому хуем по лбу и откусили кусок. А ещё поляки не единожды залупались в период между первой и второй. Такие как вы, всё пытаетесь переписать историю. Уже в начале вмв виноват союз, ублюдки убивающие наше население, шли воевать только с коммуняками, и прочее. Продолжайте, вы сами себя закапываете реабилитируя фашизм .
По закону секретного пакта с нацисткой Германией? Ой, а что это на фотографии? Парад нацистов и советов, ой. Это комми всю жизнь переписывали историю, а щас просто документики рассекречивают.
Как пошло с советов переписывание истории и подтасовка фактов, так и осталась. >Нацисты с советами договорились поделить Польшу. Поделили. Передали город в "торжественной обстановке' >Ряяяя, слова "парад" в документах не было, ну и что что прошлись бок о бок торжественным маршем, это другое.
А что это вы переключаетесь? Вы сравнили только зарплаты. Будто деньги сейчас и деньги в СССР - одно и то же.
Спецмагазинов нет и то хорошо. А остальное осталось. Льготы для политбюровских свиней и были точкой опоры для развальщиков СССР. Еслиб небыло разницы то таким как Ельцин нечем было бы раззадоривать своих последователей.
Забавно, разница в доходах всего в 6 раз и наличие спецраспределителей, выставляется раз за разом, куда большим пиздецом, чем то что происходит сейчас) Хотя сейчас простому человеку, путь на верх, вообще заказан
Я не понимаю противопоставления тогда и сейчас. Страна одна и та же. Народ тоже.
И то пиздец и это. Надо бороться с любой несправедливостью и пиздецом. А не говорить как философ что хуже и что лучше. Прошлое нельзя изменить. Хрен с ним. Надо менять настоящее и будущее.
Да хоть у министра в 100 раз зарплата выше — пофиг. Самое главное чтобы министр был специалистом в своей области, реально работал, зная «кухню изнутри» и имел хотя бы 1 профильное образование. Его задача сохранять и развивать вверенное ему направление.
У Рогозина (главы Роскосмоса) образование журнашлюхи. Хищения на « Восточном» чудовищно колоссальные, а количество пусков у нас уже меньше, чем у китайцев и сша, мы отстаём и деградируем.
То то и оно, смотрел интервью мантурова вич антона, ебаааать. Два дегенерата, но один просто журнашлюха с арти, а второй целый МИНИСТР! Хотя по знаниям максимум на дворника потянет.
Тю, да всё просто. Тотальное внедрение теоремы эскобара, прямо в мозг доверчивому электорату. Мол сиди не рыпайся, иначе гулаги репресии дифИцит(для грамарнаци, спецом пишу с ошибками). Это ж пропаганда, которой якобы нет
Тогда были проблемы и сейчас есть проблемы. Тогда их можно было решить и сейчас можно. Но власти ни тогда ни сейчас это не нужно. А потом удивляются "А чего это всю царскую семью, поубивали?".
Тогда были проблемы и сейчас есть проблемы. Тогда их можно было решить и сейчас можно.
Проблемы абсолютно разные, причём РФ помимом наследования проблем, их ещё и преумножила. Решить можно, да. Но не каким мифическим властям. Только народ может решить всё, взяв всё под контроль
5
DELETED
я не переключаюсь а задаю тебе абсолютно тот же самый вопрос который ты задал мне, а ты увиливаешь от ответа. Ответь на вопрос- сейчас у министров и депутатов нет спецльгот ? И сравнимы ли их преференции с преференциями властьимущих в СССР ? Квартира в СССР не была какой то запредельной мечтой небожителя - их простые граждане массово получали от государства . Дача- тоже, дачные участки раздавались массово простым работягам от заводов и фабрик. Санатории -тоже, работники предприятий и мануфактур массово обеспечивались бесплатным санаторно-курортным , а их дети ездили в пионерлагеря за счет государства. Спецмагазины - да, но уровень льгот и поблажек у современного депутата не сравним с какими то спецмагазинами где можно достать кусок колбасы и сервант из Латвии. Нынешний уровень льгот и поблажек - это яхты,дворцы, пентхаусы, многоэтажные хоромы и виллы как у Сечина и Миллера. Сравнивать этот уровень с советскими спецмагазинами где чиновник всего -то мог достать мебель и бытовую технику побыстрее и подешевле- бред сивой кобылы.
Советский человек мог получить квартиру. А мог и в очереди на нее простоять многие годы. Советский человек мог купить машину, но отстояв очередь лет в 5. Советский человек мог купить что-то в магазине, нередко отстояв в очереди, доплатив сверху или узнавая кто где что достал. Мог и путевку с санаторий получить подчас с хреновым обслуживанием или в плохое время года.
А класс партийных паразитов получал все и сразу, разьезжая на служебной машине, не стоя в очередях, выбирая не только отечественную продукцию или из соцлагеря но и из капстран. Дифицитная еда, книги, одежда. Это была обнаглевшая элита той поры. Это сейчас их завоевания смешны, тогда - нет.
Сейчас смешно смотреть на застолья бандитов 90х - нелепые шмотки, раномастное бухло и жрачка, но если вспомнить что обычные люди голодали - разрыв станет очевиднее.
Может через 30 лет кому-то сегодняшние яхты олигархов покажуться ерундой и в будущем богачи будут иметь собственные космические корабли, но это не значит, что мы сейчас не ощущаем разрыв и он для нас существенный.
во первых не было там абсолютно все хорошо, в СССР недостатков хватало .
Во вторых - не распался , а его развалили .Развалила та самая верхушка ,которая была скована ограничениями в своем обогащении. Вот она -то потом и развернулась в 90 годы.
Уровень образования не сильно влияет на финансовую грамотность в разрезе мошенничества. Плюс сам развал СССР нужно воспринимать как причину многих безрассудных поступков, угнетения людей и сомнений. Сейчас обманывают не меньше и молодёжь, но это другое.
2
DELETED
Больше половины американцев верят в инопланетян среди нас. Наверно по твоей логике США вообше в минусе по образованию ?
За время правления Брежнева бесплатные квартиры получили 164 миллиона человек(это более 2 000 000 000 кв.м. жилья) . Скорее всего ты в этой квартире и живешь-в той самой,которая была выдана твоей бабушке или дедушке .
И строчишь из этой квартиры гневные комментарии про клятый совок, при этом пугаясь аргументированных ответов и заранее кидая их авторов в ЧС .
А вы сначала посчитайте сколько квадратных метров жилья забрали у раскулаченных.
Для вас тех, кто провёл свою молодость в позднем СССР, мерилом хорошести годы с 65по80. Из за эти 15 лет относительной стабильности, вы оправдывайте 70 лет существования этой структуры.
ну и сколько забрали ?) Я тебе скажу больше- мой дед был сыном раскулаченного. И у них сначала забрали - а потом перевезли в ссылку в Казахстан с семьей и там выдали сначала часть дома вместе с другой семьей, а через несколько лет - дали свой дом ,еще больше по площади чем тот что они оставили под Подольском.Потому что семья разрослась. Чем занимались в ссылке- дети учились как все, взрослые работали в колхозе.Единственное ограничение- запрещено было покидать место жительства без разрешения. Когда дед вырос- подал заявление и ему разрешили переехать в город как и его братьям. Кстати за что "раскулачили" - за воровство деталей НА МТС - были тогда такие машинно-тракторные станции. Прадед отсидел , вернулся и прожил еще до 67 года и жертвой "клятого совка" себя кстати не признавал - потому что реально было за что. СССР не был идеальной страной - были несомненно и репрессии невиновных - это и сейчас есть,всегда среди носящих погоны найдутся ублюдки,готовые заработать новую звездочку на посадке невиновного - сейчас вон садят за то что на одном диване с девочкой посидел ,примеров до едрени фени.
Выдача и вообще стройка жилья никак не отрицает дефицит, а показывает борьбу с ним. Сейчас с этим борются повышением цены на жилье и уменьшением квадратных метров.
То есть до социализма все были обеспечены жильем, образованием, медициной. Страна была обеспечена промышленностью? Это вообще к вопросу соцстроительства. А насчёт нет дефицита жилья, его многие себе не могут позволить, а спрос есть.
То есть до социализма все были обеспечены жильем, образованием, медициной
Ты говоришь какие-то метафизические вещи.КАК МОЖНО ОБЕСПЕЧИТЬ ВСЕХ ЧЕМ-ТО? ЧЕМ-ЛИБО?
Какие критерии обеспеченности жильем? 3 метра на рыло? 5? А если ему человеку мало? 20 ему дать? Обеспечить медициной? Выделить каждому личного врача?
Сейчас каждый покупает столько,сколько может а следовательно дефицита нет.Раньше купить было нельзя,надо было ждать пока дадут.Отсюда и дефицит с очередями
Ну если возникают такие вопросы, то возможно Вы не осознаёте контекст. Что значит частное строительство? Дома строили и жилье выдавали, из землянок переселяли. Процесс шел и условия были понятные. Частным порядком построить многоквартирный дом было проблематично, а построить для заработка с этого невозможно. Ибо это противоречит сути социализма. Сейчас вопрос обеспечения жильем не стоит, сейчас вопрос заработать. Масштаб проблемы не позволит решить вопрос быстро. При этом построить себе дом было возможно, но для городов это не актуально. Почему сейчас нет программы выдачи жилья?
Расскажите нам, пожалуйста, по чьей воле крестьяне в Сибирь отправились? Не согласно ли указу Министерства государственных имуществ об организации переселения крестьян в связи с освоением Сибири от 20 апреля 1843 года?
Вы бы хоть учебник истории открыли, прежде чем свои маня идеи писать. Волжские казаки сосланы на Яик и Байкал насильно, крестьяне отправлялись в Сибирь по усмотрению барина за провинности, солдаты служили в Сибири по приказу родины. Вы хоть доказательства предоставляйте, прежде чем что-то утверждать. Пруфы добровольного массового заселения Сибири есть у вас? Или вы очередной дурачок, который прав, потому что прав?
Сначала шли служилые люди,казаки,воеводы стрельцы.Затем переселялись желающие,плюс были переселенные по царским указам.
И в том, и в другом случае переселенцам полагалась выплата денежной или натуральной (инвентарем, рабочим скотом) помощи, освобождение от налогов на несколько лет. Размер помощи колебался от 25 до 135 рублей. Возвращению она не подлежала. Государство, организовывая переселение в Сибирь, содействовало не только в обустройстве пашен и хозяйств, но всего быта, вплоть до высылки поселенцам «женок» для создания семей. (Резун Д.Я., Шиловский М.В.)
В XVIII веке правительство принимает ряд мер по заселению Сибири крестьянами. Уделяется внимание обеспечению людьми почтовых станций* и ямов* по Великому Сибирскому тракту. Сохраняется и традиция заселения «по прибору». Известны указы Сената 1734-1745 годов о разрешении "вольного" переселения к Кяхте семьям из Московской, Казанской, Архангельской губерний. (Резун Д.Я., Шиловский М.В.).
Ссыльные и беглые имели место быть но число их были не слишком значительным
Вы говорили про крестьян, переселявшихся добровольно, а не за служилых, казаков, воевод и стрельцеов.
Документ, на который вы ссылаетесь:
Практиковались и целенаправленные переселения землепашцев. Государство перемещало в Сибирь группы пашенных крестьян*
Весьма добровольно.
возможностью переселения воспользовалось 90,6 тыс. крестьян.
Ой, "по прибору", т.е. добровольно, отправились 90.6 тыс. крестьян. Вот они точно составили основную массу жителей Сибири.
В том же источнике:
Среди переселенцев имелись и беглые помещичьи крестьяне. Многим (сведения о них имеются в документах) не удалось осуществить свои надежды на укоренение в Сибири. Их поймали и возвратили бывшим хозяевам. Другие смогли укрыться от властей и остаться в Сибири.
В XVIII-XIXвеках растет роль штрафной колонизации. Например, во время Семилетней войны были выведены из Польши в Сибирь 10 тысяч семей раскольников. Ряд исследователей отводят ссылке ведущую роль в миграционных процессах в Сибирь в XVIII столетии. «Этому способствовал ряд правительственных указов: «Об отсылке бродяг и беглых в солдаты или ссылке в Сибирь» (1729), «О замене смертной казни ссылкой в Сибирь» (1753) и особенно «О приеме в Сибирь на поселение от помещиков дворовых, синодальных, монастырских, купеческих и государственных крестьян с зачетом их за рекруты…» (1760). (Резун Д.Я., Шиловский М.В.).
Вы из всего документа выдрали пару цитат, которые доказывают вашу позицию, и опустили основную массу документа, указывающую на насильное переселение в Сибирь.
Ну и итоговый вывод вашего документа, на сладкое, так сказать:
Следует согласиться с мнением Д.Я. Резуна и М.В.Шиловского, что «перемещения населения в XVII-начале XIX вв. скорее следует назвать не миграцией, а мобилизацией государством населения для выполнения поставленных задач».
Я писал, что отправившихся в Сибирь добровольно - меньшинство, что подтвердил источник, на который ты сослался. У тебя точно все в порядке? Ты оспариваешь мой тезис, приводя документ, его подтверждающий, и из его отдельных частей делаешь далеко идущие выводы.
А с чего ты взял что в СССР не было частного строительства? Не хочешь ждать очереди на жилье- бери кредит .Кредиты в СССР были,причем проценты не чета нынешним. Узнай что такое постановление Совмина «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке» от 1947 года. Пункт 5 . 5. Для предоставления рабочим,инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8-10 т. руб. покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10-12 т. руб. покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой 1% (одного процента) в год.
Точно, я оказался близок правде. На все вопросы по существу я ответил. Никаких попыток оскорбить не было. Но раз толпа народу не убеждает пересмотреть точку зрения, ну что же, селяви.
Совсем уже? И куда же делось жильё понастроенное при царе батюшке? Борьщевики уничтожили? По всему пост СССР стоят целые города построенные в тот период, может хоть в окно посмотришь?
и не говори, взять ту же Припять - за 15 лет отстроили целый город, обеспечив жильем 47 000 (!!!) человек. А сейчас если государство выдало какой-то нуждающейся семье квартиру -то это на всех каналах превозносится как мегадостижение, звучат фанфары, хмыри из Единой России толкают хвалебные речи и тд.
И это при том, что с нынешним развитием строительных технологий, можно штамповать дома в количестве большем, чем в лучшие годы союза! И если раньше статистика квадратных метров отражала реальное положение дел, то сейчас не редки случаи. Когда один человек владеет несколькими объектами недвижимости, даже десятками объектов. А миллионы семей снимают жильё. Плюс из-за укрупнения и миграции. Большинство живёт на съемном жилье, даже имея свое но в ебенях. Работы по месту нет, все вынуждены мигрировать в Москву и другие крупные города
В Москве жилья пустого хватает чтобы всех бомжей расселить, не говоря уже о семьях. Автомобилей тоже каждому хватит, еды в мире выкидывается столько что хватит всем голодающим, причем на мусорке лежит эта еда и дает около 20% парниковых газов. Эт не я придумал, доклад ООН.
О да, доклады ООН весело читать. Особенно когда они описывают изъяны жизни, напрямую истекающие из капиталистической системы производства и распределения. Но при этом вертятся как уж на сковороде и упорно не называют причин.
И куда же делось жильё понастроенное при царе батюшке? Борьщевики уничтожили? По всему пост СССР стоят целые города построенные в тот период, может хоть в окно посмотришь?
Ты вообще о чем пишешь? При царе был дефицит жилья? Нет.При коммунистах был? Был.
Такую простую вещь твой примитивный мозг не в состоянии осознать?
При царе не было дефицита жилья, потому что не было государственной программы индустриализации и урбанизации. Если нет заводов в городах, которым нужны рабочие, то и селить их в городе не надо. И при том же царе большая часть населения не обладала личной собственностью, а жила в съёмном жилье
Да где у вас доказательства? Где пруфы миллионов людей, умирающих от голода прямо на улицах? Голодомор приведете в пример? Неурожай и гибель посевов же только в кровавом совке были. В царское время голода же не было. А стоп?
На жилье? Так это ты хуйню кукарекнул,милок
Статья 7 Закона СССР "О собственности в СССР". Бля, зачем утверждать то, чего не знаешь?
Пиздец,а я то думал зачем приватизация жилья проводилась! А ты как думаешь зачем?
Я не то, что бы думаю зачем приватизация проводилась, я, более того, знаю. И приватизация затрагивала не только жилье, это была общая программа. Индивидуальная собственность не равна частной, ну разберись ты в терминах, прежде чем что-то высказывать и правоту свою доказывать.
Такого чтобы умирали на улица как в Харькове 1933 действительно не было.Такая вот пакость факта.
Это не факт, а голословное утверждение, пруфов которого не предоставлено. Да, в Харькове может и не было, но Харьков - далеко не вся Российская Империя
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7%
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
Я далее не буду с вами вести дискуссию, если вы не предоставите хоть одного доказательства. А то я ваши глупые тезисы парирую документами, а вы продолжаете говно на вентилятор набрасывать
Индивидуальная собственность не равна частной, ну разберись ты в терминах, прежде чем что-то высказывать и правоту свою доказывать.
Так это тебе надо разобраться,мальчик.При царе в индивидуально собственности жилье было у людей? Было.При совке? Нет.Так и что же ты мне тычешь совецкие законы? Ты адекватен?
По голоду:
"Так что, если разуметь под словом «голод» такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем."
Ты дурак? При царе жилье было в частной собственности, а при советах - в индивидуальной. Индивидуальную собственность отобрать не могли, но и продать или сдать в аренду ее нельзя.
Касательно голода: слова богатейшего дворянина о голоде точно заслуживают веры. Ведь все мы верим на слово писателем, поэтам и журналистам. И это не слив, ты бездоказательно несешь хуйню, а на аргументы с пруфами просто не реагируешь.
Ты дурак? При царе жилье было в частной собственности, а при советах - в индивидуальной. Индивидуальную собственность отобрать не могли, но и продать или сдать в аренду ее нельзя
А теперь внимание,правильный ответ:
Индивидуальная собственность – это личная собственность человека, в документах на которую фигурирует только он один.
К объектам такой собственности чаще всего относятся личные вещи, имущество, бытовые предметы.
Собственник может распоряжаться личной собственностью по своему усмотрению.
Вывод:дурак-то именно ты.
Касательно голода: слова богатейшего дворянина о голоде точно заслуживают веры.
Так найди пруфы о том что люди умирали от голода на улицах.Ведь твои утверждения на что-то опираются,или ты выдумываешь из головы?
Вы прям какую-то суперзагадку загадали,я ее даже отгадывать не буду)
ещё комментарии
8
DELETED
В последние 10 лет существования СССР дефицита жилья не существовало. Миллионы советских людей получали жилье , постояв в очереди 2-4 года. И сейчас в этом жилье живут их дети и внуки. И вы в том числе .
Погули "Жилищное строительство в СССР" - пруфов по вводу жилья в строй по годам там столько, что хоть жопой ешь. А вот насчет дефицита жилья в 80х гг - сам ты пруфов так и не предоставишь.
"Если дефицита не было откуда взялись очереди на жилье" - дефицита не было потому,что простой работяга после ПТУ ,нуждающийся в жилье, уже мог рассчитывать от государства как минимум на комнату в общаге или коммуналке. Никто не мог оставить без жилья нуждающегося человека - что-то да давали на первое время ,хоть комнату в бараке. Далее он вставал в очередь на жилье и получал его от государства, скорость получения зависела от региона,места работы ,стажа, семейного положения и тд. -в подавляющем случае это было несколько лет и ты обеспечен жильем.
Еще раз повторю -за время правления Брежнева бесплатные квартиры получили более 160 миллионов человек. В этом жилье сейчас живут их дети и внуки, и оно стоит миллионы.
Много ли нуждающихся получили от государства бесплатное жилье в 2021 году?
Если дефицита не было откуда взялись очереди на жилье" - дефицита не было потому,что простой работяга после ПТУ ,нуждающийся в жилье, уже мог рассчитывать от государства как минимум на комнату в общаге или коммуналке.
Так и сейчас любой нуждающийся может себе снять комнату
Далее он вставал в очередь на жилье и получал его от государства, скорость получения зависела от региона,места работы ,стажа, семейного положения и тд. -в подавляющем случае это было несколько лет и ты обеспечен жильем.
Пиздец,как просто а эти годы он как-то должен был прожить?
Еще раз повторю -за время правления Брежнева бесплатные квартиры получили более 160 миллионов человек. В этом жилье сейчас живут их дети и внуки, и оно стоит миллионы.
Ты и в первый раз голословно пизданул,а сейчас опять повторяешь брехню
брехня у тебя в штанах. Обьемы массового жилищного строительства в СССР опровергать может только полный идиот. Доказательств и источников по данной теме- вагон и маленькая тележка. Хотя-бы википедией пользоваться научись , несмотря на всю ее ангажированность и все ее недостатки - у нее есть плюс в том, что там есть ссылки на все источники ,откуда взяты данные к той или иной статье, работы каких ученых ,экономистов и пр были использованы и тд. https://ru.wikipedia.org/wiki/Жилищное_строительство_в_СССР
брехня у тебя в штанах. Обьемы массового жилищного строительства в СССР опровергать может только полный идиот. Доказательств и источников по данной теме- вагон и маленькая тележка.
Спс,давно уже неинтересно.Как у Райкина:масштабы были пиздец,жилья было хоть жопой ещь но дефицит почему-то никуда не делся,ага
Дефицит жилья, оставшийся от совка, до сих пор не побежден - в питере до сих пор люди в коммуналках живут по несколько семей, вторая столица, кек. В городах поменьше еще хуже
не подскажешь - ОТКУДА их родители получили эти коммуналки ? Говори так как есть - "в питере до сих пор люди в коммуналках живут по несколько семей - в тех самых коммуналках, которые их родители получили бесплатно еще во времена СССР".
Много ли сейчас государство подарило гражданам комнат в коммуналках ?
Вот таки да - большинство коммуналок это экспроприированное жилье, в которых раньше жила буржуазия. Массовое строительство в ссср в большинстве своем это небольшие квартиры на 1 семью, а не коммуналки. Коммуналки, которые строил ссср - это бараки, которые в некоторых городах все еще остались, хотя декларировался принцип каждой семье по квартире. Все это условно бесплатное жильё конечно было, но его настолько не хватало, что до сих пор отголоски слышны. У моих родственников никогда не было бесплатного жилья, были временные квартиры от предприятий, которые успешно забирали назад по любому поводу. Начните уже объективно смотреть на реалии ссср, а не через розовые очки
не подскажешь конкретно и четко- ПО КАКОМУ ИМЕННО поводу забрали квартиру у твоих родственников? И что -прям забрали и с концами, и твои родственники к развалу СССР оказались на улице , без выданного им ранее жилья?) Да хорош пиздеть. Твои родственники получили жилье в СССР, как и миллионы других граждан. Теперь это жилье стоит миллионы, и в нем успешно живут их потомки. Такие как ты.Которые этот самый СССР хают в интернетике.
По самому обычному рабочему поводу - дед отказался соляру сливать с фуры для начальника депо, выселили в коммуналку со всей семьей, еще более хреновую чем была до получения служебной квартиры. Стоит такая коммуналка может и пару миллионов, только она на 5 семей. Другому деду больше повезло, ему после 10 лет коммуналки выдали таки квартиру от колхоза с условием продолжения работы после пенсии. Так до развала и проработал, хорошо что приватизировать смог в девяностых. И я ссср не хаю, во многом даже горжусь. Я лишь указываю на проблемы и откровенный пиздеж про то как все там заебись было :)
обычно на это и напирают -мол,выданная вашему отцу или матери, в 80 х годах квартира на самом деле не была бесплатной- это все от уплаченных советскими гражданами налогов,блаблабла. В принципе так и есть. Советские граждане платили налоги - взамен получали бесплатные квартиры.
Я про это всем и толдычу, соц блага отнимают а налоги еще больше делают, соц благ больше нет прежних зато у нескольких олигархов яхты самые дорогие в мире появились.
Кто - напирает? Люди внезапно знают, что медицина,образование и много чего ещё было за счёт госбюджета, то есть их общего труда. И было этого много и для всех
А теперь?.... Каждый может купить феррари??) Да ладно))
2-3 года и простой рабочий получал жилье. Мои родители -простые врачи- через несколько лет после окончания института уже имели однушку.С рождением старшего брата- двушку. С рождением меня и сестры получили трешку.
Мои родители -простые врачи- через несколько лет после окончания института уже имели однушку.С рождением старшего брата- двушку. С рождением меня и сестры получили трешку.
почитай комментарии людей - кто и когда получил жилье и сколько лет стоял в очереди Сказочки про светлый совок.
Сейчас конечно 19 летним соплякам это кажется дичью и сказкой. При этом максимум что они будут иметь - ипотеку на 30 лет, платя за нее треть зарплаты. А тогда выдача жилья гражданам была обязанностью государства,которому ты платишь налоги.
В СССР было дохуя минусов- но уж выдача жилья точно в их число не входит.
Я за свою жизнь лично не знал НИ ОДНОГО человека,простоявшего в СССР в 70-80 годах около 20 лет на жилье.Абсолютно все мои родные и знакомые, которых я знал - получили жилье простояв в очереди несколько лет(а до этого как минимум имели комнату в общаге, в бараке и тд) .
Самый популярный коммент:
Скорость получения квартиры зависела от многих факторов. Семейные молодые специалисты, приехавшие налаживать технологический процесс на новом производстве где-нибудь в дальневосточных ебенях, могли сразу в новую квартиру въехать. Работники крупного и богатого предприятия, расположенного в "цивилизованной" части страны, получали квартиры в течение нескольких лет. Но тут разброс по срокам был большим. А если не повезло работать в конторе, которая своего жилья не строит и не имеет существенного влияния в городе - тут уж как повезёт. Но рассчитывать на ожидание менее десяти лет не стОит. А могут и к пенсии выдать однушку в полуподвале - и то счастье. И вообще, Советский Союз был очень разным в зависимости от региона, производств там расположенных, климата, менталитета местного населения. Это никак не могут понять молодые люди, обсуждающие СССР. Да и пожилые тоже, порой, на основе собственного ограниченного опыта делают глобальные выводы.
ну и ? Ты в курсе что такое репрезентативная выборка? И ,надеюсь понимаешь что ОДИН заскриненный тобой комментарий представляет минимум мнения от общей массы комментирующих тот пост? Ты далее комментарии читал? Обратил внимание- что практически все ,за редким исключением, описывают как их родители-бабушки-дедушки получили жилье бесплатно?
Так именно она подтверждает что жилье получали не все и не всегда
Ты далее комментарии читал? Обратил внимание- что практически все ,за редким исключением, описывают как их родители-бабушки-дедушки получили жилье бесплатно?
Естественно бесплатно,только не все.Да и не бесплатно это все было-налоги то с людей снимали в не зависимости от наличия квартир
Сейчас с людей не снимают налоги? И много эти люди получают жилья от государства, взамен на снятые налоги? И еще -маленький вопрос- твои родители или бабушки ,дедушки- были обделены жильем по инициативе клятого совка ?
Сейчас нет верхней планки,а тогда работяга зарабатывал в среднем 2000 р.(по данным ВВП)а на руки получал 120.Все остальное шло в кассу КПСС.Разницу можешь подсчитать сам.
И еще -маленький вопрос- твои родители или бабушки ,дедушки- были обделены жильем по инициативе клятого совка ?
Ни один из моих предков ничего от совка не получил,кроме стояния в очереди
"тогда работяга зарабатывал в среднем 2000 р а на руки получал 120.Все остальное шло в кассу КПСС" - что такое "касса КПСС" ? Сейчас работяга дохуя получает на руки? Все остальное не идет в современный аналог "кассы КПСС" ? Выдается ли современному работяге жилье, обеспечивается ли он бесплатной медициной, бесплатным образованием?
Сейчас работяга дохуя получает на руки? Все остальное не идет в современный аналог "кассы КПСС" ?
Сейчас работяга может работать по черному и сам решать сколько и куда.И сам решать какая ему нужна медицина и образование.И не стоять в очереди и жрать что дают как вы привыкли
"Сейчас работяга может работать по черному, и сам решать что и куда "-и много ли у современного работяги вариантов решения что и куда ему потратить?)) Много ли у него вариантов какими видами платных медуслуг воспользоваться?) Охуеть,ты в каком-то иллюзорном мире живешь. Ты сам простым работягой был вообще в нынешнее время?
Пруше вас и @Mareenesko на этом и закончить данную беседу, продолжение в таком провокационном духе приведет к нежелательным последствиям для обоих участников.
Бред, министру похуй на деньги, в совке они ничего особо не решали, рабочий на свою зарплату мог только хуй пососать как правило, а министр мог спецраспределителе купить любую продукцию плюс дача, водитель и т.д. за гос. счет
Что ты доебался к этим дачам и личному водителю у высших чиновников СССР ?? Почему ты считаешь эти привилегии сравнимыми с привилегиями нынешних высших чиновников? Вот тебе дача министра Булганина и дача Хрущева. Надеюсь ты сам сравнишь их с многоэтажными виллами нынешней элиты?
Так сейчас и рабочие могут себе такое позволить (хоть и не все), а тогда они в бараках ютились, а многие колхозники вообще без электричества жили, так что и сравнение другое
>Что ты доебался к этим дачам и личному водителю у высших чиновников СССР ?? Почему ты считаешь эти привилегии сравнимыми с привилегиями нынешних высших чиновников?
Потому что дачи и прочие привилегии у советской номенклатуре качественное расслоение - в рублях не выражается, а сейчас количественное - в рублях выражается.
Вот кстати транспорт, который может себе позволить современный рабочий и советский (и не потому что у него денег было).
советские рабочие на авто не ездили, да?))) 408 москвич , прекрасная машина на время своего выпуска, стоил всего 10 зарплат простого рабочего или 5 зарплат молодой семьи.
При средней зарплате простого работяги в 150-170 р на начало 80х -семье из нескольких человек скопить на нормальное по тем меркам авто можно было за несколько лет, либо взять ссуду, которую в банке взять было совершенно не проблема,причем под 4-5% в год всего
В целом нет не ездили и не потому что не было денег, они как раз были, часто даже на Волгу, но самих машин не было. Это кстати косвенно видно по планировке советской инфраструктуры.
это при покупке НОВОГО авто. Очередь была, и она зависела от многих факторов- от региона, от местоположения завода-производителя и тд.Недостатков в логистике в СССР к сожалению хватало . У социалистической экономики,к сожалению,было до ебени матери недостатков,связанных с распределением наукоемкой продукции. При этом абсолютно каждый советский гражданин мог не ждать в очереди -а взять в сбербанке ссуду под 4,5 % в годовых и купить подержанное авто(да-да, ссуды тех времен были не чета нашему современному Хоум Кредит с его 36% и им подобным блядям,наваривающимся на своих гражданах) . При этом учитывайте что инфляция в СССР была настолько низкая,что ценники писали прямо на товарах- они годами не менялись .
При нашем климате целесообразнее было развивать общественный транспорт.
1
DELETED
Это просто бесценно - запостить картинку с автомобилем 2021 года выпуска, а рядом - фото автобуса,выпуск которого начат в 1963 году и который уже не один десяток лет как вышел из употребления по всему миру.
И подписать "Вот кстати транспорт, который может себе позволить современный рабочий и советский".
Блять ну запости современный компьютер и пожалуйся что советский рабочий не имел такого в квартире, или запости современный плазменный телевизор и сравни с советским "Рекордом". Какую-то всратую ебанину несешь,вот реально.
ещё комментарии
3
DELETED
рабочий на свою зарплату мог достойно жить а не существовать.
Да что рабочий- простой пенсионер в начале 80х получал 90 р (мой дед ветеран труда получал 110) .На эти 90 р , составлявших 70% от средней зарплаты по стране, он мог нормально питаться, одеваться и покупать все что нужно .Квартплата в 80г составляла за однушку в Саратове около 4х рублей в мес -это одна двадцатая от пенсии. Сейчас квартплата в среднем где-то 50-60 % от пенсии.Уже одно это говорит о том что дальнейшие сравнения бессмысленны.
Рабочий сосет хуй как раз сейчас. Пенсионер- тоже,к сожалению.
Я ж говорю кговавый совок. Ни тебе айфонов, ни твоим предкам бананов. Как же страшно мы жили.
Вот помню, пошли мы с батей в столовую, чтобы значиться пообедать, так за обед на двоих нас заставили платить целый рубль. Звери. А почему звери? А потому что после этого мы пошли в соседний магазин и купили там бананов за 90коп. Гроздь бананов стоила почти как обед на 2-х человек. Довел страну проклятый Сталин!
И опять таки, ни тебе в доку 2 скатать с однокласниками, ни в тик-токе выложить шикарное видео. Как мы выжили, сам до сих пор не понимаю.
Вот таким был клятый совок, насиловавший своих граждан бесплатным образованием, бесплатной медициной и раздачей бесплатного жилья.
Ты книжки хотя бы почитай как была устроена советская экономика и кто финансировал все эти "бесплатные" услуги. И как истинный коммунист который даже базы Маркса не читал скажи мне что у советского союза появлялись деньги потому что он их печатал.
Хоспади,очередной умник 1999г рождения решил меня удивить рассказом что квартиры в СССР строились на налоги граждан.
Прикинь- я и без тебя это знаю . Строились на налоги, затем раздавались этим же гражданам. Простой гражданин из своей зарплаты НЕ ПЛАТИЛ за это жилье,для гражданина оно было БЕСПЛАТНЫМ - платили только коммуналку.
Толи дело сейчас,да ,не то что в клятом совке,правда?) Налоги платятся исправно, а вот вместо бесплатного жилья хуем по лбу ты получишь от Родины.
Изредка выдают конечно, и когда какой-то многодетной семье выдают квартиру- каждый раз это освещается в СМИ как какой-то мегаакт добродетели от Родины, чиновники под камеры перерезают ленточку,кругом хлопанье в ладоши и радостные речи властьимущих. Тебе это более по душе,ведь так? И да- я не коммунист.И считаю что в СССР было дохуя дерьма . Но уж точно не в сфере обеспечения жильем своих граждан.
3
DELETED
А это почему удивительно?) Они и не должны там быть при социализме, об этом ещё дедушка Ленин говорил
Номенклатура это правящая элита. Иными словами олигархи и есть номенклатура. Ты в каждом комментарии обсираешься даже с терминами. Ты уверен что тебе стоит говорить на эту тему? Видно же что ты ни в зуб ногой в этом вопросе, зачем спорить-то? Тем более что рабочий в СССР не был угнетаемым классом, он получил права и свободы при СССР, в то время как представители буржуазии их лишились вплоть до запрета их деятельности.
О чем, блядь, вообще речь? Крестьяне не рабочий, вообще-то, это два разных термина. Но крестьянин тоже не был угнетаемым классом. Рабочие получали заводы, крестьяне получали землю. Чем угнетали рабочих и крестьян при СССР? Сокращением рабочего дня? Пенсией для всех? Бесплатной медициной? Бесплатным образованием? Декретом об отпуске по уходу за ребёнком? Детскими бесплатными пионерскими лагерями? В то время как буржуазия была ущемлена в правах: у них отобрали средства производства в пользу государства и была запрещена спекуляция, найм работников и тд. Что за хуйню ты тут несёшь? Ты в каждом комментарии палишься что вообще не знаешь о чем говоришь, не правильно применяешь термин «буржуазия», «номенклатура», «дворянство». Называешь госслужащего правящим классом. Называешь социалистическое государство, которое им и являлось, «так называемым социалистическим государством». Открой, блядь, даже не учебник истории, а хотя бы словарь и узнай значения слов которые используешь в своём вокабуляре, боже.
Юрий Гагарин - представитель "угнетаемого" в СССР крестьянства, например. Не говоря уже о тысячах руководителяй государства, маршалах и генералов, академиках и профессоров, актеров и писателей. А в 41м мужики уходили на войну целыми селами, чтоб защищать строй, который их "угнетает". Победив в итоге объединенную европу с "одной винтовкой на троих с пулеметами НКВД за спиной"...
Крестьян и рабочих так сильно угнетали, что сын раскулаченного крестьянина стал первым президентом России, а сын рабочего стал вторым президентом России. Отец третьего президента России хоть и профессор, но тоже потомок крестьян. Как же сильно в СССР угнетались рабочих и крестьян.
Вот ты хуйню всякую несёшь и уверен, что ты прав. Я представитель угнетаемого рода, лично мою семью угнетали, мои предки мне из уст в уста рассказывали, как у них забирали еду и они голодали. Как расскулачивали крестьян слышал ? Вот моих предков расскулачивали, за то что они усердно трудились, взяли и все отобрали.
А как насчёт спецраспределителей с деликатесами? А что говорят про многокомнатные хаты на Тверской да Арбате? А как там с приходящей прислугой? А по поводу персонального шОфера? А служебные дачи? А ВУЗы для детишек "кого надо"? А дома с калиткой и привратником, шо хуйпройдёшь?
Да. Хотелось бы уточнить. На каком именно заводе трудились рабочими Ленин, Сталин и другой основняк марксизма-ленинизма в СССР.
Да и, собственно, чем полезно "начинание как рабочий"? Как умение точить детали в сотые доли миллиметра помогает, например, решить вопрос о запрете или легализации короткоствольного оружия или субсидировании овощеводства?
При чём тут основняк мэлс? Ты уврдишь разговор в другое русло, в нашем кружке за такое пиздят анти-дюрингом. З.ы. Отсутствие у аппаратчика производственного прошлого никак не влияет на то, что он вдруг вокруг себя создаёт номенклатурый класс и сам становится его представителем.
Тем, что человек понимает производственные принципы, проходя этап от точения детали в сотые доли миллиметра, через управление цехом и/или заводом. Человек как управленец формируется постепенно. В связи с чем человек учится принимать взвешенные решения и учитывать ту информацию, которая ему доступна. Управляющий не становится оторванным от народа, а эт тут главное.
"Ты уврдишь разговор в другое русло, в нашем кружке за такое пиздят анти-дюрингом." - вы сперва хотя бы на словах отпиздите, а не отпиздитесь. А уж в реале я ваще ни разу боевого марксиста не видал. Какие были в юности (шарпы, раши и прочий АКМ) - были на диво убогими и вызывали чаще всего смех. А драться не лезли.
.
"Отсутствие у аппаратчика производственного прошлого никак не влияет на то, что он вдруг вокруг себя создаёт номенклатурый класс и сам становится его представителем." - т.е. таки можно без заводского прошлого работать управленцем, да?
.
"Тем, что человек понимает производственные принципы, проходя этап от точения детали в сотые доли миллиметра, через управление цехом и/или заводом." - но вы же должны понимать, что разница между точением детали и управлением этим процессом - колоссальна.
.
"Управляющий не становится оторванным от народа, а эт тут главное." - это возможно первые полгода-год если он из рабочего сразу херак и стал небожителем. Если он проходит путь от рабочего до небожителя в течении жизни, ессесно, он отрывается от народа. Потому что в свои 40 лет, я уже и не помню, какие там трудности были даже лично у меня-студента 20 лет назад.
Вообще люди, занимающиеся важными государственнными делами в СССР не должны думать как им убраться после работы, заменить масло, что он будет готовить на ужин и где купит продукты. У него другие задачи. Но тебе с твоей логикой этого не понять, лучше б ты на станке своём работать шёл, а не лез туда где ты ничего не понимаешь. Потому что у тебя одни тупые вопросы, которыми ты забываешь других как ребёнок, а как? а почему? Если б тебе надо было, ты б давно уже изучил матчасть. Но тебе это не надо, тебе надо просто срать в комментах, якобы скрывая покровы и выдавать себя за правдоруба, но со стороны выглядит так, как будто ты расписываешься в собственной тупизне.
"люди, занимающиеся важными государственнными делами в СССР не должны думать как им убраться после работы, заменить масло, что он будет готовить на ужин и где купит продукты. У него другие задачи." - тогда отчего вы так бурно реагируете на доходы нынешних чиновников? Разве условный Песков должен думать, что его Танька будет готовить на ужин? :)
.
"Но тебе с твоей логикой этого не понять, лучше б ты на станке своём работать шёл, а не лез туда где ты ничего не понимаешь." - что мне лучше - я сам разберусь. А ваша задача убедить меня, вашего потенциального избирателя, почему ваша идея лучше других.
.
"Потому что у тебя одни тупые вопросы, которыми ты забываешь других как ребёнок, а как? а почему?" - вы не умеете продавать свою идею. Если бы Ленин говорил рабочим "идите нахуй, дурачьё, я вам всё изложил на 385 листах манифеста о всей хуйне" - его бы побили и не пошли бы за ним. А вы, отчего-то, ставите себя выше обычного человека.
.
"Если б тебе надо было, ты б давно уже изучил матчасть." - пфффблять. Если бы мне было надо - разумеется. Я читаю, что какие-то люди считают, что знают мои потребности и интересы лучше меня. Я задаю вопросы. Пусть глупые... но интересующие меня. В ответ слышу, что я дурак и чтобы шёл нахуй. Ну вот как так-то? Так вы корову не продадите.
.
"тебе надо просто срать в комментах, якобы скрывая покровы и выдавать себя за правдоруба, но со стороны выглядит так, как будто ты расписываешься в собственной тупизне." - я был бы рад, если бы кто-то из идеологов социализьма указал бы мне на фактические ошибки и дал бы чёткие и понятные разъяснения. Но пока увы. Только попытки оскорблений (что, кстати, полная хуйня, если через инторнет, лучше уж лично, отвечая своим ебальником за каждое слово, как принято у нас, воркинг класса) и невнятные съезды с темы типа "иди сам читай".
Да зачем ты нужен тебе что-то упарываться и доказывать? Неумолимый ход истории докажет очередной раз правоту Маркса и Ленина, у тебя будет возможность на своей шкуре почувствовать все прелести капитализма. Просто тебя пока все устраивает и ты не сталкивался с проблемами как большинство, ты пока тепло устроил свою шкуру, стал мещанином. Но это всё мнимая стабильность, так как при капитализме нет никакой уверенности в завтрашнем дне.
"Да зачем ты нужен тебе что-то упарываться и доказывать?" - ну просто сейчас получается, что вы, красные, раз за разом сливаете дискуссию, переходя на попытки оскорблений. Это гарантирует то, что никаких доводов, аргументов и фактов у вас тупо нет.
.
"Неумолимый ход истории докажет очередной раз правоту Маркса и Ленина" - а он уже хоть раз доказывал? :)
.
"у тебя будет возможность на своей шкуре почувствовать все прелести капитализма" - дак и чувствую.
.
"ты пока тепло устроил свою шкуру, стал мещанином." - ну дак да. А вам что помешало?
.
"так как при капитализме нет никакой уверенности в завтрашнем дне." - в целом да. А при сосиализме есть уверенность, что по-прежнему будет хуёво и очереди. А оно мне таки надо?
Вот сейчас одна демагогия от тебя, сам придумал какие-то выводы, что тебя везде все должны переубеждать.прям у тебя одни пруфы в постах, обычные комменты несведущего в теме человека, просто поверхностное знание мифов, которые уже всем насточертели. Но ты хавай дальше, как видно, когда верил в либеральные сказки ты почему-то пруфов от сторонников капитализма не требовал.
"прям у тебя одни пруфы в постах, обычные комменты несведущего в теме человека" - так да. Именно. Я не сведущ в теме коммунизма. Привожу простой пример: я и Сечин. И что вижу в камментах? Прально. Либо "ты дурак, читай капитал", либо толкования. Я не вижу простой ссылки: "в ч.4 ст.666 Капитала написано, что если у тебя доход меньше ХХ - ты бро и рабочий класс, а если ты имеешь ХХХ акций и доход в ХХХХХ - ты педораз и не бро". Хотя это было бы так просто, верно же?
.
"которые уже всем насточертели" - всем КОММУНИСТАМ. Которых ныне, слава Поху, примерно полтора калеки.
.
"как видно, когда верил в либеральные сказки ты почему-то пруфов от сторонников капитализма не требовал." - дак в смысле? Какие, блядь, пруфы-то? Я живу, работаю, зарабатываю, трачу по своему усмотрению. Меня никто не ограничивает особо в путях утилизации бабла. Этж заебись? Это моя объективная реальность.
Вы мне предлагаете виртуальную. Но при этом даже не могёте распедалить чем же она лучше для меня.
В условиях царской России у рабочего или крестьянина не было практически никаких шансов получить достаточное образование для того, чтобы занимать государственные должности. Не удивительно, что большая часть верхушки раннего СССР была не из крестьян. Когда советская власть организовала всеобщее образование и заработали социальные лифты, к власти пришли шахтер Хрущев, слесарь Брежнев, комбайнер Горбачев и строитель Ельцин.
"к власти пришли шахтер Хрущев, слесарь Брежнев, комбайнер Горбачев и строитель Ельцин." - отэта было здорово. Отэта хорошо. Правда просрали все полимеры в итоге. Но зато слесарь и комбайнёр. :)
Конечно есть. Вступайте в комсомол Единую Россию и начинайте активно подлизываться к начальству. При это не забывайте утверждать, что в мире важнее всего пролетариат Путин.
А интеллигенция бывает только русской. Да да. И никакого жореса алфёрова, никакого шолохова, агнию барто же в 1918 расстреляли. А покойный меньшов нам всем приснился.
Шо за бред? Русская интеллигенция осталась после революции со своим народом. И одни из первых декретов советской власти были по увеличению книгопечатания для народа лучшей мировой (и русской ) литературы.
И даже (даже) если Вы мне будете печатать еврейские фамилии, то творили носители этих фамилий на русском языке в поле русской культуры. Так-то и Лермонтов и Бенуа и Петипа нерусские. Да и Юсуповы и Салтыковы как-то не варяги ни разу)
