Пожар в Крокус Сити Холл

Дорогие граждане! Позвольте разобраться:

Есть довольно много видео с места терракта в КрокусСити. Сейчас много видео со спасателями которые достают из-под завалов тела. Эти люди погибли в результате того, что не смогли, не успели выбраться из горящего здания, а теперь вопросы:

  1. На видео с места трагедии еще пока шла стрельба видно довольно приличное задымление, слышны крики и тп. Но нигде я лично не слышу СИСТЕМЫ ОПОВЕЩЕНИЯ ПРИ ПОЖАРЕ. Между тем у нас к примеру в городе во многих ТЦ ты спичку зажгешь система будет орать и визжать на весь ТЦ.

  2. На видео с места трагедии уже видно сильное задымление и пожар, люди выбегают из здания все СУХИЕ. Я лично нигде не вижу следов сработки СИСТЕМЫ ПОЖАРОТУШЕНИЯ. Между тем опять же у нас в городе при наличии открытого огня в течение 2 минут тебя просто зальет как из ведра наверное.

  3. В новостях с места трагедии я увидела, что 28 человек задохнулись где то в здании. Где работа СИСТЕМЫ ДЫМОУДАЛЕНИЯ? Я лично присутствовала при сработке системы в одном из ТЦ нашего города-там дым вытягивает так что от него и следа не остается, как мне показалось.

  4. В каждом ТЦ есть система ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ. Она находится в операторской, которая находится обычно в обючень недоступном месте. Там сидят операторы, которые смотрят видеокамеры, соответственно извещают спецслужбы, координируют действия посетителей и охраны в случае нештатных ситуаций, в том числе с помощью ГРОМКОЙ СВЯЗИ. Ни на одном видео я не увидела никаких следов этой работы.

    При этом части систем способны работать автономно и в течение длительного времени. Уроды с автоматами ничего не отключали, в операторскую не проникали, одним-двумя взрывами такого типа уничтожить систему не возможно как я понимаю.

    В связи с этим вопрос: а ГДЕ ЭТО ВСЕ? ГДЕ ПРОВЕРЯЮЩИЕ ОРГАНЫ? КАК ЭТО ПОЯСНЯЕТ ВЛАДЕЛЕЦ ТЦ?

    Может я в чем то не права? Знающие люди-поправьте меня-этого не должно быть?

    Дело в том что я лично попадала пару раз в ТЦ на возгорания и там было все вышеперечисленное, поэтому сравниваю по личным впечатлениям.

    Помогите плюсами поднять вопрос в топ-может это заинтересует не только нас???

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Не уверен. Участвовал в проектировании АУПС для промышленных объектов - регламентируются сводами правил, согласованных МЧС типа СП 5, СП 484 и пр., к КИИ относится связь, разные системы оповещения, СКУД, возможно, видеонаблюдения - но это уже не моя тема.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мать, ты бросай этого дурачка. Почему - можно догадаться!

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет! Я сама как-нибудь разберусь, кого и куда бросить! :-))

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты без нашей помощи даже мужа нормально выбрать не смогла, дальше точно сама не разберёшься.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Та, ваще! Спрашивается, как прожила с ним столько лет?! Двое внуков уже! :-))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы не жили с долбоёбами и не рожали сразу внуков - страна бы уже вымерла, так что такое себе достижение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, вам не терпится похвастаться своими достижениями? Ну давайте, жгите! Не стесняйтесь!

11
Автор поста оценил этот комментарий
вероятно на пленках запись была, лежало в бобинах, в железном шкафе.. шкаф нагрелся и пленки попортились и восстановлению не подлежат..
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Смешно(

255
Автор поста оценил этот комментарий

А с эвакуационными вродь очень древний прикол: по правилам пожарной безопасности они должны быть открыты, а по требованиям ФСБ - закрыты.

И сиди кукуй.

раскрыть ветку (53)
173
Автор поста оценил этот комментарий
Как вариант, электромагнитный замок, который открывается с пульта оператором или по сработке пожарной сигнализации
раскрыть ветку (31)
138
Автор поста оценил этот комментарий

На СКУД тратиться? С ума сошли? Противопожарными дверями занимаюсь. Застройщик смотрит на две вещи. Что б по требованиям проходило и цена. Если в АР (где устаревшие ГОСТ-ы встречаются) этого нет, хуй кто поставит. Да даже механическая система "антипаника" редкость. Проще динозавра встретить.

раскрыть ветку (26)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Далее, все двери у нас дымогазозащищенные (не вспомню даже, что б видел другие за три года). У них есть термореактивный контур уплотнения (резинка у вас на двери между полотном и дверной коробкой). Термореактивный означает что при воздействии температур эта резинка "распенивается" и запечатывает дверь, не давая дыму проходить дальше. Обычный уплотнитель у вас же просто сгорит и дым пойдет дальше. Фишка в том, что такие двери в обязательном порядке должны комплектоваться доводчиками по 043 техрегламенту. Ну их берут 50/50 уже. Хотя, тут скорее что по проекту они не везде нужны. Тут не скажу.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А такой уплотнитель отдельно продается? У меня двери квартиры от застройщика, ei30 с таким уплотнителем как раз, но он криво приклеен. Можно самостоятельно его переклеить?
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да, конечно. Где вы только EI 30 нашли. Они все на 60 минут идут поголовно. Не EIW 30? Не стеклянные?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в документации на дом они 30 минут, то что по факту могут быть и 60 - больше не меньше, надо будет маркировку поглядеть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если в документации, то да, там нередко встречаются. Я грешным делом подумал, что у вас на шильдике)))
28
Автор поста оценил этот комментарий
Печально очень. Владельцы явно не бедствуют и на этом экономить...
раскрыть ветку (18)
84
Автор поста оценил этот комментарий

Так они потому и не бедствуют)

раскрыть ветку (4)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Они бы не бедствовали даже если бы им пришлось оборудовать весь ТЦ как положено. Ну может быть меняли бы Роллс-Ройс не раз в 3 года, а раз в 3,5 года.

раскрыть ветку (3)
66
Автор поста оценил этот комментарий
Ты хочешь обречь их на ужас полуроскошного существования? Совести у тебя нет...
3
Автор поста оценил этот комментарий
если бы в 700 таких комплексах они сделали всё как надо, то и тогда бы они стали бы покупать на 0,000000000000004% реже новые роллс ройсы по 120млн за штуку.. скорее всего собственники тут вообще никак не виноваты, тут скорее всего либо исполнитель, либо менеджмент владельцев слишком высоко в облаках летали и не снизошли до бренного бытия, чтобы проверить лично
Автор поста оценил этот комментарий

Они во всем такие, потому и богатые настолько)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Последние два года крокус прибыли не давал - санкции. Но был застрахован, конечно

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как он был застрахован, если он, оказывается, не был введен в эксплуатацию- попалась такая информация в инете. Не уверена в ее правдивости, но вот сгоревший в январе склад вайлдберриз тоже считался недостроем.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно в какую сумму это обошлось владельцу.

Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
По wb тоже писали, что получат страховку, а оказалось, что никакой страховки не будет. Посмотрим.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю насчёт получат, но гуглила сразу после теракта - была ссылка на то,что крокус застрахован. А ещё нагуглила, что уже два года он не приносит доходов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут выкладывали да, что не введен в эксплуатацию. Но не может быть же!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И владелец утверждает, что система пожаротушения сработала, вот толтко никто этого не видел.
2
Автор поста оценил этот комментарий

А от терракта? Это отдельный вид страхования.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. В договоре может быть всё прописано - и пожары, и наводнения, другие природные катаклизмы, теракты и т.д. Всё индивидуально, от этого сумма оплаты страховки.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и говорю что терракт должен быть прописании оплачена сумма страховки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Раз была обычная страховка, почему не может быть такой?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ты ещё АПС не занимался .. а у нас ВЕРС 92 года нормально работает ))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу увидеть фотку этого динозавра

11
Автор поста оценил этот комментарий
Э.м. замок открывающийся с кнопки у двери.
14
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради: В одном из первы видео из зала (до начала пожара) крики "ЗАКРЫВАЙТЕ ДВЕРИ"... Именно закрывайте.. Потом в интервью с эвакуировавшимся из подвала тоже: мы разделились на две группы и держали двери, чтоб к нам не проникли.

Эвакуационные выходы открывают охранники при объявлении эвакуации. А ни кто попало изнутри чтоб пособники террористов не прошли через выходы.

Про сработку системы дымоудаления вопросы есть. Про Пожаротушение возможно тоже (и то не уверен что трубы там не сухие в нормальном состоянии).

Думаю что номинально полиция и скорая на концерте была. Скорой один экипаж (частную чаще всего нанимают) и наряд полиции из трех человек.. Если кто забузит зафиксировать. На такой большой комплекс это ниочем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Гдет на видосе попадался в камке росгвардии с собакой кинолог, в самом начале замеса
Автор поста оценил этот комментарий
Это если новое здание..
30
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в общежитии ещё 10 лет назад эвакуационный выход с пожарной лестницы на улицу был всегда закрыт, но открывался автоматически при срабатывании пожарной сигнализации или по кнопке от оператора.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Всё просто. Двери должны быть закрыты, НО не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа (т.е. засов, задвижка, защёлка, щеколда и т.п.). А проверка, что двери закрыты это уже вопрос к охране (обход, видеонаблюдение, сработка сигнализации на них и др.).

12
Автор поста оценил этот комментарий

Мы в 21 веке живём. Большинство дверей, в том числе и эвакуационные выходы оснащены электронными замками которые открываются в случае тревоги.

7
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в маленьком ТЦ рядом с домом после трагедии в "зимней вишне" открыли эвакуационный выход и сделали отдельный выход из супермаркета. А так сначала маленькая раздвижная дверь на входе. Если что мы все там сдохнем

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Раздвижные двери на путях эвакуации могут быть только в одном случае - если они кроме раздвигания в сторону могут ещё и открываться на петлях как обычные двери. И я такого конструктива не встречал.
21
Автор поста оценил этот комментарий

Закрыты на выход? Или таки должны быть использованы односторонние запоры?

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Закрыты изнутри, но рядом с дверью должен висеть ключ или двери должны открываться изнутри.
раскрыть ветку (5)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Эвакуационные выходы не должны открываться изнутри с помощью ключа. Только второй вариант с применением запирающих приспособлений.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

"Антипаника" должна быть установлена на пожарных выходах. Такая горизонтальная планка на уровне груди, открывающая замок при нажатии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас на предприятии, эти планки в первый год пришли в негодность.
3
Автор поста оценил этот комментарий

и под сигнализацией. чтоб пособники террористов (или безбилетников как мы школьниками 40 лет назад в кино) не пустили внутрь в обход контроля.

6
Автор поста оценил этот комментарий

ну, так это логично... но не было исполнено.

2
Автор поста оценил этот комментарий

у нас в конторе эвакуационные выходы открываются свободно изнутри, сигнализация включена и табличка висит, что просто так не стоит выходить. Были моменты, когда слепошарые коллеги выходили через них попиздить по телефону, тут же прибегала служба безопасности и просила их написать объяснительную (ни каких санкций к ним не применялось)

Я к тому, что можно найти компромис безопасности с обеих сторон

Автор поста оценил этот комментарий

Спец двери на эвак выходах открываются только изнутри, без этих спец дверей невозможно сдать объект заказчику и ввести в эксплуатацию, они в принципе всегда открыты, просто на пломбах, и закрыть их на ключ невозможно, так специально сделано. Возможно в авто системах стоит блок и изнутри а когда датчики видят дым то идет разблокировка всех этих дверей.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так смысл том, что при тревоге обученный персонал должен открыть и организовать эвакуацию.
Мне так видится, а как видится руководству - хз.
Автор поста оценил этот комментарий

Разблокировка же при пожаре. А так закрыты да.

Автор поста оценил этот комментарий
У СКУДа есть система экстренного открытия дверей - зелëные кнопки где-то метр от пола
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

должна быть...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё скуд должен быть настроен на открытие при отключении питания, и толку тогда в нем при антитеррору?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

при отключении питания-нет, при пожарной тревоге-да , но только на путях эвакуации

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А резервные источники на случай чп?

17
Автор поста оценил этот комментарий
Тут и высматривать нарушения не надо, как-минимум в моём городе... Идёшь по улице, смотришь в пожарный выход из пластиковых панелей, тут стеллаж поперёк стоит, там стеллаж поперёк стоит... Выходы заблокированы по сути, и всем похрен, пока пожар не придёт... Я так проверил достаточно ТЦ, не заблочены только совмещенные со стоянкой, а боковые заложены стеллажами и всяким шлаком, чего по логике быть не должно! Так и живём!
22
Автор поста оценил этот комментарий
Ой какая прелесть
а проверяющие такие лапочки просто не могли отказать
31
Автор поста оценил этот комментарий

У меня к вам вопрос. Кто больший ублюдок, тот кто даёт или тот кто берет взятку? А то вы так бодро владельцев ТЦ хаете, а другая сторона как будто не причем.. есть ещё одна сторона, благодаря которой это всё процветает, но о ней мы не будет.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно, на заднем фоне стали слышны звуки колонии строгого режима)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Эвакуационные выходы почти наверняка закрыли в качестве антитеррористических мер.

раскрыть ветку (5)
49
Автор поста оценил этот комментарий
Чё то не особо помогло. Срабатывает как обычно простые слова. Кому надо будет терор устроить. Зайдут с главного входа и не будут париться. Как здесь впринципе и получилось
40
Автор поста оценил этот комментарий
Это как калитки в школах запертые на крючок, от террористов
9
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас вроде везде на них стоят двери антипаника. Они снаружи закрыты, а изнутри открываются нажатием на ручку, без ключа

И много писали, что люди выбегали через напасные

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю, что тема серьёзная, и смеяться тут нельзя. Но я сделаю себе пометочку про напасные двери. Что-то на наркоманском, наверное.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Они и должны быть закрыты по ПБ, но чтобы запоры можно было открыть изнутри без ключа.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Не так давно горел склад вайлдберис - где не было системы пожаротушения, сейчас ТЦ. И у меня вопрос, а если ли она вообще где-то или только на бумаге?

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Точно есть во всех тц мега. Они вообще не экономили на пожарной безопасности.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В Сочи, на олимпийских объектах - есть и работает. В тц не видел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зато мне при желании узаконить перепланировку весь мозг сожрали - надо было в квартире ставить пожарную сигнализацию ( дом 1972 года, делала в 2010), отвалила кучу денег.

Перепланировка - прежние хозяева передвинули деревянную перегородку лоджии с комнатой.

Конкретно моремолл построен так,что сейчас никто не знает куда вентиляция выходит. Думаю,с пожаркой не лучше.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На складе ВБ было, это даже на видео с пожаров видно и слышно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в городе есть везде мне кажется...

21
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, откуда пожар начался? Не встречал инфы об этом. Откуда начался, как стал распространяться и т.д.

раскрыть ветку (8)
57
Автор поста оценил этот комментарий
Террористы подожгли зал
16
Автор поста оценил этот комментарий

Если верить новостям, то подожгли зал.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
А если не верить, то сам загорелся?
12
Автор поста оценил этот комментарий
Коктейли молотова
9
Автор поста оценил этот комментарий

Кресла подожгли в зале. Но как-то крыша пылала почти сразу. Зажигательные смеси использовали.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю к остальным комментариям - видел видео, на котором террорист использовал в зале что-то, похожее на огнемет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

читала, что были огнеметы. Но насколько правда - черт знает

Автор поста оценил этот комментарий
На крыше тоже был пожар
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не Агаларов же. Он вообще нищий, по его словам, и ему ничего не принадлежит - все в залоге. Где ж теперь Амину выступать-то, а?...

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

писали что субсидию просят на восстановление крокуса

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Крокус застрахован так то. Убыток уже прикинули - около 10 миллиардов.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Застрахован ли от терракта-это отдельный вид и отдельно оплачивается.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю,что может быть прописано уничтожение имущества в силу непреодолимых обстоятельств. Или как-то так. В начале двухтысячных теракты имели место быть. А крокус сдан в 2009г

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, риск терроризм прямо отдельно в правилах страхования есть.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю,что может быть прописано уничтожение имущества в силу непреодолимых обстоятельств. Или как-то так. В начале двухтысячных теракты имели место быть. А крокус сдан в 2009г

Большинство российских крупных, средних и рыночных страховщиков уже несколько десятилетий входят в Российский антитеррористический страховой пул (РАТСП), по запросу клиентов-страхователей включают покрытие риска "терроризм" в свои договоры добровольного страхования имущества юрлиц, грузов, строительно-монтажных рисков и иных. Возможности данного страхования постоянно расширяются, предоставляя защиту на всей территории России не только на случай физического ущерба имуществу, убытков от перерыва в хоздеятельности, но компенсацию дополнительных расходов - пожаротушение, разбор завалов, экспертизы и прочее, причем вне зависимости от метода реализации теракта, значительно снижая нагрузку на баланс предприятий.

Автор поста оценил этот комментарий

Его другу саркисову так то страховая принадлежит, так что думаю они там порешают, чтобы если государство не сподобится спасать имущество крокус, то крупнейшую страховую страны спасать придется)

Автор поста оценил этот комментарий
Так там вроде ещё Манеж его же??
44
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот и у меня как посетителя вопросы

раскрыть ветку (44)
69
Автор поста оценил этот комментарий

Я задал этот вопрос про тушение в первый же раз, когда увидел видео зала, который только поджигали. Вообще есть подозрение, что кто-то изнутри мог действовать с террорами, саботируя систему. Ну не может быть такого, что такой зал, куда тысячами ходят, на отьебичь сделан был.

раскрыть ветку (9)
39
Автор поста оценил этот комментарий

про кинотеатр в ТЦ вспомните

раскрыть ветку (7)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Ну крокус совсем другого уровня объект всё-таки.

раскрыть ветку (6)
61
Автор поста оценил этот комментарий
Крокус это тцшка построенная в 90х бандитами, там уровнем даже и не похнет
раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не в 90х уж точно. Глубоко в 2000х

4
Автор поста оценил этот комментарий

В 2009 сдали, насколько помню. Агаларовский центр

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в датах я мог напутать, но я читал про него
4
Автор поста оценил этот комментарий
КакиЧП типа Зимней вишни, так все ТЦ проверялись инспекторами МЧС. И у ответственного на пожарную безопасность появляется повод выставить собственникам объекта счёт на приведение к нормативам. Иначе закроют нахрен.
7
Автор поста оценил этот комментарий

А дать на лапу всё равно дешевле и привычнее, чем сделать правильно

2
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, террористы подготовились как снаружи, так и внутри здания. Что только за 250 тыс. не готовы сделать бывшие Советские люди.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Так там же вроде много людей писало, что именно через эвакуационные выходы убежало, те открыты они были… На них сейчас везде в ТЦ стоят двери «антипаника». Их снаружи не открыть, а изнутри без ключа открываются, нажатием на ручку

Ну и про «зальет водой и заорет сирена от спички» не надо сочинять, чтобы сработал датчик нужно приличное задымление, или воздействие на сам датчик

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мужик, который там был, писал, что двери толпе выбивать пришлось. Я щас тот коммент не найду, пост, под которым он был, потерли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда отзываю возражение

1
Автор поста оценил этот комментарий
Причём там на всё про всё было то минут 10-15, как я поняла.
32
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде чем задаваться вопросами нужно ознакомиться с их внутренней инструкцией для сотрудников о поведении при ПОЖАРЕ. Там написано кто и что должен открывать, включать и кого оповещать, как и куда выводить. Но есть нюанс. Там был не пожар, там был ТЕРАКТ с умышленно инициированным пожаром. Соответственно методология и инструкция неприменимы были к подобной ситуации, отсюда и последствия.


Здесь сейчас набежит куча специалистов по скуд на 5 кабинетов, пожарных систем на три комнаты и прочих инженеров-вентиляционщиков, которые чего-то монтировали в шалмане на 100 человек и будут рассказывать, как там все неправильно сделали.


Нет там в зале спринклеров, по крайней мере в Вегасе я не видел, там скорее всего или порошок или углекислотное что-то ибо оборудование, которое там в зале находится стоит как годовой бюджет африканской страны, поэтому рисковать на ложные сработки с душем Шарко никто не будет.

раскрыть ветку (29)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет там в зале спринклеров, по крайней мере в Вегасе я не видел, там скорее всего или порошок или углекислотное что-то ибо оборудование,

спринклеры и вода не очень эффективны для пожаротушения зато безопасны для людей. твое предложение газ или порошок - убьет людей в концертном зале быстрее дыма и огня.


можно другого специалиста по ПБ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Каких людей? В случае пожара производится эвакуация, а потом запускается система пожаротушения. При ее включении никого в зале быть не должно. При правильно организованной эвакуации 5-7 минут достаточно, чтобы все вышли из зала.


За 5-7 минут там ничего не разгорится настолько, чтобы причинить людям вред.


После спринклера весь зал под капремонт. А после газа только там где загорелось починить.


Можно. Другой был в Зимней вишне. Только там теракта не было.

27
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ок, где порошок тогда при тушении?
Владельцы снюхали?
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно, того, кто должен был инициировать запуск системы застрелили или у него не было возможности это сделать по иным причинам. Там не должно быть автоматики. Учитывая размер зала включение системы пожаротушения должен контролировать человек. Какая технология там использовалась знают только те, кто с этим связан, но явно что-то химическое.


Прежде чем строить теории неплохо бы увидеть их внутренний регламент по действиям в тех или иных ситуациях.


Думаю, следствие разберется и даст оценку кто, что и как делал.

20
Автор поста оценил этот комментарий
На сцене по крайней мере должна быть и система пожаротушения со сплинкерами и система дымоудаления это 100%. Еще и противопожарный занавес должен быть при вместимости больше 800 мест. Как все это отработало- большой вопрос. Материалы кресел, одежды сцены, планшета сцены, отделки- для всего есть требования по пожарке. Что использовалось там- хз.
раскрыть ветку (22)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Кому должна? Вам? Вы специалист по системам пожаротушения? Занавес?? И как он помог бы от коктейлей молотова, брошенных в зал?? Почему именно 800 мест?


Не фантазируйте. Над этим залом работали специалисты. И будь там простой пожар, никто бы и испугаться не успел - всех бы вывели и потушили. Но теракт - совсем другое дело. Не нужно пытаться натянуть сову на глобус и применить регламенты пожара на случай теракта. Очень сложно бороться с пожаром, когда его специально разжигают и еще и стреляют насмерть из автоматов.


Полный чат теоретиков и фантазеров, блин.

раскрыть ветку (21)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Полный чат теоретиков и фантазеров, блин.

и ты первый из них.

не сработало ничего, ни автоматического оповещения, ни пожаротушения. здание выгорело и обрушилось.

а теперь еще и идет инф что оно и в эксплуатацию то оказывается не принималось хотя "официально открыто" в 2009 году.


давай, подмахивай жопой айзерам дальше

раскрыть ветку (16)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Твои влажные фантазии про жопы и азеров ты оставь себе, пожалуйста. Не моя тема.


Прежде чем кричать "не сработало" стоит выяснить, а должно оно было сработать автоматически? Какой регламент включения автоматики, должен ли подтверждать включение ответственный оператор, как именно реализована схема пожаротушения.


Кстати, оповещение работало, это слышно на нескольких видео.


Вот когда эта информация будет доступна, тогда и надо обсуждать, что было, что не было, что правильно и что неправильно.


Чё там говорят про "не принималось в эксплуатацию" - хз, это пусть следствие выясняет. Про склад ВБ тоже кричали, что не введен в эксплуатацию, а потом выяснилось, что введен. И все заткнулись. Сам-то веришь, что зал на 6000 мест, где какие только звезды не выступали и "не введен в эксплуатацию"?

раскрыть ветку (15)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

верю. огромное количество зданий в стране так функционируют. от дач и ижс до ТЦ и промышленных цехов. а уж сколько неузаконенных перепланировок - одному богу известно.


аха, администратор звезды: а покажите акт ввода в эксплуатацию а покажите свежий акт пожнадзора, а покажите свежий акт сэс.


если ты действительно хоть как-то пересекаешься с пб то прекрасно знаешь что правила составлены так что выполнить их невозможно а инспектор будет доебываться пока не найдет за что выписать штраф. поэтому ситуация когда договорились "раз и навсегда" тем более по такому крупняку более чем вероятная.


на счет необычного пожара: сколько на себе смогли принести зажигательной жидкости 4 человека? с учетом прочей амуниции. 30л? 50л?


Не моя тема.

искренне сомневаюсь. хотя бы потому что факты говорят об обратном - здание выгорело полностью. признаков срабатывания пожарных систем не наблюдается, никакой информации кроме видосов нет а ты уже грудью или еще чем стоишь на страже крокуса и его хозяев.


раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

искренне сомневаюсь. хотя бы потому что факты говорят об обратном - здание выгорело полностью. признаков срабатывания пожарных систем не наблюдается, никакой информации кроме видосов нет а ты уже грудью или еще чем стоишь на страже крокуса и его хозяев.

Я не имею никакого отношения к владельцам крокуса и необходимости стоять на их страже у меня нет. Не надо приписывать мне свои фантазии. Как ты тонко заметил, "никакой информации кроме видосов нет " вот и незачем строить выводы, а нужно дождаться результатов расследования. А то тут полный чат "специалистов по всем вопросам", которые точно все знают.


если ты действительно хоть как-то пересекаешься с пб то прекрасно знаешь что правила составлены так что выполнить их невозможно а инспектор будет доебываться пока не найдет за что выписать штраф. поэтому ситуация когда договорились "раз и навсегда" тем более по такому крупняку более чем вероятная.

Я пересекался с Вегасом, который рядом и тоже агаларовский. Неоднократно организовывали там концерты. Пожарники заебывали. Откупиться не пробовали, но и не предлагали.


Никакая адекватная звезда не поедет выступать хуй-пойми куда. Зал был крайне популярный и хорошо известный. Нет ни малейших сомнений, что хоть кому-то пришло в голову проверить его статус. Так что ситуация, наверняка как с Бакальчук. Кто-то вбросил и все понесли.

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не имею никакого отношения к владельцам крокуса и необходимости стоять на их страже у меня нет.

Я пересекался с Вегасом, который рядом и тоже агаларовский. Неоднократно организовывали там концерты.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вытряхни опилки из черепа. Кроме Вегаса мы еще много где организовывали концерты. Мы как организаторы мероприятия заключали договор аренды зала и распространения билетов. Ты тоже так можешь, если конечно, деньги есть. :-)


Если ты купил в пятерочке пузырь, то это не значит, что ты стал связан с ее владельцами, лол. :-)))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Про оповещение я нашла на некоторых! На некоторых его нет! Тоже вопрос. Остального пока не нашел никто'ни воды ни шума дымоудаления.

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я не очень понимаю, почему все так цепляются к этому оповещению? Ну допустим оно было. И вот лежат люди под креслами, а сверху по ним из автоматов херачат и бутылки с горючкой бросают. А оповещение трудолюбиво советует максимально быстро проследовать пожарному выходу.


Что тут сказать... "ебать-спасибо-нахуй.джпг"

раскрыть ветку (8)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не все люди были в зале. этого достаточно?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Те, кто пострадал от огня были в зале, ближайших пожарных выходах и туалетах. И как им помогло бы оповещение? Они, наверное от нечего делать в туалет забились?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там из автоматов по времени не слишком долго было...потому и вопросы... и система оповещения это не только автоматика, но и управление голосом. Я писала, что оператор должен голосом помогать эвакуации: в секторе А террористы, идите в сектор Б?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Сами-то верите в такую фигню. По радио говорят, что террористы и все спокойно идут в сектор Б? Там паника будет + стадный инстинкт + крики, шум, гам. Мозг отключается и никто уже не понимает, что там по радио говорят, где этот сектор.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Почему именно 800 мест?

Может по пункту 5.4.5 приказа МЧС 288, не?
Практика это конечно хорошо, но теорию тоже не мешало бы знать.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос остается прежний: чем конкретно помог бы занавес в данном случае? Очевидно, что задача занавеса - защитить зрительный зал от возгорания на сцене. В данном случае горел зрительный зал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не теоретик, а практик и хамить незнакомым людям, особенно если Вы дилетант в этих вопросах, не нужно. Я не писал, как бы ПЗ повлиял на распространение дыма и пламени, я лишь упомянул, что он должен быть при вместимости зала больше 800 мест. Это прописано, как уже упомянули, в приказах МЧС, СП 13130, Правилах по охране труда и прочих документах. Все меры, в т.ч. огнезащитные пропитки, материалы, спецткани, составы для обработки металлоконструкций в залах призваны уменьшить до минимума воздействие, независимо от того, поджигают их специально или нет. Давать оценку тому, что применялось в Крокус-сити не мне и не Вам, на это есть органы следствия.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не нужно выдумывать обиды, никто нигде не хамил. На этом ресурсе дилетантов нет все профессионалы с 49.5см :-) Так что нет смысла к этому апеллировать. :-))


Да он может и был, только его не опускали. В данном конкретном случае, от него скорее всего только хуже было бы, т.к. часть людей спаслось через сцену. А будь там такой занавес - неизвестно, смогли они бы или нет.

Давать оценку тому, что применялось в Крокус-сити не мне и не Вам, на это есть органы следствия.

Я уже десятое сообщение об этом талдычу, но люди продолжают строить теории заговора и выяснять, почему что-то не работало, даже не зная, а должно ли оно было сработать по плану пожарной тревоги.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. цена оборудования дороже человеческой жизни? Я обслуживал системы безопасности в Икее/меге. Моего опыта достаточно для спора с вами? В меге на всех эвакуационных дверях, которые ведут на улицу отсутствуют электромагнитные замки, стоит только охранная сигнализация. Пожаротушение происходит автоматически, тк спринклер разрушается под действием температуры. Газовое пожаротушение применяется в серверных, порошковое в электрощитовых. Т.е. отравить людей углекислым газом лучше, чем искупать их водой? Противопожарные шторы между секциями тц должны быть и они, скорее всего были, тк не распространился огонь в другие корпуса

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно лучше, по мнению хозяев здания.

Зал ремонтировать не придется. А люди - на них хозяевам похуй.

Сейчас найдут дежурного стрелочника, и на него вину повесят.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Сирена там была, на видео с выходящей толпой в давке. Звучало: "по ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ просим покинуть здание..."
11
Автор поста оценил этот комментарий

Пока ты будешь писать, что ублюдок тот, кто дал взятку, а не тот кто взял, так и будет продолжаться дальше

9
Автор поста оценил этот комментарий
Никому они ничего не раздавали.
Собственник кореш кого надо кореш.
Одного чела, который грозит ядерной дубиной в телеграме.
Если что, мне на рынке рассказали)
Я сам так не думаю
6
Автор поста оценил этот комментарий

хозяева уже убытки подсчитали - около 10 миллиардов рублей. И да -крокус застрахован. Я об этом ещё позавчера подумала. 2022г отработали в ноль, 2023г убыточный для него был.

Вопросики у меня есть, которые тут озвучивать не стану...

6
Автор поста оценил этот комментарий

Легко отвечу - ее включают только на время проверок. Ресурс не бесконечный, а если взглюкнет и позаливает все нахрен?

Бомбоубежище открываем только во время учебных тревог (с)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну, кошмар какой то.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

на 99,96 уверен, что это так.

система огромная, гдето плавающий глюк, найти не смогли, поэтому напостоянку оно отключено, а включают только на проверки

2
Автор поста оценил этот комментарий

А завхоз Вася бумажечки подписал, вот и виноват. Иногда охреневаю, что подписывают "Васи" за 5к в зарплате, потому что начальству "нужно".

2
Автор поста оценил этот комментарий

По официальной информации задержали 11 человек, стреляло 4. Остальные 7 что делали? Возможно, «помогали» как раз с системами пажаротушения.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как я поняла из новостей обеспечивали жилье и машину ну такое...не читала что помогали на месте...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В одном из видео вечером 22.03 показывали, как силовики задержали какого-то мужчину с бэйджиком, врядли он обеспечивал машину или жилье. Хотя могли за что-то иное задержать.

https://t.me/readovkanews/76506

2
Автор поста оценил этот комментарий

ублюдки-хозяева ТЦ

Эти самые ублюдки-хозяева мало того, что ублюдки, да еще и друзья Путина, там так-то очень интересная история, если почитать про Араза Агаларова и его отношения с властью, и чем он в 90-х занимался. Неудивительно, что таким людям плевать на безопасность обычных граждан

6
Автор поста оценил этот комментарий
Феодалам все позволено.
4
Автор поста оценил этот комментарий
С эвакуационными выходами у нас в России прикольно.. мчс требует чтобы они были открыты, а по антитеррору чтобы закрыты. Вот такая херь. На объекте постоянно с безопасником боримся
4
Автор поста оценил этот комментарий

По закрытым дверям вопросов меньше всего.

У нас два закона, которые друг другу противоречат. А ебут по этому поводу обе проверяющие стороны.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Оповещения были, слышно на некоторых видео.

Систем пожаротушения автоматических я знаю 2 типа:

1. Порошок уходи. Используется на производствах и опасен для людей.

2. Спринклерная система, т.е. вода, но водой можно тушить только когда здание обесточено. Т.е. опять же нужно отсутствие людей.

5
Автор поста оценил этот комментарий
У нас всё государство работает в интересах собственников, а козла отпущения при необходимости всегда найдут
6
Автор поста оценил этот комментарий
Эвакуационные выходы закрывают по предписанию конторы. И попробуй не сделай.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хозяева ТЦ - ублюдки Оглы, а проверяющие вынуждены были брать взятки. Они тоже Оглы?

3
Автор поста оценил этот комментарий

И судя по всем вопросам не просто так они выбрали крокус сити холл

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно ваше мнение. У меня своё уже есть - совпадет с вашим?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет мнения. Я верчу диван :))

Вот пишут что все отработало на ура, иначе бы в зале на 6000 человек не 140 пострадали. Там бы сгорело все и сразу, не сработай системы пожаратушения.

В целом и правда, тк в той же Вишне люди погибли по глупости, а тут скорее спаслись, и учитывая расстрелы, пожар, и то что не выпускали именно с выходов (расстреливали) - пострадавших могло быть больше, сильно больше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я про " не просто выбрали". Ваше мнение.

Подожгли кресла, но очень быстро загорелась крыша...

????

35
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут одна версия в интернете есть, по поводу того, кто это организовал, которая решает все вопросы ТС и комментаторов, от отключенных систем до отсутствия поблизости полиции, а также вопросы из соседних постов, как таджиков через телегу, которая читается СОРМ, подговорили и выдали оружие, и как они под сотнями камер передвигались и никто не заметил. А также кому выгодно, чтоб они двигались в сторону Украины. Удивительно, что вы не видите иного варианта, кроме хозяев ТЦ. Подсказка - рязанский сахар в гугле

раскрыть ветку (26)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Ну главное побольше визжать про сахар и не задумываться зачем бы это все было нужно (подсказка: незачем).

раскрыть ветку (20)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? Ну там чтоб военное положение ввести и провести мобилизацию, пояса потуже затянуть во имя победы, не? Ну да, украинские спецслужбы так попотели, чтоб организовать теракт, но не смогли его пораньше на недельку сделать, до выборов, нужно было подождать пока пройдут? И да, им же обязательно надо вот такую хуйню сотворить, чтоб их объявили террористами и перестали снабжать оружием, план на 10/10

раскрыть ветку (14)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Какие крупные теракты были перед началом СВО или прошлой мобилизацией? Никаких. Потому что Путину это все нахуй не нужно - он может провести мобилизацию в любое время. И начать войну в любое время. И никаких поводов ему для этого не нужно. И чтобы Крым взять тоже никаких терактов не потребовалось. Поэтому прекращайте уже натягивать сову на глобус.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Перед сво вообще то подорвали нашу же старую постройку, типо взорвали кпп, хотя на фото видно что это заброшка. Обвинили конечно же всу, и тут же подорвали БТР который пересёк границу. Один БТР решил заехать на территорию России вдумайтесь...
так что перед тем как что то утверждать, изучите вопрос, и избавьте людей от своей неподготовленности в вопросах
13
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? Ну там чтоб военное положение ввести и провести мобилизацию, пояса потуже затянуть во имя победы, не?

На Украине это работает. В России нет. Бегунки у нас бесплатно границу пересекают, налога на войну нет и призывников по деревням не ловят. И если вы этого не знали то вопрос а вы откуда ? И зачем террористов отмазываете ?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не знал что? Что у нас в общей массе народа поебать на войну глубоко, лишь бы их не трогали, и они живут как будто ничего нет? А может быть вы не в курсе, как быстро мобилизацию в Москве свернули, ибо людям не очень то хотелось мобилизоваться, а затем набирали парней как можно дальше от центра? То есть вы свято верите, что у нас всё ещё нет военного положения и тянем кота за яйца именно потому, что не хотим побыстрее побеждать? В чем логика вообще? Военного положения и всеобщей мобилизации фронта и тыла нет, потому что люди скажут иди нахуй, нам это не нужно. Какие блядь бегунки через границу, к чему эти мелочи

3
Автор поста оценил этот комментарий
Уже пошли разговоры про смертную казнь от депутатов
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они всегда были по разным поводам. Вы разве не знали ?

4
Автор поста оценил этот комментарий

По всем соцсетям страны. Эти настроения рушат путинский план по завозу мигрантов.


Нарратив Кремля - в России возникла нехватка рабочей силы, и мигранты закрывают этот дефицит, таким образом, способствуя экономическому развитию страны. А это, мол, высший приоритет государственной политики. Нет ничего выше, чем обеспечение прироста валового внутреннего продукта (ВВП) страны. Этот аргумент в очередной раз был использован при проталкивании в Думе очередного закона, поощряющего приток мигрантов в Россию.


По статистике МВД России, за первое полугодие 2023 года на заработки в страну въехало около 3,5 миллиона человек. В 2022м было ок 800 тыс.


В чем тут выгода для Путина? Ограничение притока мигрантов - это подрыв экономики страны, где и так все не очень хорошо.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда взрывали б какие-нибудь многоэтажки, выплатили б копеечные по путинским меркам компенсации, а тут вон какие убытки, на миллиарды, не выгодно совсем. Да и концерт группы, поддерживающей СВО. Крайне мала вероятность, что организаторы - российские спецслужбы. Да и в украинские не верится.

Автор поста оценил этот комментарий

А зачем мобилизация? За прошлый год на контракт набрали 450 тысяч человек? Для чего мобилизация?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Киев взяли или я что-то пропустил? Если нет, значит недостаточно набрали. Да и сидят там в окопах мобилизованные пацаны уже второй год, думаешь отличная идея их там держать без отдыха?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Их могут заменить теми же набранными контрактниками. Или вывести с ЛБС.
Автор поста оценил этот комментарий

чтоб военное положение ввести и провести мобилизацию, пояса потуже затянуть

... и другие фразы-маркеры либералов.

Автор поста оценил этот комментарий

А кто их объявит террористами и кто их снабжает оружием? Это разве взаимосвязано? Их снабжают оружием вовсе не те, кто их объявит террористами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно представить, но в демократических странах не один человек решает, кого снабжать, кого нет

15
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, народ же прямо из трусов выпрыгивает, так хочет новую волну мобилизации. Вот я, например, сомневаюсь, успеете ли прочитать мой ответ или вы уже бежите с автоматом наперевес защищать Белгород.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Больше слушай каца, медузу, дождь и прочие помойки, где это разгоняют уже второй год.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разгоняют что?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну главное же визжать в комментариях что этого не может быть и жить в розовых очках и опять таки сидеть в комментариях включать эксперта противопожарных систем.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этого не только не может быть, а и не будет, и оппозиционная пропаганда опять обосрется, но вы будете продолжать слепо ей верить, ведь кому как не им?

25
Автор поста оценил этот комментарий

Как же вы заебали эту хуйню продолжать писать про рязанский сахар. Учение в Рязани обычный долбоебизм служба которая всегда происходят в такие моменты не нужно никакой теории заговоров придумывать.

раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Заебали - одевайся. Так говорил Заратустра.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, Заратустра говорил, "пиздеть - не мешки ворочать". И если тянешь хуйню брехливую, то тебя нахрен пошлют.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот тебя и послали.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно, тебя уже.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Завхоз Вася и правда виновный, если видел эти нарушения и молчал, как холоп.

раскрыть ветку (15)
21
Автор поста оценил этот комментарий
только вот навряд ли от этого холопа что то зависело.
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ему только денежку получить и подпись поставить.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
С запасными выходами как и в Зимней вишне 😕
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению ничего не меняется …
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проектировщик-водопровода, удивляется, как это так электрические экраны нельзя тушить водой???
Я понимаю, конечно, что трагедия, но мозги, вы куда с вашей женой Дели???
Разрабатывал курс по ОТ, поэтому +/- представление имею.
Я был в Крокусе и москвич, но, то что вы говорите - дичь на каждом шагу
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эвакуационные выходы на магнитных замках. Они должны автоматически открываться при срабатывании системы пожаротушения. Также автоматически должна отключаться вентиляция и включаться дымоудаление. Если система не сработала, соответственно и двери закрыты и вентиляция работает, насыщая кислородом воздух и дым не вытягивает.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Автоматика пожаро тушения в концертном зале? Там высота под 30 метров, как тушить то будет пылью их воды?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Их потом будут судить но людей это не вернет.

Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не утвержда., но проскакивала новость от официалов, что мол поджог был сделан грамотно, что бы разгорелось по максимуму. И это похоже на правду. Ну если просто где-то поджечь не разгорится так даже старое советское здание с глинобитными стенами из дранки.

А если так, то у организаторов был строительный план, по обычному где указаны залы и ваварийные выходы - так не спланируешь. Откуда - вопрос, но очень похоже. Возможно строили турки, может ещё откуда. Возможно сейчас тишина по этому поводу, так как следсвие работает. Возможно что-то ещё.

А если был строительный план, то с большой долей вероятности там был и план противопожарной системы. И с большой вероятностью просто заложили где надо взрывчатнку, она взорвалась перебила коммуникцтационыне кабели и всё вырубилось просто. Оно ж строится на случай пожаров, а не на случай спецализированной диверсии. И это ж гражданский обхъект, а не боевой крейсер, где такие системы многократно дублируются и есть куча постов за живучесть...

В обещем надо подождать и посмотреть, что за иннформация будет.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я - не инженер-проектировщик водопровода, и первый мой вопрос был таким же

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

За такие вопросы публично - делается кое что из фильма дурак

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кем делается? Бастрыкин тут начал те же воппосы задавать. Ему тоже делается?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Там не спринклерная или дренчерная, там роботизированная. Гюслишком высота большая.

Говорят, что на видео видна её работа, просто точек возгорания несколько.

По разблокировке СКУДа беда.

СОУЭ местами работала, на видео есть.

Про ДУ ничего не могу сказать

Автор поста оценил этот комментарий
Хозяин крокуса Эмин Агаларов, олигарх во втором поколении. Думаю и в этот раз выйдет сухим из воды. Его имя ни разу еще не прозвучало в новостях и никто еще не задал этих вопросов ему. Так
Автор поста оценил этот комментарий

Этот крокус кого надо крокус

Автор поста оценил этот комментарий

Это страшно! Это безчеловечно! Мы с дочей любили ходить на новогодние шоу туда и надо сказать , они там были отличные. Зал был полон всегда детей, но КАК так?? Как можно было просрать всю систему пожарной безопасности??? Агаларов, почему никто его не призывает к ответу??

Автор поста оценил этот комментарий
И пока сдававший и принимающий не начнут вместе уезжать навсегда на зону без права на УДО и помилование, так и будет дальше. Имхо такое деяние должно расцениваться как массовое убийство сразу, тк вот тут оно и произошло, кучу людей постреляли куски биомусора с автоматами, а вторую кучу убил проверяющий, которому заплатили за подпись в акте, и подельником его был заплативший.
Автор поста оценил этот комментарий

Хозяева Крокуса -- очень богатые азербайджанцы.

Хрен кто и что им сделают. У них уровень крыши минимум Московская Мэрия, а скорее всего ГД или Правительство.

Самое противное, что через день после теракта и пожара, в день траура, эти хозяева Крокуса, сообщили, что на этом месте опять построят такой же развлекательный центр.

Тут храм надо ставить - За упокой всех невинноубиенных. Но барыги не хотят упускать прибыль.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

2023 год убыточный был для крокуса судя по информации в сети, а то что не привлекут - очень жаль, справедливым было бы отказать в страховой выплате (несоответствие здания правилам безопасности) и пусть сами разбираются, продают личные роллсы и строят как положено, плюс кинуть условку - пятно на репутацию, будут возмущаться - пусть сворачивают бизнес и валят нахрен на родину если не умеют порядочно, . И другая сторона медали - ужесточить контроль строящихся объектов, кто принимал этот объект - до конца жизни теперь в кошмарах будет мучиться я думаю, это ж не дело совсем..

Автор поста оценил этот комментарий

Ну еще неизвестно чем кончится...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку