Ответ на пост «Отличный план»2

На самом деле ядерный апокалипсис будет выглядеть совсем не так, как привыкли рисовать себе люди, основываясь на образах из поп-культуры. Ядерные пустоши, где больше нет государств, стран и народов, а есть лишь отдельные поселения, группы и банды, которые с переменным успехом выживают и строят новые очаги цивилизации — вот этого всего не будет.

А будет вот что.

Когда страны ядерного клуба обменяются ударами, когда будут выпущены все ракеты и сброшены все бомбы, разрушения и жертвы будут ужасными, но не тотальными. Будут разрушены большие города, крупные элементы инфраструктуры (дороги, развязки, нефтепроводы, мосты, дамбы и прочее), военные объекты. Встанет логистика, перестанут функционировать коммуникации. Города и населённые пункты погрузятся в коммунальный и гуманитарный ад. К первичным смертям от поражающих факторов и облучения добавятся множественные смерти от болезней, жажды, отсутствия медицинской помощи, истощения. Но города продолжат существовать, и даже кое-как будут восстанавливаться: какие-то быстрее, какие-то медленнее, в зависимости от того, какой ущерб они получили во время войны.

Всё это будет длиться какое-то время. Может, несколько месяцев, может, несколько лет.

Точно неизвестно, когда, но в один момент на сцену выйдут Они. Представители международных гуманитарных миссий, призванные восстановить порядок, устранить последствия гуманитарной катастрофы. Они будут действовать под эгидой ВОЗ, или ООН, или новой организации, в названии которой есть "Всемирный" или "Объединённый". Их будет много. Рабочая сила их будет состоять из волонтёров, прибывших из стран, которые наименее пострадали от ударов: Латинской Америки или Африки. Они привезут медикаменты и провизию, построят лагеря для беженцев и оставшихся без крова людей. Они будут компактно переселять людей, выселяя их их пострадавших и заражённых мест, концентрируя их в лагерях и закрытых населённых пунктах. Они наладят коммуникации, производство, медицину.

А потом они скажут: без нас вы больше не справитесь. Без нас вы снова попытаетесь друг друга убить. Отныне мы - ваша власть. Глобальная власть, без границ, государств, религий и этносов. Мы будем править вами и двигать эту планету к прогрессу и новой цивилизации. Но это возможно только если вы соблюдать наши законы. Новые законы...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Рептилоиды из центра земли. И съедят этих волонтеров.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это на второй сезон.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно материальные разрушения будут катастрофическими, именно они добьют привычный нам мир, не будет НИКАКИХ дорог, плотин, ТЭЦ, ГЭС и АЭС, тем более "зеленой" энергетики, а не будет света-не будет и всей нашей цивилизации, как таковой. Не будет нефтедобывыющих скважин-не будет топлива для техники, не будет техники-всё сельское хозяйство перейдет на ручной и малопроизводительный труд, а к этому добавится отсутствие удобрений и невозможность полива в засушливый период. Не будет ничего из мной перечисленного-не будет животноводства и птицеводства, и эту цепочку можно продолжать очень и очень долго, а я ведь только самую базу начал раскладывать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Штош, посмотрим))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я прекрасно представляю последствия глобального обмена ядерными ударами. А вот ты попал под активную пропаганду того ,что "ядерные бомбардировки -это не страшно", коей успокаивают нынешнюю западную общественность)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ядерные бомбардировки это страшно. Погибнуть может половина населения планеты или больше. А вот именно материальные разрушения будут гораздо более скромными.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

понимаешь в чём дело, ты исходишь из убеждения, что сохранится какая-то значимая сила, способная на что-то глобальное, а это именно бред сивой кобылы, уж извини за повтор))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это ты глубоко заблуждаешься в том, каковы будут материальные последствия ядерной войны. Это следствие пропаганды времён Холодной войны и поп-культурных штампов. Реальность совершенно иная, это подтверждается многими расчётами и исследованиями. И именно поэтому сейчас риск ядерной войны высок как никогда.

Надеюсь, что ошибаюсь, но думаю, что первый прецедент применения ЯО случится ещё до 30-го года.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

хм...ну если ты за конструктивный диалог, то вот моя критика) Если дойдёт до массового обмена ядерными ударами, а ты описываешь именно этот вариант, то не останется материальной базы для описываемого тобой сценария. Не будет гумконвоев, не будет техники, не будет самого продовольствия , воды и лекарств для их организации. Не будет организованной силы для создании структур способных взять на себя подобную деятельность. Все склады с перечисленным пойдут на организацию жизни на близлежащей территории, в радиусе 100-150 км(в лучшем случае) Остатки армии на этой территории (даже весьма значительные) не будут превышать дивизии, а с высокой вероятностью это будут остатки расквартированных воинских частей, т.е. пара полков. Достаточных для организации порядка и его поддержания, и любая "миссия всеобщей организации" столкнется с необходимостью договариваться с уже организованной властью данной территории, и это при условии что это миссия вообще сможет туда добраться. Ибо, как ты сам и указал,вся транспортная сеть будет разрушена.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не останется материальной базы

Ошибка. Материальные разрушения не будут настолько глобальными, даже если взорвётся весь ядерный арсенал всех стран мира. Плюсом к этому: в ядерном конфликте непосредственно будут участовать страны "ядерного клуба", половина мира при этом останется в стороне и пострадает "только" от радиации.

Не будет гумконвоев, не будет техники, не будет самого продовольствия , воды и лекарств для их организации.

Исходя из предыдущего пункта, всё это вполне себе будет, потому что оно рассредоточено по миру. Даже если Европа, США, Россия и Китай будут уничтожены ядерными зарядами (чего на самом деле в общем и целом не будет), ресурсы эти никуда не денутся.

Не будет организованной силы

Она есть уже, в данный момент. Наднациональные структуры существуют и управляют колоссальным количеством ресурсов на планете. После обмена ударами они просто мобилизуют свои ресурсы для реализации описанного в посте плана.

Остатки армии на этой территории (даже весьма значительные) не будут превышать дивизии, а с высокой вероятностью это будут остатки расквартированных воинских частей, т.е. пара полков.

Это верно, поэтому остатки армий пойдут в прямое подчинение этой международной организации. У самой организации будет достаточное количество личного состава, набранного из разных источников, чтобы решать свои вопросы.

любая "миссия всеобщей организации" столкнется с необходимостью договариваться с уже организованной властью данной территории

Даже если столкнётся, средства убеждения у них найдутся, от кнута до пряника.


Ибо, как ты сам и указал,вся транспортная сеть будет разрушена.

Им в целом не составит труда для себя восстановить эту сеть.


В целом есть две существенных ошибки восприятия. Первая: предполагать, что ядерная война это нечто, что непременно приведёт к реализации сюжета Fallout. Увы, или к счастью, но это не так. Даже концепция ядреной зимы многими учёными оспаривается. Разрушения от первичных факторов поражения (ударная волна, температура) будут в основном локальными. Ущерб от радиации высокий, но не фатальный, потому что современное ЯО более "чистое" по сравнению с первыми образцами.


Вторая ошибка в неверии в "мировое правительство". Тут я утрирую, конечно, потому что правительства никакого нет, но наднациональные структуры, которые уже в данный момент определяют политические и экономические механизмы на уровне всего мира, есть, и они более чем готовы к развитию событий, которое мы обсуждаем.


Ну и ещё раз, всё это не прогноз, не аналитика, а просто описание одного из множества возможных сценариев.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

как и ты, в чём разница?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, ну я хотя бы изложил факты в своём видении, а ты мог бы написать какую-то аргументацию, почему именно считаешь их бредом сивой кобылы)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

сценарий-это когда вполне возможно, а описанное-бред сивой кобылы, для написания графоманского произведения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты так считаешь?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это Единое уже давно есть.

Ключевая ошибка в понимании. Этих Единых государств несколько. И каждое сидит и ждёт своего часа. Когда он наступит, они просто войдут в игру, вот и всё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не исключено, что именно так и есть.

показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий
А потом из бункера вылезут военные и надают этим волонтёрам по щщам
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И да, в каком таком "бункере" может сидеть такое количество военных?

У Организации тоже будут свои военные, и немало.

показать ответы
3
Крокоутк!
Автор поста оценил этот комментарий

Всю свою историю человечество боролось за территории и ресурсы. Этого не изменит ничто, и даже если кто-то что-то поделил, то после глобальных изменений найдутся те, кто захочет поделить всё по новому и по справедливому для них.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эти глобальные изменения не затронут тех, кто делил. Это ключевой момент.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Миску риса и котлету из сверчков Государство им обеспечит.

Какое государство? Чье государство? Им надо будет сперва построить свое государство из этого хаоса, из разных кучек выживших, которые будут собираться в группы и строить свои мини государства со своими правилами и воевать между с собой, если к ним придут другие со своими правилами.


Туда пойдут все, кому предложат, из тех, кому нечего терять.

туда это куда?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

разных кучек выживших, которые будут собираться в группы и строить свои мини государства и воевать между с собой.

До этого не успеет дойти. Бандитизм, мародёрство - да, но точно никакие не "мини-государства", для этого нужно больше времени.

Какое государство? Чье государство?

Да то самое, Единое. Проект его уже давно создан, механики разработаны, протоколы утверждены. Ресурсы запасены, функционеры подготовлены. Так что оно лишь ждёт своего часа.


туда это куда?

На службу единому государству.

показать ответы
1
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда у вас все эти цифры?:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они, как и весь этот пост - фантазия.

1
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий

а затем ещё 70% от оставшихся - от рук Единого Государства

Идиоты не смогут взять власть. А убивать оставшийся людской ресурс - идиотизм.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Много ресурса не нужно будет. Для процветания человечества по задумке Государства хватит и 0.5-1.5 млрд. человек. Остальные - ненужный расход ресурсов.

И да, убивать их, конечно же, никто не будет. Умрут сами. От эпидемий, истощения, последствий облучения и других факторов. Но это всех устроит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А давайте проверим, кто прав?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жахнем?

Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий

Глобальная власть, без границ, государств, религий и этносов

Скорей бы уже.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты будешь молить вернуть всё взад, когда это произойдёт. Если выживешь, конечно.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

До этого не успеет дойти.

С этого вообще то всё и начинается, в хаосе ядерного пепла собираются сперва группы, которые разрастаются, воюют между собой, соединяются и заключают союзы или уничтожают. У каждой группы есть лидер, кто эту группу собирает и ведет. И эти группы это и есть мини государства со своими правилами, законами.


Бандитизм, мародёрство - да, но точно никакие не "мини-государства", для этого нужно больше времени.

Бандиты и мародеры соберутся в свою группу и будут грабить других.


Да то самое, Единое.

Для начала надо будет этим группам объединится и стать Единым. Но на другой стороне земного шара, тоже будут такие группы, которые будут объединятся и назовут себя Самое Единое, появится где то и третьи группы, которые назовут себя Супер Единое.


И как думаешь, кто из этих трех разных государств согласится жить например по правилам Самого Единого государства, или по правилам Супер Единого государства?

Нет, они будут воевать между собой, потому что каждое будет жить по своим правилам, а не по чужим, где например едят себе подобных.


На службу единому государству.

Так этих единых государств будет несколько.

Какое из них будет самое единое? Кто это будет решать? Как это будут решать? Силой? Хитростью?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала надо будет этим группам объединится и стать Единым.

Ключевая ошибка в понимании. Это Единое уже давно есть. Сидит и ждёт своего часа. Когда он наступит, оно просто войдёт в игру, вот и всё. А мародёры и военизированные группировки будут очень быстро подавлены или перейдут на службу Государству, поскольку силы будут неравны.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, откуда у африканцев сила то будет?

Это скорее к ним придут и дадут пизды и бананы заберут. И это не факт, что у них будет более выгодная и безопасная среда обитания.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, откуда у африканцев сила то будет?

Миску риса и котлету из сверчков Государство им обеспечит.

Смерть от голода или рук мародёров или работа, которую оплачивают едой, кровом и защитой - понятно, что выберет большинство.


Ну и не привязывайтесь к Африке как таковой. Туда пойдут все, кому предложат, из тех, кому нечего терять.

показать ответы
0
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрим. Страны - глупая ненужная хрень. Убийство себе подобных - наиглупейшая хуйня.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то оно так. Но сначала 50% от жителей планеты погибнет от войны и ее последствий, а затем ещё 70% от оставшихся - от рук Единого Государства.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы хотите сказать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего, фантазирую.

3
Крокоутк!
Автор поста оценил этот комментарий

Выглядит наивно очень, и эта мысль, и мысль про то, что останутся организации гуманитарные в том количестве, чтобы влиять на мир в нужном ключе, и в то что они не будут тянуть одеяло на себя тоже не верится. Скорее будет вражда за оставшиеся ресурсы и чистые территории.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее будет вражда за оставшиеся ресурсы и чистые территории.

Эта мысль взлелеяна поп-культурой и кажется очень логичной, но ничего из этого не будет, потому что эти оставшиеся ресурсы и чистые территории уже сейчас поделены теми, кто выйдет из этой войны невредимыми.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Фигня, а не прогноз)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не прогноз, а так, один из множества сценариев.

показать ответы
6
Крокоутк!
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая, что они страдают от этого кризиса в спокойное нынешнее время. Ну-ну.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Масштабы несопоставимы. Сейчас они просто худо-бедно живут, но имеют государства и какие-никакие ресурсы. При этом они целиком и полностью зависимы от "развитой" части мира. Когда придёт то время, там настанет ад, с голодом, эпидемиями, падениями государств. И когда к ним придут, чтобы набрать добровольцев для строительства нового мирового порядка, добровольцы побегут с радостью в огромных количествах.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хер знает, зачем сюда "политику" прилепили, это фантазия, sci-fi на тему постапока, а не политика.

17
Автор поста оценил этот комментарий
Вот дочитал до тех самых "ОНИ" и дальше началась херня. Африка? Это та, которая сейчас сама у себя ничего построить не может? А какая конкретно страна? Или они объединятся? Ок. Мексика? Это та, на которую саму прилетит не мало? Ну, ветром пыль радиоактивную из США и Техаса понесёт, океан у них там по моему ещё общий, т.е. он тоже загрязнён будет... Ну и да, мексика, это там где картели и правительство их победить не может? Ну а че тогда не пингвины к нам на помощь придут? Шансы примерно те же.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты просто не совсем понял. Африка и прочие страны-аутсайдеры не понесут большого ущерба во время ядерной войны. Тем не менее, они сильно пострадают от глобального продовольственного и логистического кризиса, а потом станут неиссякаемым источником рабочей силы.

Управлять ими и организовывать все процессы будут, разумеется, другие люди.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Они будут действовать под эгидой ВОЗ, или ООН, или новой организации

Единое Государство™

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оно самое.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Сударь, вот тут прошу прощения... Вы свои фантазии "вываливаете" на общий обзор. Ок. Вам пишут:автор, херню пишешь! А Вы при этом отвечаете:нет, не херню, это меня не так поняли и вобще имелось ввиду другое! Ну даже если и так, то Вы правда считаете, что ваши фантазии ещё и домысливать кто-то должен? Вот объективно: есть здравое зерно в Вашей писанине, но оно настолько зарыто в разных "не так понимаете" и "имелось ввиду другое", что получается трешанина.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется аргументирование и контр-аргументирование, только лишь.


в разных "не так понимаете" и "имелось ввиду другое"

Это например? Я тебе прямым текстом ответил на твоё возражение и достаточно подробно описал, почему и как, а ты придираешься, и к чему?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тот, кто придёт устанавливать свои правила, по умолчанию будет сильнее разбитых ядерной войной стран

Разбиты будут все, даже папуасы в Африке.

Или Вы думаете они приедут на танках и прилетят на самолетах?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Верно, просто все по разным причинам. Прямые участники конфликта (США, Европа, Россия, Китай и часть Азии) будут разбиты самим конфликтом. Остальные - нарушенными цепочками торговли и промышленности. Как следствие - голод, нищета, хаос.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос к автору, а где эти аутсайдеры возьмут гуманитарку и как они вообще доберутся до всех стран конфликта, если будет жесткий продовольственный кризис и голод во всем мире, если будут уничтожены практически вся нефтедобыча и переработка, практически все взлетно-посадочные полосы и порты, не будет функционировать вся навигация на базе GPS и ГЛОНАСС, интернет скорее всего ляжет и спутниковая связь. Они на гужевом транспорте из Африки потянутся? В условиях нарушения всех коммуникаций и правительственных цепочек власть захватят остатки военных, у которых будет доступ к складам оружия и госрезерва, и на месте того что останется будет военная диктатура. К моменту пока сюдпюа прискачут непонятные негры на зебрах их встретят пулеметные очереди и залпы из танков, отберут у них все ценное, и пустят в шахты или на поля.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос к автору, а где эти аутсайдеры возьмут гуманитарку

Аутсайдеры будут рабочей силой и пушечным мясом. Голодные люди из разорённых крахом миропорядка стран, не тронутых войной непосредственно. А управлять ими будут другие.

Ресурсы будут в руках Единого (Глубинного, Глобального, кому как угодно) государства. Которое существует уже сейчас. Транснациональные элиты, пост-капиталисты. У них уже всё готово для реализации этого сценария, прямо сейчас.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ты пишешь:будет вот так
я:херня
Ты:ну имелось ввиду другое! Ты не так понял!
Я:я за тебя должен додумывать?
Ты:ну вот мои аргументы, чего прицепился?
Я:где твои аргументы на твоё утверждение:"Ты не так понял и я имел ввиду другое"?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Душнила, свали.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не, будет совсем не так. Цивилизации будут дальше выстраивать своё государство.


А кто будет приходить и устанавливать свои правила, тот получит пизды, или даст пизды более слабым и установит свои правила. А потом придут те кто сильнее, и уже дадут пизды им. В принципе будет тоже, что и сейчас, не изменится абсолютно ничего, кроме жёсткой среды обитания.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тот, кто придёт устанавливать свои правила, по умолчанию будет сильнее разбитых ядерной войной стран. Его функционеры и так сидят во всех странах, занимают важные посты и просто ждут приказа.

показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий
А потом из бункера вылезут военные и надают этим волонтёрам по щщам
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Остатки армий (а останется не так уж и много, т.к. значительная часть погибнет во время конфликта) в основном будут подчинены этим организациям, и будут заниматься восстановлением и охраной.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества