261

Ответ на пост «Семейные дискуссии?»6

Знаете почему умные люди, начиная спор о чем-то обычно договариваются о терминах? Потому что это экономит время, силы и позволяет избегать ситуаций, когда вы вообще спорите о разных вещах. Почитал комментарии под постом и тихо оху порадовался. Люди понимают патриархат как ситуацию, когда мужик всех кормит. Ну и стали обсуждать - сколько в месяц ему надо на семью зарабатывать. Простите, но в таком изложении это больше оброк напоминает, где мужчина в роли крепостного крестьянина.
Между тем, определение патриархата (более или менее корректное) есть даже в любимой всеми Википедии. Вот оно
Патриарха́т (букв. — «власть отца», др.-греч. πατήρ — «отец» и ἀρχή — «господство, начало, власть», также андрархия, андрократия) — форма социальной организации, в которой мужчина является основным носителем политической власти и морального авторитета, осуществляет контроль над собственностью, а отцы или старшие члены мужского пола в семьях обладают лидирующим положением.
Если коротко, патриархат - это про власть и принятие решений как чисто мужское дело. Примерно тоже самое - в патриархальных семьях. Работают все, решения принимает глава семьи, который является моральным авторитетом. И в патриархальных крестьянских семьях времен Ивана Грозного тоже все работали в поле, начиная с раннего детского возраста.
Так что патриархат на уровне общества - это ограничение женщин в политических и гражданских правах. Я честно говоря, не могу представить себе ситуацию в среднесрочной перспективе, чтобы такое стало возможным. И так же с трудом представляю, что особенного современное общество от этого выиграет. Поэтому и голову греть на эту тему неохота.
Патриархат на уровне семьи - для этого надо стать моральным авторитетом в своей семье. Добиться этого пиздюлями, истериками и даже большой зарплатой - маловероятно. Да и вообще возможно в случае, если ваша жена и дети сами захотят делегировать вам такие полномочия. Так бывает, сам знаю таких людей. Но лично мне бы нахер не сдалось жить в окружении инфантилов. Хотя кому-то нравится. Но в любом случае, патриархат - это не про зарплату)

18
Автор поста оценил этот комментарий
Так и вы излагаете какое-то свое видение))) Я вам написала, на чем тот самый моральный авторитет держится, а вы пишете, что его типа мужчины патриархальные зарабатывают, что есть романтизьм и бред - ничего они не зарабатывают при патриархальном строе, вообще патриархальный строй держится на одной только крепкой уверенности, что мужик по умолчанию прав, а отсюда уже выплывпет побочка в виде "раз мужчина прав, то женщина не права, значитт женщина тупая/не человек/не достойна просто потому что". Вообще любое возвышение одной группы в рамках общества означает понижение другой, противоположной группы, на том и стоим) Да, это можно назвать моральным авторитетом, точно так же как можно назвать моральным авторитетом мужчин в Афганистане, которые просто сказали, что женщины теперь носят паранжу и не ебет. Женщин же физически не принуждали. Значит моральный авторитет победил очевидно)))
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемая, Вы не правы вот в чем. Во-первых, я процитировал общепринятое определение патриархата, а не "свое видение". Как раз потому, что не вижу смысла спорить о своих трактовках, она у каждого разная. Второе - я не употреблял слово "зарабатывать" в принципе. Наоборот - указал, что заработать его зарплатой или опиздюливанием нельзя. В-третьих, я прямо сказал, что этот авторитет может основываться только на делегировании со стороны женщины и детей мужу и отцу права решать за них. Это практически идентично Вашему утверждению

патриархальный строй держится на одной только крепкой уверенности, что мужик по умолчанию прав
Вот эта крепкая уверенность и есть делегирование. И возникает она не от того, что жену и детей конкретный мужчина закошмарил (такое тоже бывает, но это абьюз, а не патриархат), а при условии, что такой подход является преобладающим в обществе.
В отличие от Вас я не бывал в Афганистане, не видел серьезных исследований на тему того, какие там отношения внутри общины и ничего не буду на эту тему утверждать. Но что касается России - в обществе сейчас преобладают несколько иные взгляды и потому по-настоящему патриархальные семьи - довольно большая редкость. И я не думаю, что это как-то изменится. Экономическая ситуация в большинстве семей требует трудоустройства обоих супругов. Уровень религиозности (по крайней мере среди русских) невысок. Многодетные семьи - редкость. Так с чего вдруг взяться тренду на восстановление патриархата в семье и обществе? Об этом и был мой пост. А Вы там себе уже что-то еще додумали.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Патриархат на уровне семьи - для этого надо стать моральным авторитетом в своей семье


Вы как-то тоже очень своеобразно представляете себе патриархат из эдаких морально-прекрасных Гигачадов))) какой нахуй "моральный" авторитет?! Авторитет достигается путем, во-первых, воспитания, что любой человек с хуем по умолчанию прав, во-вторых, принижения женщин примерно на уровень мебели, а по отношению к мебели любой человек - авторитет. А если не согласна какая-нибудь табуретка, то её на мороз или пиздить кулаками да ногами, пока мозгов не появится)) Ну и кагбэ да, женщина в таком обществе если и работает, то либо на какой-то грубой крестьянской работе, либо обслугой, либо не работает вообще. Потому что никому она где-то на руководящем посту не нужна, она ж баба, ей и образование положено только до тех пор, пока имя свое не научится писать)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому я и начал с определения термина, выбрав максимально близкое к общераспространенному. И там как раз про моральный авторитет. Вы же сейчас излагаете какое-то свое внутреннее понимание патриархата. Оспаривать или вообще обсуждать ваше понимание я не намерен. Почему, опять же объяснил в начале поста.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества