Ответ на пост «Передачка»⁠⁠3

Чем больше девочек самоубийц, тем меньше девочек самубийц. А если серьёзно просто эмоции захлёстывают разумное восприятие ситуации. Человек сначала делает некий поступок, а потом осознает его последствия зачастую необратимые. Поэтому очень важно когда такая ситуация назревает несмотря на любой конфликт, не дать человеку сделать потенциально опасный шаг. Уйти в -30 из машины, выйти на случайной дороге в пересечённой местности, пойти нетрезвым домой в плохую погоду, уехать пьяным за рулём. Не нужно пожимать плечами, это не моё дело. В моей ситуации, я двадцать лет жалею, что не забрал у них ключи, в принципе мог, мог нарваться на драку, но мог. Но у меня была своя подруга которая хотел пойти в кровать. И решил, что люди взрослые - сами разберуться, зачем мне портиться свой вечер. Разобрались.

Можно, повышение температуры тела (грелка, горячее питье, клизма с теплой водой), сосудосуживающие препараты давление поднять, если валится, капельницу с норадреналином, эпинефрин по необходимости, человек приходит в норму за несколько часов.

Ну так ее искали, проселочная дорога через лес. Место известно очень приблизительно. К тому же изначально думали что она села на попутку. Со слов приятеля который вернулся (или не вернулся) через 15 минут на то же место и ее не нашел. Тело к тому же нашли намного ближе к коттеджам чем приятель показывал. Минутах в 20, от поселка, а не в часе езды. Особых ориентиров там нет. То есть место где искали и место где тело нашли километрах в сорока друг от друга. Поэтому и не нашли.

После определнного порога падения температура сосуды кожи расширяются и замерзающие люди чувствуют жар. Вы могли это испытывать на щеках или носу в холодный день, здесь эффект глобальный, человек чувствует, что ему очень жарко. И снимает одежду, хотя в реальности это критическая гипотермия. Организм не может больше компенсировать падение температуры. Смерть обычно наступает в течении 15-20 минут после начала периода прилива крови к кожи.

Вот тут я не уверен, что он говорит всю правду. Может быть далеко не через пятнадцать минут. Может быть попытался вернуться, но навигаторов тогда не было. Точное место не определишь, ориентиров нет, лес да дорога. Может просто не доехал, а решил что уже проехал место где её высадил, успокоил себя мыслью, что кто-то её подобрал и поехал домой отсыпаться. Может он её проехал несколько раз и не заметил, особенно если она уже не стояла и её снегом присыпало. Единственная странность, куртку девушки так и нашли, тело было в одной сорочке, джинсах и белье и без обуви. Адвокат задвинул про патологическое раздевание, когда человек умирает от переохлаждения, он снимает с себя одежду потому что чувствует жар. Может так оно и было или куртку сорвало ковшом экскаватора. А может он её раздел и выкинул на мороз. В чужую голову не залезть.

Только переохлаждения а не обморожения, обморожение это повреждение тканей низкой температурой. Поэтому можно иметь обморожение, например руки без перчатки, но не иметь переохлаждения. Или иметь переохлаждение например при +4, но не иметь обморожения.

У меня только вопрос, почему она оказалась в сугробе обочины

Тут в принципе понятно, человек ждал у обочины дороги, когда наступило переохлаждение она просто легла заснула и не проснулась. Тело потом замело снегом и когда чистили дорогу вместе с массой снега и дорожного мусора тело попало в сугроб. Её нашли весной в большом снежном отвале, который таёт к Апрелю.

Ещё вопрос, была ли она с телефоном и если да то, кому и когда звонила очень важно знать

На конец 2002 года, телефоны тогда были далеко не у всех и покрытие было только по городу. У меня например только Пейджер был, но он за городом не ловил.

Я лично думаю, что она его просто достала, тем что напилась, что приставала к другому парню на глазах у нашей тусовки. Убивать он её конечно не хотел. Что-то из разряда, "да пошла ты" хочешь идти пешком иди. Я с ним пересекался до того как полиция стала девушку искать. Не выглядел он человеком который кого-то только что убил. Но с другой стороны если бы это было так просто. Когда он вышел из тюрьмы мы немного общались, он очень переживал из за того, что произошло.

Да, звучит очень похоже. Мы тоже ей предлагали остаться в коттедже проспаться и отвезти ее домой утром. Она отказалась, матерились, что с нами она оставаться не хочет, потом ее стошнило в гостиной. Ну и логично было, что приятель ее привез, пусть он ее и увозит. Никто разумеется такого исхода предположить не мог. Ситуация была слегка испорченной вечеринки, не более того.

Тем более по-любому проверили бы тачку на генетический материал.

И что он должен был бы доказать? Что подозреваемый и жертва находились в машине? Или вы имели в виду следы семени?

Дело было двадцать лет назад, ДНК экспертиза уже была, но совсем не такая как сейчас. В плане повреждений при замерзании тело и ткани получают значительные повреждения. Так что установить какие-то серьёзные травмы типа перелома, огнестрела или проломленного черепа, можно, а допустим синяки или травму головы с гематомой уже нет. После размораживания ткани все пропитываются жидкими компонентами крови, к тому же тело нашли весной так что циклов замораженивания размораживания было много, то же самое относится к травмам половых органов ссадины и синяки определить очень сложно. Это я уже задним числом могу анализировать. 

Пригласил девушку с которой встречался в круг друзей, она вместо приятного времяпрепровождения испортила тебе вечер и вообще переключилась на друого парня. Потом упилась до отключки. Не самый приятный исход, но не достаточно чтобы кого-то захотеть убить. И главное всё в истории вроде бы сходится, печальный несчастный случай. И всё-таки иногда пробегает холодок, почему тело в сугробе, почему куртку и обувь не нашли, самое главное, почему она вдруг решила выйти из машины в лесу ночью в лютый мороз, когда была настолько пьяна, когда мы сажали её в машину.

Очень интересная мысль, Вам бы детективы писать, хороший сюжет бы получился. Типа много лет спустя эта история как-то вылезает и в какой-то момент читатель понимает, что убицы в истории оказывается - все.

Тут на самом деле нет какой то загадки. Человек умирает от переохлаждения, с какой-то момент просто ложится на дорогу и засыпает. Тело засыпает снегом, водители его не видят, обочина в декабре в Январе уже глубокий сугроб. В какой-то момент дорогу расчищают экскаватором тело вместе с массой снега отпихивает в сугроб где его находят весной.

Вот поэтому я склонен верить приятелю, что он не убийца. Видимо таким же образом гордая и независимая поп~здовала в сугроб. Я ее знал один вечер и она всех успела задолбать.

Да я в курсе, в принципе ничего не указывает, что ее убили. Скорее всего нелепая смерть от сочетания алкоголя и плохого характера.

Я не знаю насколько машину исследовали. Я с полицией тогда пообщался, рассказал как и что было на вечеринке как и все мы. Но прояснить обстоятельства что произошло в машине на дороге это не помогло. Поэтому и назначили всего год, то что смогли доказать. Но слухи конечно про приятеля ходили те ещё. Народ как-то смутило, что тело нашли не на дороге в сугробе, дескать прикопал. Потом по посмертным травмам установили что тело попало под ковш экскаватора который снег убирал. Дороги тогда чистили плохо, так что то, что было обчиной в декабре, в январе уже сугроб.

На момент отезда из коттеджа, девушка была совершенно никакая. Так что это лично для меня немного спорный момент, почему она решила внезапно выйти из машины. Может конечно протрезвела за полчаса-час.

Приехал выпить, пожарить шашлык и позажигать со своей подружкой. Подружка повела себя не адекватно, напилась и стала целоваться с другим парнем, возникла конфликтная ситуация. Приятель вспылил и решил ехать домой, не смотря на то что пьяный в дым. Мы его отговариваем просим подождать до утра. Пьяная дама кричит безсвязно кричит, что мы все мудки и она с нами не останется и её бойфренд должен отвезти её домой. Люди взрослые, сели в машину уехали. Мы все выдохнули, потому что девушка компанию явно не красила, посидели ещё немного пошли спать. Девушку эту мы раньше не знали она с приятелем приехала. Имя знали, но не телефона, ничего, уехали они уехали. С приятелем коротко пересекались говорили, но про не про события вечеринки, про девушку я тоже не спрашивал. Потом мне один из друзей позвонил "Тебя в полицию ещё не вызывали ты в курсе что %имя девушки% пропала". На следующий день позвонил следователь и попросил встретится в отделе. Там я узнал что девушка пропала а приятель под подозрением. Я пришёл рассказал под запись, что знал, была такая девушка, выпивали, села в машину приятеля больше я её не видел. Меня отпустили, остальное знаю больше с слов других людей. В суд меня потом не вызывали. Через несколько лет после того как я уехал из России приятель вышел на меня в контакте, иногда до сих пор общаемся, про то что произошло мы почти не говорили, не самая удачная тема для разговора, из за судимости, он не моежт получить визу в США и много других стран. Он как-то обмолвился что если бы этого не произошло его жизнь была бы совсем другой.

Да нет, он разумеется был пьяный в хлам. Мы его ещё отговаривал ехать до утра.

Видимо при всей кошмарности произошедшего такие ситуации случаются, может быть кто-то из нашей тусовки об этом раньше рассказывал, самой истории больше 20 лет.

Да, но когда тебе 19 это чувство что ты уже взрослый, мужчина в самом расцвете сил, можешь поехать с друзьями бухать и зажигать с тёлками, и уж никак не понимаешь, что ты тупой маленький мальчик.

Почему не дёргал, родители девушки шум подняли сразу, нас тогда и опросили. Но нет тела, нет дела. Девушку по дороге искали, герой торжества плохо запомнил где он её высадил, но примерно место показал. Сначала думали, что может быть её кто-то подобрал по дороге и похитил или убил. Арестовали приятеля когда тело нашли весной. Собственно после этой истории наша компания как-то распалась, мы больше уже не собирались.

Тут больше вопрос осознавал он что если высадить её на дороге в 200х километрах от города в 3 часа ночи она умрёт. Если осознавал то он убийца социопат, если нет, это несчастный случай. Я думаю был он сильно пьяный и просто эти два факта не связал. Нормальный парень, никаких закидонов за ним не водилось, учился в университете. Собственно за 20 лет после того как он освободился никаких проблем с законом он тоже не имел.

Да, сколько народу совершенно по тупому умирают по пьяни или под наркотой. Замерзают, захлёбываются в собственной рвоте, падают с высоты, разбиваются на машине или их сбивают. 

Как там именно произшло я не знаю (иногда я жалею что не поехал с ними). Но допустим она тебя колотит мешает везти машину и с криками требует немедленно её высадить. А ехать до города ещё несколько часов. Действительно ли он за ней потом вернулся и не нашёл или врёт я не знаю, может тоже не подумал. Думаю он будчи сильно пьяным на автопилоте добрался до дома и завалился спать. К моменту когда он добрался до города возвращаться и спасать уже было некого у девочки была осенняя кожанная курточка и джинсы с кроссовками, никуда по снегу мы ходить не планировали. 

Почему не пьёт, он был пьяный в хлам, да мы все были, включая виновницу торжества которая на ногах не стояла, я думал в город вернуться, но я сам тогда водить машину не умел, а с ним ехать в ночь в таком виде побоялся. К тому же не хотелось слушать высянение их отношений три часа дороги. Так что пошёл я спать и следующим утром мы уже на других машинах поехали.

Частенько?

Тут все сводится она сама вышла из машины или он ее высадил? Если даже он ее высадил понимал ли что это может привести к ее смерти? Доказать такие вещи в суде как убийство практически нереально, если только обвиняемый сам не признается в умысле. А обвиняемый умысел отрицал. Поэтому дело переквалифицировали на оставление в опасности, там был состав и доказательная база.

Я приговор не читал, но год по этой статье максимальный срок. В принципе данная статья не обязательно требует реального тюремного срока. Так что возможно алкоголь был учтен как отягчающий фактор.

Это называется ошибка выжившего, вы смогли выжить, поэтому здесь можете это написать. Те кто не выжил ничего написать уже не смогут.

На большинстве машин заблокировать можно только задние сидения, защита от детей. На старых машинах да и многих современных полностью заблокировать дверь переднего пассажирского места нельзя, так как стоппер банально поворачивается или вытягивается вручную.

Куртку она могла снять сама при переохлаждении люди так делают из за чувства жара. Ботинки могли слететь когда экскаватор месил снег. Почему не нашли не знаю. Может плохо искали, тело нашли до того как весь снег стаял, картина для полиции была ясной и уже гораздо позже стало ясно, что все повреждения тела, посмертные и отсутствие обуви и куртки стали более значительными уликами.