867

Ответ на пост «США vs РФ»5

Серия Наука и Религия

дело не в машинах, а в базовом отношении государства к человеку.

В США автомобиль исторически считается частной собственностью владельца. Поэтому логика такая: хочешь swap двигателя - делай; хочешь переделать подвеску - делай;
Главное, чтобы машина проходила требования по безопасности и экологии конкретного штата.

В Калифорнии тебя задушат emission-нормами. Но сама презумпция другая "Гражданин имеет право модифицировать свою вещь, пока не доказал обратное"

В РФ подход обратный: любое изменение конструкции заранее воспринимается как потенциальная угроза, которую надо согласовать, сертифицировать и контролировать.И это не потому что русские тупые, а потому, что вся постсоветская система строилась вокруг недоверия: к гражданину, к частной инициативе, к кустарной технике, к неподконтрольным изменениям.

Американский кастомайзинг вырос в индустрию с SEMA, хот-родами и гаражной инженерной культурой, а у нас человек с мотор-свапом автоматически проходит путь лаборатория - экспертиза - ГИБДД - отказ = переделывай обратно.

Разница тут не столько юридическая. Она мировоззренческая.

Автор поста оценил этот комментарий

вся постсоветская система строилась вокруг недоверия к гражданину...

А это неправильно?
"А нам, русским, пох*й на ваши законы!" (с)
"Это у немцев закон - это то, что нужно соблюдать. В России закон - это вызов! Соблюдают только слабаки и чуханы! Настоящий русский все эти законы на х*ю вертел!" (с)

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Это вещи, которые друг друга и порождают. Если государство десятилетиями исходит из логики, что гражданин без контроля обязательно что-нибудь нарушит, то люди начинают воспринимать закон не как норму, а как препятствие.

Когда закон избыточный, выборочный, и для блатных работает иначе, то появляется культура: не поймали - не нарушал.


Доверие к закону не возникает из страха. Оно возникает, когда правила понятны, едины и реально работают для всех.

И дело не только в РФ

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зато в РФ можно сделать Газель с двигателем и коробкой от Mark II, и никто слова не скажет. И делают, этот тойотовский мотор легко и непринуждённо тянет перегруженную Газель

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

это из серии гаражных легенд уровня "дед на БТР в магазин ездит"


Да, свапы реально есть. Да, в 90- 00-х это было особенно массово: Mark II в Волге, японские моторы в Газелях, УАЗы на всём, что заводится и тянет.

Но нюанс скучный: по закону это изменение конструкции ТС, по нормальному пути это экспертиза + оформление, по реальности часть машин ездит в статусе "пока не заметили".


И никакой магической свободы тут нет! ПРосто либо делаешь легально, либо надеешься, что не прилетит. А миф, что никто слова не скажет, обычно заканчивается в момент ДТП или первого нормального рейда. Так что это не про "у нас можно всё", а про "у нас можно, но не всем и до первого приключения".

показать ответы
1
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Какой нафиг тюнинг? Попробуйте дать своё авто кому-то. Ну там другу, чтобы вас из бара довёз. Только с нюансом, чтобы это было законно. А вот хрен! Или открытую страховку за 100500 денег, или никак.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это миф или эмоции


В РФ: дать машину другу можно, просто страховка должна его покрывать (ограниченная - вписываешь, неограниченная - вообще без вопросов).

В США обычно наоборот: страховка опривязана к машине и покрывает разрешённого водителя, если ты сам дал ему руль.


То есть не нельзя, а страховка разная.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Отношение к гражданскому оружию и его владению, собственность на землю и недра под ней, самооборона, неприкосновенность жилища и ТД ИП. Перечислять разные подходы можно бесконечно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, потому что это всё части одной и той же правовой философии.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Страны волшебной" нету. Тогда к чему была вот эта "агитка"?


Доверие к закону не возникает из страха. Оно возникает, когда правила понятны, едины и реально работают для всех.

Также: раз таки "нет волшебной страны", то почему тогда те же немцы законы скорее исполняют, тогда как мы - скорее с ними боремся?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разница не в национальной дисциплине, а в том, что люди подстраиваются под вероятность, предсказуемость и условия применения правил.


Где система стабильна - выгоднее соблюдать. Где система вариативна - выгоднее оптимизировать. Это не про лучше/хуже, а про разные исторически сложившиеся режимы доверия.

вот почитайте про клиентоориентированность - вам понравится )))

https://www.kommersant.ru/doc/8623401

66
Лыцаръ свежива!
Автор поста оценил этот комментарий

Постсоветская система знает, на что способен гражданин РФ, решивший слегка "затюнить" старую семерку.


Когда эта вундервафля на скорости в 2 Маха выпускает прицельно ядерную торпеду в замеченных на лидаре пидаров с самокатом - это уже перебор.

В Америке тюнинг авто - чаще всего установка готовых заводских КиТов, а в РФ - вдумчивая работа изолентой и напильником.

вот в этом разница.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас есть доля правды, но она сильно утрирована.


Да, в США культура тюнинга намного более индустриализирована:
готовые kit’ы,
сертифицированные детали,
огромный рынок aftermarket,
куча мастерских и стандартов.


А в РФ исторически многое реально делалось в гараже на коленке, потому что:
дефицит запчастей,
бедность от 70х до 90х,
слабый рынок компонентов,
культура собери сам (и сам масло смени, и сам колеса замени).


Но проблема в том, что у нас из этого сделали вывод: Раз часть людей инженерит опасно, значит, надо максимально усложнить вообще всё.

Хотя нормальная система это не тотальный запрет, а понятные требования, техконтроль результата, ответственность за опасную переделку.


Потому что между делай что хочешь и любая замена через семь кругов сертификации, вообще-то существует нормальная середина.

В США тоже не делай что хочешь (например, в Калифорнии тебя быстро приземлят за экологию или опасные переделки). Но если swap сделан нормально и легально, то это рабочая практика, а не квест на выживание.

Япония ещё один пример: жёсткий техосмотр shaken, но огромная легальная культура тюнинга существует десятилетиями.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

За бабки, как. Бумаги покупаются

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну тогда при чем тут законы, если мы про коррупцию?!

показать ответы
Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий

Её реформируют, но окончательно избавится от неё не получается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так у нас, если верить историкам, еще отголоски от развала римской Империи есть... Последствия развала СССР будут описывать в учебг=никах через сотню -другую лет )) все норм

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я и сюда денюжку бросал и талончики компостером пробивал, но не готов поручиться за всех остальных. :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так это разные системы были, вроде.. или из такого крутил билетик (кинув монетку), или билетики покупал и в компостере пробивал

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В Германии, вроде как у всех жителей одного подъезда один и тот же ключ.


Поэтому, если ты проебал ключ, то ты обязан поменять замки всему подъезду за свой счёт.

Не теряйте ключи в Германии

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

обожаю диванных экспертов ))

в Германии потерял ключ - меняешь замки всему подъезду это из серии интернет-страшилок уровня в Европе штраф за дышать неправильно )) писши ИСЧО!


Да, в некоторых домах есть общие системы ключей (подъезд/подвал/техпомещения). Да, такие системы бывают дорогими. Но нет, это не правило по умолчанию, и не автоматический штраф на весь дом. Если ключ реально утерян с риском доступа, тогда да, могут менять систему. Но обычно проблему решает управляющая компания, еще включается страховка и никто не устраивает коллективное разорение одного соседа


Короче, страшилка есть, обязательной практики платишь за весь подъезд - нет.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше законным был объезд препятствия через сплошную. Затем ввели правило запрещающее движение по встречке.

ГИБДДшника спрашивают что делать если дорога заблокирована, а слева сплошная. А тот отвечает НАРУШАТЬ.


Закона в буквальном смысле этого слова у нас просто нету. Проблема только в отсутствии закона, а не в русских.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В ПДД действительно есть конфликтная зона: формально есть запрет на выезд на встречку через сплошную, но при этом есть общая норма, что при препятствии нужно его объехать, если нет других вариантов.


В итоге на практике получается не закона нет, а хуже: нормы есть, но они написаны без идеальной состыковки всех жизненных ситуаций, поэтому в реальности включается "здравый смысл инспектора" и судебная практика.


Отсюда и легендарное нарушать от абстрактного вашего ГИБДДшника. Это не про отсутствие закона, а про то, что право не всегда может детально прописать каждый дорожный тупик. И это вообще типичная проблема любого сложного регулирования:
чем больше правил, тем больше ситуаций на границе правил, где уже работает интерпретация.


Так что проблема тут не в том, что нет закона, а в том, что закон не есть подробная инструкция на каждую жизненную развилку.

И это вообще не уникально для РФ Это нормальная проблема всех правовых систем

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Откат ты не докажешь, а бумаги все настоящие, просто с ними не ебут башку и не перепроверяют

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

опять же, есть СК и доказательная база, а есть факт коррупции \ договорняка \отката.. это не закон, это его нарушение

Автор поста оценил этот комментарий

Из какой серии легенд? Прям сейчас спокойно гуглятся десятки мастерских которые двигатель тойоты в газель пихают. И конкретно на этом специализируются. ГАЗель с 300 лс, и 3-5 тонн груза, такая вот реальность

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мастерские гуглятся за 10 секунд это правда. Но дальше начинается любимый момент реальности, а как это узаконить? Не так ди?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, тег "контент нейросетей" надо ставить. Нехорошо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

утомил

Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий

вся постсоветская система

Вся советская система. Это всё корнями как раз из совка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

после развала СССР осталась постсоветская система (наследие) - никуда от этого не деться еще много лет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

поработала? или поработал? или сгенерил? прям в десятках стран, т.е. десятков было больше одного? что ж ты за уникум такой, который успел поработать в 20+ странах, м? а не пиздишь ли ты часом, косой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

проработалА.. и регулярно про это пишу на пикабу и еще много где рассказываю (у гоблина, например)
Но ты же судишь по себе и по своим возможностям. И все, чем ты оперируешь - мифами из серии ОБС.
Да еще и разговаривать не умеешь нормально, что не делает чести ни тебе, ни тем, кто тебя воспитал.. В общем, иди спать, болезное, не перевозбуждайся

Автор поста оценил этот комментарий

Доверие к закону не возникает из страха. Оно возникает, когда правила понятны, едины и реально работают для всех.

Прям плакать хочется!
И можно примеры? Где именно, в какой волшебной стране уже есть такое ("правила понятны, едины и реально работают для всех)?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно нет волшебной страны с идеально понятными и одинаково работающими правилами (зато у верующих есть рай)
Я не говорю про агитки, которые разбрасывают на майдане в целях мотивации

показать ответы
NewLeningrad
Автор поста оценил этот комментарий

Твой ответ буквально создан иишкой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну а как иначе?!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не коррупция в явном виде. Все официально, заключения, акты и все такое. А видя печать кого надо, то в ГИБДД тоже вопросов не задают, явно имея откат. Более того, если ты собрал сам, тоже можешь купить эти бумаги и оформиться.

Друзья впердолили в газель двигло от портера , 5 лет назад 50тр в кассу и доверенность, и через 10 дней все оформлено

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

минуту..

так откат или "не коррупция"? )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, ты переписал то же, что и в оригинальном посте, только своими словами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

никак не стану комментировать ваш ОКР

Серый
Автор поста оценил этот комментарий

@Gauree, скажим дружно спасибо Хрущёву.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

скажите.. я, конечно, древняя.. но Луначарского и Ленина не застала

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

так это перечисление "и бросал и пробивал".

Впрочем, и по таксофону тоже стучал. :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а я в таксофон спичку вставляла... но не потому, что мне 2 коп было жаль, а их просто не было, а позвонить было надо

0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто коммерческие ТС редко кто проверяет, особенно если это газели.


Фуры их да, проверяют постоянно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

все проверяют: что-то более системно, что-то менее

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там все люди планеты?

Или есть те кто в этом списке и все остальные?

Если Вы не доверяете всем остальным людям, то почему кто-то другой должен вдруг начать им доверять?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

странная логика у вас..

Если я стану доверять всем людям планеты, то зачем мне вообще ключи

И да, в некоторых заведения требуется медкнижка ))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

после второй мировой америка сидевшая на отдельном континенте и никак не пострадавшая от войны ,а нахапавшая золото и ценности с воевавших сторон могла себе позволить автомибилизировать авто И народ там привык к машинам и запачсти были в изобилии.

В россии разрушенной войной и отдавшей все свое золото автомобиль был роскошью и запчастик нему были дефицитом. Страна не могла себе позволить держать большую линейку заводов выпускающих под авто всякие приколюхи. А ставить самодельное это как бы не очень хорошо.

Ну и уровень образования был такой, что в россии практически любой мужик мог перебрать авто , а вот в америке увы, ехали по сервисам. Ну и также в америке покупали уже готовое и провернное, у нас сварка , фантазия и гараж творили пиздец монстров

Тюнинг кстати вполне себе существовал с конца 90-х и до года где то 15 примерно. Там и девятки которые спокойно выдавали 140-250 лошадей были запросто. И ноль вторые волги с турбированными вольвешниками и тойтоами под капотом на 350+ лошадей. И уазы на пневмоподвеске и с ви 6-8 от 300 лошадей Только вот в россии и мчс доставало этих уазоводов сэкономиших на мостах и поставивших под мерсевский дизель уазиковские мосты бесплатно И этих на волгах, которые шлифовали на третей скорости, лечили бесплатно. Да и люди обычные страдали, по нащим законам с виновника что то существенное поиметь весьма затруднительно. В отличии от америки где тебе и счет выставит их мчс за эвакуацию и ты пережавший педальку газа вследствии чего твоя машина с монстром под капотом и несоотвествующей рулевой вылетает на обочину и там сбивает людей будешь потом всю оставшуюся жизнь работать на компенсацию.

Так что тут разница и в подходе к населению. Не в недоверии дело,а впоследствии аварии. Именно поэтому что бы не перекраивать всю систему и сделали тюнинг вне закона. ну или как в америке сбиваешь человека и ты даже своли носки и трусы не можешь забрать из квартиры,в се описано и квартира уже не твоя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это первый нормальный аргумент в треде, а не "в Америке свобода, в РФ мордор"

Потому что да - исторический контекст был radically разный

показать ответы
Комментарий дня
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, просто люди экономят и берут закрытую страховку ради скидки. Хочешь иметь возможность дать свою машину рандомному человеку - делай открытую.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

..или плати штраф )))

1
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Придумать другую историю? Таких случаев масса, когда по разным причинам может понадобиться машина. Это просто железка, но у нас вот так спонтанно взять её у другого человека нельзя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пятый раз поясняю, что можно... но вы в стадии отрицания ))

Автор поста оценил этот комментарий
Крепостное право XXI
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вы же учились с школе советской? у крепостного и феодального права четкие определения.. )) это не про 21 век США или РФ
давайте придумаем что-то оригинальное... цифровое рабство, например ))

23
Автор поста оценил этот комментарий

> вся постсоветская система строилась вокруг недоверия: к гражданину, к частной инициативе, к кустарной технике, к неподконтрольным изменениям.

Составьте список тех людей, которым Вы готовы дать ключи от своего дома.

Если Вы не доверяете всем остальным людям, то почему кто-то другой должен вдруг начать им доверять?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у меня есть список людей, которые имеют ключи от моего дома

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ого. Обычно такие посты мужчины пишут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

буду воспринимать это как окмплимент ))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем тут тонировка ? Разговор шел про свап мотора. Как минимум люди делают, и регистрируют. Так же как и удлинение кабины. Спорить с вами не собираюсь, не вижу смысла.

Скрин из ВК свап-точки

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы еще наберите в гугле про списание долгов.. тоже не вижу смысла с вами спорить

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну те же Свап-точка свапают сразу со всем пакетом документов (уж не знаю как и что, но факт. Да и свапом занимаются уже не первый год)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ой, вы еще про тонированные стекла напишите

показать ответы
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ: дать машину другу можно, просто страховка должна его покрывать (ограниченная - вписываешь, неограниченная - вообще без вопросов).

Ещё раз: ты выпил стакан в баре. Даёшь мне ключи. Как мне тебя законно довезти?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это все законно в РФ. Вариации:

1. Ты вписан в полис (поехали спокойно)
2. У тебя открытый ОСАГО
3. Ничего этого нет из пп 1 и 2 - при проверке может быть штраф за управление без нужного полиса
Это все легальные режимы, но они разные по стоимости.


Уголовка в этой ситуации грозит не из-за ОСАГО, а если случится ДТП со смертью и т.д. Сам по себе штраф за передачу прав возжения без страховки - это мелкий уровень

Замечу, что и в США есть страховая система, просто она чуть другая (В большинстве штатов работает принцип permissive use - если владелец разрешил, водитель обычно застрахован) Но тоже работает условие полиса, просто они иные, чем в РФ

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

О ещё один ответ сгенерированный ИИ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да-да.. я проработала в десятках стран по всему миру, но это все сгенерил ИИ... боги, откуда вас берут )))

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Добро пожаловать в клуб "вся постсоветская система строилась вокруг недоверия: к гражданину, к частной инициативе, к кустарной технике, к неподконтрольным изменениям." :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

добро пожаловать в мемы про СССР

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Эти умники скоро запретят и ремонт квартиры (сантехника, электрика) нелицензированными специалистами.

Догадка такая

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

такие умники уже есть в ЕС, где ты, снимая квартиру у лендлорда, не имеешь права ничего менять или ремонтировать без его согласия.. сюрприз!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отсюда и легендарное нарушать от абстрактного вашего ГИБДДшника.

Не абстрактного, а вполне конкретного это говорил Кузин.

Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную.

На всякий случай, движение по обочине тоже запрещено.


Это не про отсутствие закона, а про то, что право не всегда может детально прописать каждый дорожный тупик. И это вообще типичная проблема любого сложного регулирования:
чем больше правил, тем больше ситуаций на границе правил, где уже работает интерпретация.

Это стеб? Запретили именно объезд, просто езда по встречке через сплошную уже была запрещена. Какой "каждый дорожный тупик"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

стадия отрицания?! ))

Формально через сплошную нельзя. Но если справа объезда нет вообще, то дальше начинается не магия, а правоприменение: что это было (обгон, объезд препятствия, крайняя необходимость)

Именно поэтому Кузин ( к слову, надеюсь, это у вас не герой сериала)) и говорил про "не можно нарушать", а что инспектор не должен автоматически лепить встречку с лишением за объезд фуры, вставшей поперёк единственной полосы.

показать ответы
3
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ты вписан в полис (поехали спокойно)

Я при оформлении полиса не планировал, что 19 мая в 23:54 по Москве встречу старого камрада @Gauree, и он на счастье будет трезв.

2. У тебя открытый ОСАГО

Про него сказал - стоит необоснованно много денег ради "на всякий случай"

3. Ничего этого нет из пп 1 и 2 - при проверке может быть штраф за управление без нужного полиса

А это незаконно.

Больше вариантов нет. О чём я и сказал в первом комментарии.

Но тоже работает условие полиса, просто они иные, чем в РФ

Вот и хрен-то, что они для людей сделаны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

значит ты алкаш, долбодятел и нищеброд )) бухаешь, не понимая о последствиях и не готов заплатить штраф

и я, как комрад, посажу тебя в таксо.. но утром по трезвяку обязательно поясню, по товарищески, что нужно иметь открытый осаго, если не знаешь, где забухаешь

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества