Каддафи и Ливию конечно жаль.. это если исходить и из справедливости, и эмоций..
Но с Ливией всё непросто. Муаммар Каддафи в самый последний момент начал вспоминать про "справедливую Россию", при том что незадолго до этого посылал Россию куда попало, охренев от самомнения и от денег.
С советских времён Ливия должна была за поставки всяких ништяков примерно 40 миллиардов долларов, которые очень бы пригодились России в 90е и 2000е годы. Но вместо этого Каддафи показал России свой обрез, и выгодно вложил более 200 миллиардов долларов в фонды Европы и США (из которых около 100 миллиардов сгорели в 2008 году). Это я говорю о том, что деньги у Ливии в принципе были, но правительство решило что это были такие долги лучше рассматривать как подарки.
И даже когда зашёл разговор о строительстве железной дороги вдоль побережья Ливии, при согласовании контракта выкручивали руки РЖД по максимуму, никакого содействия не было.
Кстати получилось обидно - за выполненную часть работ строители РЖД не получили ничего. Но тут уж форс-мажор 2011 года..
В нефтянку Ливии не пускали вообще. Там работали только западные фирмы.
Ребята из семьи Каддафи охренели вкрай. Им казалось, что можно быть маленьким, независимым и очень богатым. Никакого чувства союзничества к России они не питали никогда. Гораздо больше они заигрывали с Европой, и пытались влезть туда - был явный интерес стать "своими".
История, как водится, наказала их за невыученные уроки.
По большому счёту, для России разрушение Ливии было выгодным. Это крупный поставщик нефти на рынок, и чем больше там бардака тем лучше российским нефтяникам.
Вполне приличная социалка. Годков 50 назад, даже иностранным гражданам оплачивали операцию на сердце, если ее надо было сделать в Британии. Знаю такой кейс
И при этом противников своих демонстративно казнил в прямом эфире
Грамотность населения там просто адская. Одна женщина искренне удивилась, когда узнала, что есть другие книги, кроме Корана
Грамотность населения там просто адская. Одна женщина искренне удивилась, когда узнала, что есть другие книги, кроме Корана
Увы, издержки африканского бытия.
Юг Ливии это зона кочевых племён. Там даже нет конкретной государственной власти, и нету границ на песке. Как там люди живут - нам здесь очень плохо представляется.
Но я особо хочу указать на примечательный факт: примерно за год до нападения, ООН присудил Ливии премию (пишу по памяти) "за развитие человеческого потенциала".
Ливия на общем африканском уровне была очень продвинутой. И по уровню жизни и качества развития фактически лидер Африки.
Я тебе могу рассказать, что конечно коммунизма там и близко не было, но созданное правительство Наджибуллы (или кто там был после него?) было вполне устойчиво в Афгане.
Когда советские войска ушли, то США и прочие ещё несколько лет продолжали войну против Афганистана. Продержались почти 3 года после ухода.
ЦРУ прекратили операцию по дрессированию моджахедов только когда к власти пришли талибы.
Можешь сравнить с прошлогодней ситуацией, когда марионеточный и абсолютно гнилой режим афганской власти развалился ещё до того как США с подопечными уехали из Афгана. Причём в этот раз моджахедам никто извне не помогал.
которые очень бы пригодились России в 90е и 2000е годы
Справедливости ради, ничего бы они у нас не изменили, и 300 млрд "замороженных" тому подтверждение. У нас была проблема не с отсутствием денег, а с желанием использовать их на благо страны.
Если вы размещаете долговые бумаги, то должны иметь страховую сумму, для выполнения своих обязательств. Грубо говоря, живых денег там не было. А быть должником это полезно, если знать как этим пользоваться. Как говорят: если вы должны миллион, то это ваша проблема, если же вы должны миллиард, то это проблема банка.
Тем не менее факт в том, что Ливию тупо разорвали на части залив кровью и никаких истерик по-поводу того, что нельзя свергать правительство других стран, убивать его без суда и следствия, разрушать страну, в конце концов заставлять пленных жрать куски убитых товарищей - не было. Всё хорошо. Кому надо и когда надо можно всё.
Дело в том, что правила игры меняются в пользу казино всякий раз, когда казино это выгодно. Надо ли говорить, что выиграть в таком казино нереально? Но находятся ж долбоёбы энтузиасты.
А что после бомбёжек, Ливия перестала добывать и поставлять нефть на Запад?
Тут скорее США выграли временно, их нефть такая же легкая как и Ливийская, в отличии от тяжелой российской.
Всё гораздо проще. США правят Миром. Это они решают кто диктатор, а кто легитимно и демократически избранный президент. Те кто не хотят подчиняются, должны быть наказаны.
А хренеют в край все элиты со временем.
Просто кто-то не выпячивает это на всеобщее обозрение и продолжает себе тихо хренеть.
П.С. Ни в коем случае не оправдываю рос.элиты, им место однозначно на деревьях, в доль транссибирской магистрали.
У меня деды немцы русские туда отправились и не вернулись. Бабушку , когда ей было 12 лет,и ее сестёр просто с вагона выкинули в степи Казахстана на станции. И многие, у нас в Казахстане кто изучал историю своей семьи замещал, кто прибыл в Казахстан с репрессиями в гулаг, больше не вернулись от туда. И пожалуйста, не говори, что я врун и такого не было, и моя семья в далекие 40е это не пережила. Мне чтобы рассказать, что было за это время с моей семьей придётся рассказывать долго и нудно. И как и кто и за что был отправлен в гулаг и расстрелен мне нет желания это рассказывать рандомному человеку из интернета. Так что прими меня за лжеца и на этом точка
Я не спрашивал про твою семью и ваши байки. Особенно про бабушку погибшую в 12 лет (гениальная история откуда у бабушки вы вообще космос истррия) я спросил у тебя, Что такое гулаг. Но судя по истерике можеш уже не отвечать,ведь ты не знаеш. ГУЛАГ это Главное Управление Лагерей это не место это структура о которой вы ничего незнаете. Зато сыпете сказками о зверствах и безчинствах. Давай данные архивов по Делам твоих предков, почитаем посмотрим. А пока это Солженицинские чтения.
Гулаг общепринятое название лагерей. Если тебе все интересно про меня можем списаться в телеграмме, тут рассказывать все это не буду, потому что прилетают разные неадекваты вроде тебя
Ну раз ты не видиш разницы между Управлением Лагерей и пенетенциарной системой то зачем мне сказки о твоей семье? Давай ссылки на дела из Архивов я прочту, поглядим по какой статье осужденны РЕАЛЬНО. Или там без суда и следствия всё? Я же еще и неадекват блин. Ну да конечно.
58-? Что? Там от 58-1 до 58-18 и все это статьи разные. Ну национальность не являлась статьей это точно поэтому акцент на этом делать нестоит. Ну можете в личку написать ссылку на Архивные их дела. Берете любой мой пост и там пишете ссылку, я увижу.
По поводу избирается демократически, возможно и да и нет...
Но есть ли выбор, когда у власти одни и те же люди из одной и той же элиты с одним и тем же курсом с одинаковыми интересами(иногда с отклонениями курса/интересов, но не большими)....
Имитация демократии в период власти капитала все к чему мы пришли.
Тут скорее США выграли временно, их нефть такая же легкая как и Ливийская, в отличии от тяжелой российской.
А зачем американцы недавно ездили к Мадуро? В Венесуэле нефть как раз таки тяжёлая.
Может потому, что одна лишь лёгкая нефть не всегда хорошо? Да, из неё получается много высокооктанового бенза. Но вот ДТ и мазута крайне мало. А на дизельном топливе дохрена чего работает. Так что одним А98 сыт не будешь.
В этом отношении российская URALS даже выгоднее. Т.к. это смесь лёгкой и тяжёлой.
Получается.что все вспоминают Россию только ,когда прижмёт. В принципе это и самих россиян касается. Ведь все те кто сейчас жжёт паспорта за границей,потом заорут мол спасите нас тут грабют
Странам третьего мира жить в двухполярном мире гораздо выгоднее, чем в однополярном. В первом случае они могут мордой крутить и устраивать торг, кто больше ништяков надает. Во втором случае им легко выкрутят руки и заставят жить в невыгодных условиях. Поэтому, когда они все мечтают о возвращении России/СССР, то это не потому, что им нужен коммунизм.
Ну, если так начать вспоминать, то можно так же и Югославию вспомнить, которая крайне долго заигрывала с США и махала хуем СССР. А потом СССР исчез и внезапно Югославия перестала быть нужной американцам.
"вы всё врёте, эта фейки!" Мумар был против омерике, значит настоящий друг! И мильярды мы ему простили сами - он же друк!
А если серьезно, то да... самодур и тиран был еще тот. Движ там начался внутри Ливии, когда уже терпеть не было сил у народа, а запад только подключился, чтобы помочь убрать умалишенного диктатора. Так что жалости к нему нет и не будет.
Что в итоге получилось.....это уже другой, очень неудобный вопрос.
А если серьезно, то да... самодур и тиран был еще тот.
Движ там начался внутри Ливии, когда уже терпеть не было сил у народа, а запад только подключился, чтобы помочь убрать умалишенного диктатора. Так что жалости к нему нет и не будет.
Народ там жил вполне неплохо, по уровню жизни кстати было сравнимо с европейской Болгарией.
Ну собрали и накрутили некоторое количество буйных активистов понятно, в любой стране всегда будет сколько-то. в любом городе.
Основной протест там был национальный. Всю дорогу раскручивалась идея: Киренаика (восточная часть страны) имеет основные нефтяные запасы, а клятые оккупанты из Триполитании (запад) всю жизнь грабят и голодоморят их, за счёт чего жируют. Столица Триполи, напомню, располагается на западе.
Национальные тёрки там были уже сотню лет, но здесь на них удачно сыграли. И Бенгази (столица Киренаики) первой объявила незалежность от тоталитарного режима Каддафи. Этим буйным дали организацию и оружие, прикрытие с воздуха, и они пошли войной.
ну да, всё так и есть а когда с технологиями и психологиями ну не получается..... тогда остается тупо по пацански взять и уебать первому Ой, что-то мне напоминает......
Ни кто не идеализирует америку или запад, ни кто не идеализирует китайцев.... Там дерьма хватает. Только они работают и продвигают свои интересы "мягкой силой" - кока-кола/айфоны/голивуд/зарплаты в тысячи $ и т.д. как результат, народы к ним сами щемятся.... в НАТО или ЕС ни кто ни кого насильно не сгоняет.... беженцы почему-то туда спешат, а не в "счастливую бахатую россию". Понятно, это раздражает, унижает и даже пугает. ПОНЯТНО!
Но ответки "Мягкой" не получается - и приходится ебашить? И потом удивляемся почему все нас не любят, мы же такие милые и пушистые". Играем в шахматы, и нас всё время обыгрывают - ну что поделать, пришлось доской уебать по голове.....
Вместо того чтобы попытаться научиться лучше играть, попробовать поменять шахматиста, перестать бухать и тренироваться - проще всего визжать "валки пазорные" и пытаться уебать оппонента доской.
А схераль ей быть богатой после поражения в холодной войне? Ты много знаешь стран, которые после поражения оставались богатыми?
И потом удивляемся почему все нас не любят, мы же такие милые и пушистые".
А кого любят? Всем друг на друга в лучшем случае похуй, а в худшем все друг друга ненавидят.
Вместо того чтобы попытаться научиться лучше играть
Так вот и учатся у лучших так сказать. Сейчас руководство РФ повсеместно как во внешней так и во внутренней политике использует американский подход. Как по мне подход мерзкий и аморальный, но сука эффективный.
Немцы после поражения были восстановлены победителями (Союзники и СССР), быстро прощены соседями, т.к. не зверствовали на западных территориях и в целом "свои". Японцы после поражения ОЧЕНЬ страдали, но США не хило помогло, т.к. им было выгодно настроить там баз по праву победителя и установить над этим регионом контроль.
И те и другие известны своим трудолюбием, усердием и ответственностью - качества которые отлично помогают строить и восстанавливать, на это так же накладывался комплекс вины у немцев и фаталистическое принятие поражения у японцев, благодаря чему долгие годы там не было больше стремления к милитаризму, а это опять таки помогает при обустройстве мирной жизни и процветанию. И те и другие очень скоро перестали рассматриваться всем миром как опасность, но зато вот СССР из образа общего друга и героя, резко был изменен в новый полюс зла, что естественным образом объединило все просоюзнические страны и их сателлитов против, сплотив их в том числе в экономических взаимоотношениях и взаимопомощи. После же распада СССР, преемницей ненависти, страха и империи зла стала Российская Федерация - нищее, разбитое государство с анархией на целое десятилетие. Последствия 90ых мы видим до сих пор, хотя сразу после налаживания относительного порядка в самой стране, резко выяснилось, что вчерашние братские республики уже ВНЕЗАПНО оказались враждебно настроенными. По факту (помимо тотальной коррупции и понебратства в руководстве) у России просто нет и не было возможности нормально восстановиться - со всех сторон постоянно кидают камнями и говном, глумятся, пихают палки в колеса, а некоторые грозят дубиной голову пробить.
Ну так-то после Второй Мировой обе Германии восставливали СССР и Америка. Да и сами немцы молодцы, с их производственными и технологическими традициями, вылившимися в качественную продукцию, успешно вписались во все рынки, куда смогли дотянуться. Так что их заслуга в том, что они смогли правильно использовать все те средства, которые им выдали наши и амеры. Без них им бы пришлось ещё долго восстанавливаться.
Все страны соцлагеря стартовали примерно с одной точки при смен режима. Как так получилось, что мы остановились в развитии в 2011-12 году, а все остальные, не имея нефти, продолжили развиваться?
Ух ты, прям все круто развились, окромя России?! И да, у нас есть нефть, а у прибалтов и Польши - дотации. Мы зарабатываем, а их кормят. А кто кормит - тот и хозяин. Что очень хорошо видно по перманентному тявканью этих "прибалтийских тигров" в сторону России.
есть моя прекрасная родина - Беларусь которую как раз вы кормите уже 25 лет... счет идет на сотни миллиардов - прямые кредиты, дотации, подарки, газ и нефть в три-четыре раза дешевле в объемах в разы больше чем нам надо (что естественно перепродаем или перерабатываем и перепродаем - уже по нормальной цене), и в догонку вас обираем/наебываем на каждой мелочи нефть без пошлин под видом растворителей, креветки и киви белорусские и т.д. и т.п.
да лабусы бы подавились от такого количества бабла, если б им кто дал в пересчете на душу населения (а РБ в разы больше чем все лабусы вместе взятые) - в нас влито вами в несколько раз больше
И что? где результат? Почему-то белорусы ездят в Литву гастарбайтерами и не наоборот, почему-то там зарплаты в 2-3 раза выше а не в Беларуси почему-то не в не в "счастливой бахатай Беларуси" хотят минранты оставаться - а щемятся в Литву и Польшу.... Так значит наверное дело не в бабле?
Действительно дело не в бабле.... вы ни как не можете понять одну простую вещь запад думает об эффективности и меряет все эффективностью, а не личностью
а у вас (и у нас) одно мерило - сохранение вечной личной безграничной власти одного человека, и дальше уже бабло тратиться по принципу лояльности а не эффективности. Да, у нас не украли все деньги (ну может процентов 10 - это вообще по божески) - их просто бездарно просрали. И вам было на них насрать - потому что наш человек, лояльный, ну и ладно - на еще
А все эти сказки про русский мир, иной путь, угрозы НАТО и т.д.... это просто инструмент что-бы объяснить свои амбиции, прикрыть провалы, промыть мозги населению.
Отчего-то адекватные позиции минусуются, а ура-патриотические бредни про "нато окружает, марионетки" - в плюсах. Это сильно печалит - видимо, путинская пропаганда мозг промывает реально эффективно.
Повторяю еще раз, деградация может быть чего угодно и как угодно, это общее понятие. Есть деградация металла, а есть деградация экономики, для примера.
Ну так речь про вас идет и ваше понятие деградации личности. Вы ж выше написали, что постоянно развиваетесь, чтобы "ЧТО? " - не деградировать. А в чем выражается эта самая деградация для вас, пояснить не можете, начинаете про деградацию экономики и металлов демагогию разводить. И у экономики и метала деградация есть, это несомненно, и есть признаки и способы выражения этой деградации. А вы, декларируя, что постоянно развиваетесь, удаляетесь от того, что даже сами для себя сформулировать не можете. Вы просто не задумывались об этом.
Глупый вопрос, но: а что значит бездарно? Как это? Деньги не могли просто сжечь. Их либо украли либо поддерживали уровень жизни большого количества людей, которые грубо говоря не работали или плохо и проедали, имея неадекватно высокий уровень жизни.
хм.... ну в общем-то да в моей системе координат бездарно потратить деньги - это и есть то самое "поддерживали уровень жизни большого количества людей, которые грубо говоря не работали или плохо и проедали, имея неадекватно высокий уровень жизни".
В Прибалтике уровень жизни не такой высокий, а эмигранты, ещё с нулевых (как ч тут на месте услышал), а возможно и 90х, воспринимают и используют регион как ступеньку в Европу. Усть-Лугу допилят и ещё ситуация может усугубиться.
Ни к себе ни к городу приплели рабское мышление. Чувак сказал про прибалтов, что они руки лижут тем, кто их кормит, а вы переиначили. Вам бы и навешивать стандартные ярлыки прозападников: Россия в гавне тонет, а они правые
Япония, Германия, Южная Корея - они вытянули счастливый билетик, оказавшись форпостами капитализма перед коммунистическими странами.
Кстати, Западную Германию изначально собирались разрушить по "плану Моргентау" - полная ликвидация промышленности как месть за нацизм. Но потом оценили перспективную роль "витрины капитализма" и начали накачивать страну по "плану Маршалла".
Но интересным в этом процессе являются пункты:
- Шла волна переформатирования мира, США расширяли своё политическое и финансовое влияние, прошла конференция Бреттон-Вудса, где было положено основание гегемонии доллара в мире. Это была кормушка гигантских размеров, которая кормила США 70 лет.
- У США были свободные деньги, которыми награждали лояльных союзников. В мире был стимул быть поближе к США.
- Сейчас в мире ситуация изменилась. У США уже нет свободного и лишнего бабла, даже сумма в 10-15 миллиардов для спасения Украины пробивается с боем. И роль витрины перед врагом уже не так актуальна как раньше. Сейчас уже США рассматривают Германию и Японию как опасных конкурентов, которых надо нагибать.
Ты задал один вопрос - ты получил ответ. Остальные твои вопросы имеют другие ответы, но факт есть факт: это страны проиграли войну, а после стали жить лучше.
Пссс, ребята, отменяйте науку и философию, тут на пикабу выяснили, что в политике и в экономике все просто =).
Альцо, давать точный ответ на конкретный вопрос - это ни при каких условиях не демагогия. А вот перескакивать с пятого на десятое и подменять вопросы задним числом - она самая, родимая.
Вывод : надо ещё раз проебать страну. Тогда заживём!! Одной проигранной войны, проигранной, мало было! И развала союза. Вот когда развалился на ещё десяток государств, вот тогда жизнь начнётся!
А чё это проигравшей России никто инвестиции не даёт? Может потому что нахуй не доверяют и не хотят вбрасывать свои деньги на авось. И кто в этом виноват?
Кто нагибается в сторону США, тот получает какие-то ништяки. К слову, за последние четверть века ништяки очень сильно усохли.
А кто по каким-то причинам не хочет прогибаться под США, тот получает кнут.
В отношении Каддафи - он решил что денег в кармане много, и сам может выбирать как жить.
Ему объяснили что на этом глобусе такое не прокатывает.
Насчёт России и мягкой силы: Россия действительно плохо работает на подковёрном уровне. Например, за 1990е и 2000е годы Россия дохера денег просрала, фактически прикармливая Украину своим рынком и своими ресурсами. При этом доходило до того, что Украина внаглую воровала транзитный газ, без оплаты.
Это не работало, всё равно Украина политически уже была под контролем США. И лишь американские кураторы планомерно меняли курс развития страны, продолжая держать её на шее у России.
Ситуация начала меняться только после первого майдана, когда стало ясно что это всё серьёзно.
А Россия и ништяки в их понимании - не совместимые вещи. Ништяки получили власти ТОЙ России, ну, хотя бы ненадолго. Мы слишком большие, мы будем угрозой для них даже если будем стоять раком раздвинув булки
Так те, кто нагнулись, те и получили, Россия как совокупность территорий, населённых как русскими, так и иными народами в это число не вошла, её саму пытались развалить (вспомни хоть Татарстан).
счет идет на сотни миллиардов - прямые кредиты, дотации, подарки, газ и нефть в три-четыре раза дешевле в объемах в разы больше чем нам надо (что естественно перепродаем или перерабатываем и перепродаем - уже по нормальной цене), и в догонку вас обираем/наебываем на каждой мелочи нефть без пошлин под видом растворителей, креветки и киви белорусские и т.д. и т.п.
да лабусы бы подавились от такого количества бабла, если б им кто дал
в пересчете на душу населения (а РБ в разы больше чем все лабусы вместе взятые) - в нас влито вами в несколько раз больше
И что? где результат?
Почему-то белорусы ездят в Литву гастарбайтерами и не наоборот,
почему-то там зарплаты в 2-3 раза выше а не в Беларуси
почему-то не в не в "счастливой бахатай Беларуси" хотят минранты оставаться - а щемятся в Литву и Польшу....
Так значит наверное дело не в бабле?
Действительно дело не в бабле....
вы ни как не можете понять одну простую вещь
запад думает об эффективности и меряет все эффективностью, а не личностью
а у вас (и у нас) одно мерило - сохранение вечной личной безграничной власти одного человека, и дальше уже бабло тратиться по принципу лояльности а не эффективности.
Да, у нас не украли все деньги (ну может процентов 10 - это вообще по божески) - их просто бездарно просрали. И вам было на них насрать - потому что наш человек, лояльный, ну и ладно - на еще
А все эти сказки про русский мир, иной путь, угрозы НАТО и т.д.... это просто инструмент что-бы объяснить свои амбиции, прикрыть провалы, промыть мозги населению.
кто спиздил? у нас нет олигархов, у нас нет частных корпораций такого масштаба как в РФ все чуть больше торгового центра или небольшого заводика - в руках государства нефтянка/калий/автозаводы/строительные подрядчики/табак/сельское хозяйство (90% колхозы государственные)....
кто спиздил?
всё просто бездарно тратилось на какие-то непросчитанные проекты у нас понастроили цементных заводов на миллиарды, которые так и не вышли в прибыль (и это не дешевом газе российском) у нас объединили все деревообрабатывающие заводы в гос.холдинг - влили несколько миллиардов баксов - и снова сплошные убытки. То не то оборудование купили, то не смогли запустить, то работают но качество не то...... Я уже молчу на ежегодные списания старых долгов колхозам и выдачу новых кредитов на посевную уборочную - которые опять спишут через год. Потому что колхозы все в дерме а не в прибылях.
Ну дак этот один полностью в руках вашего..... и разводит его по полной на миллиарды. И я не допускаю мысли что ваш этого не понимает...... Просто ему на это насрать - главное лояльность и подержка....
Хотя какая поддержка. У вас в телевизоре транслируют как один другому рассказывает про "в одном окопе".
А у нас внутри, через день всем рассказывают что провели опрос в армии и 70% военных против войны - поэтому мы вообще ни куда ни когда не полезем. А еще через день один премьер другому рассказывает что очень деньги нужны, и тот второй говорит конечно, долги отсрочим, переведем из валюты в рубли (так завались валюты в РФ, что своих граждан нахер послали до сентября с валютой - а тут любимому брату всё простим и рублями возьмем), подсобим материально, снижаем цена на газ и нефть до внутрироссийских, и вообще Белорусские предприятия получат в России "режим суперблагоприятствования".... от так вот малята... расчехляйте дырявую мошну опять... брацкая дружба стоит дорого.
да и вообще странный вопрос... т.е у лабусов не спиздили и поэтому у них лучше чем тут?
так кто виноват что пиздили 20 лет? если так - то что не реагировали? Или вопрос в том, как я писал, что главное лояльность - а то что спиздили или просрали - это вообще вторично?
Менталитет у нас такой, что пиздить это нормально. Когда в рб работал, там домой люди тянули все. Даже хб перчатки пару лишнюю, кисточки. Рыба далеко не всегда гниёт с головы. Я же не спорю, страной правят те, кого народ заслуживает
Вы то конечно знаете, как не просрать деньги, куда вложить итд., ещё и мыслите лет на 10-20 вперед, да? Откуда вы беретесь? Не можете со своей жизнью разобраться, всё ноете, что нищие, но, блять, знания как деньги тратить в масштабах государства имеете. Самим то не смешно? Ниче вас не смущает в ваших суждениях? А об амбициях своих лучше заботьтесь, а не о тех кто совсем на другой ступеньке эволюции стоит, даже точнее на другом этаже
Разве иметь амбиции это плохо? Какая страна народ или хотя бы отдельный человек не имеет амбиций? Между РФ и РБ много и позитивного и негативного...мир дружбу и уважение строят сами народы наших стран, а разваливают это все охуевшие политики и олигархи. Вообще в теме взаимоотношений РФ и РБ и Казахстана я не разбиралась ещё, тоже надо будет как нибудь поинтересоваться внимательнее этим, а то как бы ещё какого пиздеца не получилось. Сейчас я знаю только что и в Казахстане и в РБ тоже недавно предпринимались попытки переворотов и РФ вмешивалась в это чтобы оставить все как есть, но теперь я думаю что это по тому что уже тогда все знали к чему все идёт и РФ решили что "на переправе коней не меняют", а вообще, я, будучи не в курсе внутренних проблем КЗ и РБ, просто считаю что в отношениях наших стран и наших народов все в порядке и мы вполне мир дружба жвачка. Честно говоря, если бы в Минске возник митинг в стиле "Москаляку на гиляку", я бы охуела с такого поворота, и с казахов тоже....хотя и с майдана на Украине в 14году я охуела...это было для меня огромной неожиданностью... Вот так вот живём, общаемся, работаем, дружим....а потом оказывается что "никогда мы не будем братьями"
ну если правила игры будет диктовать противник, как ему левая пятка с утра подсказала, то хоть обтренируйся. сегодня конь ходит так, а завтра с утра по диагонали. а почему? а иди нахуй, вот почему
Учились, но на другом конце доски игроки постоянно меняли правила. То конь у них ходит как ладья, то король - это вторая дама. Да и просто жульничать они тоже горазды.
Ничоси мягкой силой, Ирак бомбили 40 дней, перед тем как туда вообще сухопутные войска ввели. Если это мягкая сила, то у нас вообще наимягчейшая, прям шёлковая.
одно хорошо помню... давно с поехавшим Мумаром запад помирился. Выплатил он им контрибуции за свои теракты и самолеты взорванные. Вместе нефтюшку качали. И тогоже Саркози он спонсировал - за что того суди в том числе. Но дед начал совсем подтекать кукухой - и когда началась жесть внутри страны, запад с радостью подключился. А не потому что что-то там планировал или вынашивал годами.
всякие истории бывали, но то, что вспоминается, Ирак/Сирия/Ливия - везде триггером была агрессия поехавшего дела. Либо внутренняя либо внешняя. когда очередной "самоявленный бог нации" сидит в своих границах, на соседей не кидается и народ не сильно кошмарит - ни какой запад ни с какими бомбами/ракетами не лезет.... да, душат политически/экономически/психологически.
Ну по поводу взорванного самолёта - я скажу что там уж сильно натянули вину Каддафи, были явные следы что это месть со стороны Иранцев за сбитый авиалайнер. ну да ладно.
Вроде бы старые обиды закрыты?
Но пентагоновские генералы ещё в середине 2000х годов рассказывали "списки стран на демократизацию" - за Ирак уже взялись, Ливия и Сирия на очереди.
Каддафи был конечно себе на уме, и иногда явно странный, но это дело самих ливийцев.
То что на Ливию напали и разбомбили, под предлогом "Каддафи обижает ливицев вышедших на демонстрации!" это явное нарушение международных норм. (к слову, а России так нельзя, по отношении к Украине??)
По ходу дела расскажу такую историю: в студию Аль-Джазиры позвонил некий человек с улицы, и нервным голосом рассказал что сейчас самолёты Каддафи бомбят демонстрацию на улицах Бенгази! Это сообщение было немедленно озвучено в эфире, и вся мировая демократическая пресса сразу же процитировала.
Особенно сильно Каддафи охуел, когда услышал ещё и второе сообщение, что теперь авиация бомбит даже демонстрации на улицах Триполи!
Разумеется, никаких бомбардировщиков не было, но тема была озвучена на СБ ООН, и было получено согласие на БЕСПОЛЁТНУЮ ЗОНУ.
Взяв это решение, США и прочию сообщники начали воздушную войну против любых объектов на территории Ливии, каким им "казались враждебными".
Ну дальнейшее ты наверное уже знаешь.
Короче, ситуация с Ливией это идеальный образец мирового беспредела, который можно наблюдать в этом мире. Ливию расхерачили, просто раскрутив испытанными методами протесты внутри страны, а потом обвинив правительство в несуществующих преступлениях.
это не доблестная русская армия в пепелище превращает Харьков и Мариуполь (и другие города и села Украины)... это фсё фейки бендеравцы, это сами делают одной рукой отбиваются от доблестной русской армии, а второй рукой нежалея снарядов и ракет херачат по своим городам без остановки
какие-то прям бэтмэны неубиваемые - с бесконечным количеством стволов и боеприпасов. жалеют просто русскую армию.... зачем по врагу стрелять, когда можно своих гражданских разнести....у нас же стволов море, снарядов безлимит, а на русских и половины хватает а то перестанем по Киеву стрелять и по Харькову - пальнем на восток, и кончится русское воинство... не , нам это не надо
вообще какой-то шизофренией попахивает а это вам вещают с телевизора и вы, судя по всему, счастливо это хаваете....
Ну в в ваших униан и труха каждый день по 200 танков уничтожают саперной лопаткой и по 50 самолётов за вылет призрак Киева сбивает. И вы ещё нам предъявляете за телевизор))) да, у нас чтото недоговаривают, но хотя бы не несут этой лютой хуйни!
Да в телеге и наши(русские) новости читать не стоит, я вот признаюсь начитался наших новостей и думал, что Украину максимум за 5 дней возьмут, и по ощущениям было что у них только палки в оружиях и три реактивных самолета.
Не ну понятно, что они обманывают. Но так недооценивать противника это капец, все европейцы кричат про могущую армию русских, но у них привычка переоценивать врага и готовиться лучше. А у наших как-то наоборот…
Если серьезно, то очевидно что пропаганда с обоих сторон лютая..... но есть новости и других сторон
можно полистать паблики или каналы белорусские особо интересно докторские каналы узнаешь сколько больниц отдано под тысячи раненных соладтиков русских как белорусские врачи нонстоп оперируют раненых как сворачивается вся несрочная медпомощь в тех городах - потому что врачей и сил не хватает. как забиты морги и вагоны-рефрижераторы трупами солдат
и счет идет на многие тысячи... а не пару сотен, как МО сказочно пиздит....
там на самом деле лютый ад.... для обоих сторон и на самом деле, не зависимо от того какую сторону поддерживаешь, очевидно одно - весь гениальный план путина пошел в полный разнос......
Очевидно, что это такая же история, как и с вакциной и ковидом. Стоило какому-то человеку умереть после вакцины по какой-то другой причине, так все его знакомые начинали говорить про этот единичный случай, но за счёт массовости кажется что речь о десятках человек. Оба знакомых могли говорить друг другу об одном своём знакомом, и считать что это разные люди. Так и в случае с ранеными и погибшими будут множество говорить об одних и тех же случаях, но эти массовые обсуждения не равны количеством произошедшим событиям
Росстат официально "Естественная убыль населения в России за год превысила 1 млн человек
Естественная убыль населения в 2021 году впервые в истории современной Российской Федерации достигла 1,04 млн человек. Последний раз показатель приближался к этому уровню в 2000 году. Основной причиной стала пандемия"
это всё единичные случаи
а тут каких-то 5000-10000 солдатиков - вообще пыль незаметная.... не единичный случай даже. Так одна тысячная от единичного случая. Даже запариваться не о чём.
А ты прям видел разрушенные дома в Харькове, пепелища в Мариуполе?
Или ты все же видел фото-видео дымящихся руин, которые стояли руинами десятилетия, а перед фото в них кинули пару гранат для эффектного фото и формирования "правильного" мнения у тебеподобных опездолов? Или твой телевизор особенный и только из него вещают правду? ))
Вот сегодня по всем укроновостям - россияне сбросили сверхмощную бомбу на драмтеатр в Мариуполе. В подвале театра прятались тысячи людей.
Фактически - в драмтеатре был штаб "Азова" - отмороженных укротеррористов. Они же и подорвали театр, когда отступали.
По характеру разрушений на фото хорошо видно, что взрыв был изнутри здания. Никакие авиабомбы даже близко не падали. Это, блять, очевидно любому, кто хоть немного связан с армией. От авиабомбы там бы колотые кирпичи на пустыре остались.
Но попробуй докажи это существам с салом в черепах...
Да и какой смысл использовать авиаудары, если город окружён, уже введены войска и куча гражданских. С такой логикой среди бы ещё в первый день разбомбить все города. А, да, логика, о чем это я.. Она с такой укропропагандой затерялася: что скажут - то и правда
Но похоже стартовым решением по свержению были последствия кризиса 2008 года.
Когда Каддафи узнал, что в фондах сгорели примерно 100 миллиардов долларов вложенных денег, то объявил что иностранные компании обязаны отработать сгоревшие деньги. И приказал повысить концессионную ставку для тех кто качал ливийскую нефть.
Народ в Ливии жил не отлично, но вполне нормально, на уровне бедных стран Европы, что для Африки вообще норм. Недовольных дурачков для ядра протеста можно найти в любой, даже самой благополучной стране в мире. Вся эта технология цветных протестов абсолютно одинакова и ни диктатура, ни настроения народа не важны, важны лишь полезные идиоты.
Да и не обязательно хуже. В любой стране есть неравенство и недовольные. Недовольных всегда можно накачать, что мол ты живешь плохо не потому что тупой и ленивый, а потому что вон твой сосед все украл. Или власть.
Где-то качают на тему власти (главное этого скинуть и ух заживешь сразу как во Франции), где-то, как раз как в Ливии, на тему "хватит кормить соседа". Вот главное от соседа отделиться и тогда заживете, потому что сосед бесполезный, а это у вас тут вся нефть, промышленность и т.д, а он как паразит сосет только.
Вот честно ленивых и тупых очень мало. В основном все люди к чему-то стремятся у нас, но не получается. Ибо не все могут быть начальниками, и не все могут быть крутыми бизнесменами и политики. А вот если медсестра в Воронежской больнице получает 20к рублей, то чья это вина ? Или хочешь сказать, что они тупые и ленивые ? И это не единичный случай таких вот профессий. Неужели им всем надо идти в бизнес ? Почему государство не может им сделать достойны оплату труда это непонятно.
Они являются ядром. С накачкой к ним присоединяется часть аморфной массы, которая живет нормально, но которая в момент времени поддалась идеалистическому порыву, а кого-то просто убедили с помощью СМИ вот прям тезисами, которые озвучены выше: - терпеть уже нет сил; - убрать умалишенного диктатора.
И т.д.
Хотя до этого человек мог вполне спокойно жить и даже не подозревал, что он "терпел" и что уже у него "нет сил". Это, кстати, личные наблюдения, я все это видел и даже вот дословно слышал от людей, которые поддерживали Майдан в 2013 году. Многие из которых потом в нем разочаровались, потому что жить стало хуже и воровать меньше тоже не стали. Но эти фразы - отличные штампы.
Людей при этом много не надо, особенно, в процентном соотношении. 100-200 тысяч в столице и по 20 тысяч в крупных городах - это даже для небольшой страны небольшой процент населения, те самые 2% или 5%. Но при этом, это достаточная масса людей, чтобы создать образ "всенародной поддержки", а СМИ ее раздувают легко до "миллионы вышли на улицы" и достаточная масса людей, чтобы смести заслон полиции, занять здания, устроить погромы и городские бои.
Ой бля , ну как всегда, другой неудобный вопрос. Куда сша не лезла своими грязными руками, везде оставляла хаос и разруху, и сука каждый раз, это другой неудобный вопрос.
Ты из раза в раз дрочишь на корейцев. Тебе до этого список стран привели. Что, они как там? Кстати, а США не хочет помочь странам на своём континенте? Где идут настоящие гражданские войны картелей? Где тысячами убивают. При этом это соседи США.
Или это страны.. Какие надо страны? Типа как не красивая подружка на двойном свидании?
Тебе говорят про десятки и десятки стран, которые в принципе были разрушены или выжили вопреки стараниям демократии. А ты свою мантру про Корею. Корея - это "ошибка выжившего", а не то, что ты хочешь нам тут сказать.
Во первых, Россия наверно тогда ещё не обладала ресурсами, чтобы за кого-то вступаться вдалеке от себя, а во вторых, там бы и без нашего вето все бы расхуярили
Да, тоже читала по это. Это в пору президента Медведева было. Не стали вето налагать. А потом, Путин уже был президентом, он и сказал что типа "идиоты" и "предатели".. на Ютубе видео есть...
я уже писал ниже.... все реальные проблемы начинаются когда очередной "благодетель с подтекающей кукухой" начинает откровенную дичь творить в стране с тысячами жертв.... или когда он начинает кидаться на соседей.
пока он сидит в своих границах, и довольствуется абсолютной диктатурой с малой кровью - его не любят, душат политически/экономически - но не бомбят.
Им казалось, что можно быть маленьким, независимым и очень богатым. Гораздо больше они заигрывали с Европой, и пытались влезть туда - был явный интерес стать "своими".
Как говорится, найди 10 отличий. Я из Казахстана, очень знакомо
пока в стремлении хоть в этом побыть омерикой России далеко. Всего месяц украину бомбит. Но ненависти вызвала уже в десятки раз больше омерики :) тут явный успех.
Я и это гавно не смотрю и то гавно не читаю, с английским в ладах. Просто по миру (и по Украине в т.ч.) меня в своё время помотало (не был только в Северной Америке и Австралии) и я прекрасно знаю где и как к кому относятся, звыняйте хлопцы.
Так я и говорю, что везде был, на Западенщине нас и в СССР не любили, мягко сказано, чем дальше на Восток, тем лучше, а Киеву надо было раньше вот это ненавидеть, а сейчас усё, жрите, что дают. А я сам Русский, живу в Беларуси на родине отца, жена из Енакиево(тёща из Саратова, тесть из Брянска). Ещё вопросы?
Ливию может и жалко - столько людей после бомбежек и от последующих гражданских войн погибло, но Каддафи что-то не жаль совсем. В то время как большинство жителей его страны с трудом выживали он себе дворцы строил и полк женщин-телохранителей держал.
"Большинство жителей его страны с трудом выживали" - это в том смысле, что большинство граждан Ливии в принципе не хотели работать на черновых работах, на них шли пришлые гастарбайтеры.
Социалка для граждан Ливии была невиданной. Те кто имел талант к обучению, имел возможность ехать в Европу учиться в университетах за госсчёт.
На всякий случай напомню - на момент войны в Ливии работали больше тысячи украинских и русских врачей. Люди готовы были ехать в арабскую страну, потому что зарплата была гораздо больше чем дома.
После войны, разумеется, все эти украинцы пошли нахуй, то есть домой.
По большому счёту, для России разрушение Ливии было выгодным.
ну это отрезвило Асада, думаю. Когда Каддафи прям на камеру растерзала толпа, когда всех сторонников прежнего режима резали, издевались, держали в клетках как животных, заставляя есть флаг Ливии - то в Сирии, наверное, поняли, что с США и НАТО не договориться, и когда уже у сирийцев, "умеренная оппозиция" заживо распиливали сторонников Дамаска - то вот тогда Асад стал послушно выполнять рекомендации военных советников из ВС РФ, чем сберег себе жизнь и своему государству.
не жалко Каддафи. это был сумасшедший человек который развязывал войны, уставал теракты и убивал своих же граждан в итоге подох и скатертью ему дорога. Он мог уйти и 80х могу уйти и в начале 00х, но предпочел остаться диктатором и подох как положено диктатору - от рук своего народа.
Не насрать, там были наши интересы большие военные и экономические. Просто у руля был мягкотелый Медведев. Теперь такого государства Ливия нет и не будет. Вероятнее всего территории войдут в состав Египта.
Есть даже мемуары Обамы, и когда он шёл на разговоры с Медведевым, все его безопасными говорили, что главная встреча с Путиным, Медведев лишь выслушает и передаст это Путину
Считаю, что на его посту было много грубых управленческих решений. Которые потом публично осуждал Путин и исправлял после Медведева.
Также не стоит забывать как медведевский канал Дождь, который признали иноагентом и сейчас закрыли освещал болотные события и митинги Навального. Медведева реально пихали на второй срок, он колебался до последнего.
Его убрали со всех ключевых должностей, позорно его уволил Путин в 2020 году если вы не забыли.
Регалий у него намного меньше, чем было, а в медийном пространстве его стало меньше подавно. Советы давал-в сложный момент нужно определяться на чьей ты стороне.
Есть два вида вассалов США. Первые, это те которые вассалитет воспринимают как результат сложенного баланса сил. И в случае, если сюзерен слабнет, воспринимают попытки выскочить из под его влияния. Например, это Турция, Саудовская Аравия, Китай отчасти и многие страны другие и политики. Медведев тоже из этого вида. Видит, что США слабеет и выбрал нужную сторону.
А есть другой вид, самый презираемый. Это врожденное лакейство. Им физически больно когда сюзерен слабеет, и вместо того чтобы выскочить из под его влияния и укрепить свой суверенитет, они всячески губят себя ради жизни хозяина. На уровне стран это Украина, Прибалтика, Польша, Молдавия., Япония и многие европейские страны. Сюда можно записать всех наших либералов, части олигархов и госчиновников.
