Ответ на пост «Новости сталинских репрессий»4

Очередное разоблачение исторических фейков от красного движа на этот раз в роли разоблачителя Клим Саныч, который лично для меня является экспертом только в истории средневекового оружия и неплохим историком описателем по Древней Руси, во всём остальном как правило выдаёт кринж и чушь. Ну, что же посмотрим, что он написал в этот раз:

А "Мемориал", очень внезапно оказался иноагентом, хотя, они совершенно не скрываясь всюду с нескрываемой гордостью ляпали штамп о финансировании неполживым фондом Сороса.
Так вот, Назинский лагерь.

Итак ведя речь про "Мемориал" историк зачем-то показывает скрин с сайта филиала Томского областного краеведческого музея - Мемориальный музей «Следственная тюрьма НКВД» ММСТН, который не относиться к запрещённым иноагентам из обществ "Мемориал" а лишь является их партнёром. Краеведческий музей Томска филиалом которого и является ММСТН, учреждён департаментом культуры Томской области, впрочем и сам ММСТН учреждён властями области, поэтому они работают в рамках закона и с полного одобрения государства не являясь частью "Мемориала". Вероятно Клим Саныч просто увидел слово "мемориальный музей" и подумал, что это филиал "Мемориала", ну, что же вполне себе в духе Жукова.

Суть такова: якобы в мае 1933 года большевики сгрузили туда 6100 человек классово чуждого элемента. Элемент не кормили, не лечили, не селили хотя бы в бараки. В итоге 4000 человек умерло и-или скушало друг друга. Потом всё засекретили и забыли.

Во-первых на том же сайте есть другие оценки смертности, например 2000 человек, что объясняется просто неведением статистики о смертности и попыткой исторической реконструкции, исходя из данных по данной трагедии, можно назвать число жертв от 1.5 до 4 тыс. по моему мнению ок. 2.5 тыс. Во-вторых у нас есть данные о том, что да этот эпизод был засекречен но не забыт, об этом говорят документы такие как:

Т.е. как минимум у нас есть документы о подлинности

Интернет буквально забит пересказами это леденящей истории. Всё привязано к журнальной публикации 1989 года, где всю правду выдал некий выживший очевидец, и к завиральной записке Величко с сайта "Мемориала".

И здесь буквальная ложь или неумения найти на мышке колёсико и пролистать НА ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ! вниз, где есть ссылка на научную документальную книгу "1933 год: Назинская трагедия. Из истории земли Томской." 2002 г. где со всеми указаниями источников дано более 30 документов по теме Назинской трагедии + 6 показаний очевидцев. Клим Саныч в лучших традициях "историков-разоблачителей всех мифов" не разобрался в теме умудрившись проигнорировать ссылки на источники в самой же статье которую он разоблачает.

Гхм... Нетрудно поглядеть на о. Назинский в течении Оби. 1500\500 метров - не знаю, как мемориальцы предполагали разместить там 6000+ человек, ну да ладно. Залипуха не в этом.
Залипуха в том, что, даже если не рыть архивные материалы, а поглядеть на физическую карту, то выяснится много интересного.

Так это на 21 век, как показывают подлинные архивные материалы 6 тыс. человек и правда были размещены на том острове, так-же нахождение репрессированных на острове подтверждают показания очевидцев, т.е. говорить о том, что этого не было не приходиться из-за огромного количества подтверждений от подлинных советских документов до показаний очевидцев, непосредственно репрессированных и их родственников. Прямая обязанность тех кто, утверждает, что документы и люди лгут доказать это, но этого Клим Саныч сделать не в состоянии и доказывает свой тезис СОВРЕМЕННЫМ состоянием острова прямо продвигая ложь мол "всё придумал мемориал и там всего пара документов" и даже фальшивость этих документов он не опроверг как и десятков других подтверждающих факт нахождения и гибели людей.

Отсюда вопрос: как кровавые большевики умудрились высадить в реку 6000 человек, и как они потом прожили до августа в воде? Ответ-то простой: никак.

Уж лучше бы про средневековую оружейку говорил

назинский лагерь - это из одного ряда с миллиардами захороненных на Бутовском полигоне, на Соловках и так далее.

Абсурдизация тезиса вселенских масштабов, покажите мне хотя-бы одного человека который на полном серьёзе утверждал бы о миллиардах убитых на Соловках. По итогу мы выяснили, что Назинская трагедия была, это подтверждено очевидцами и официальными советскими документами. Саныч как всегда был на высоком уровне несения фигни и кринжа, чтож было весело разбирать вероятно самый непроработанный его пост за последнее время, и пожалуй опубликую рекомендацию для Клима Саныча для самого Клима Саныча:

P.S.

@Smoki77777, все документы фальшивые, показания людей ложные как и исторические работы, кстати ты с прошлого нашего общения забыл кое-что:

Правила сообщества

Можно:

Рассказывать про свой бизнес, предпринимательство или ремесло.

Хвастаться покупками, новыми машинами, золотыми ролексами, красивой недвижимостью, лакшери отдыхом.

Хвастаться процентами уплаченного НДФЛ, оборотами, прибылями.

Рассказывать истории Вашего успеха и успеха вашего бизнеса.

Делиться участием в благотворительности.

Мериться кошельками, акциями, килограммами зарытых в огороде горшочков с золотом.

Стебать коммунистов в белом пальто и прочих Шариковых.

Обсуждать методы налоговой оптимизации, рассказывать курьезные истории про наемных сотрудников.

Смеяться над люксовой жизнью и лицемерием партийной номенклатуры в сравнении с жизнью простых советских работяг.

Постить прайс-листы Магазинов Березка и фотки с зарубежных поездок советской эстрады.

Обсуждать бизнес-идеи и разные темки.

И многое другое.

=========================

Нельзя:

Продвигать пионерию, коммунизм, левачество и резаную газету вместо туалетной бумаги.

Заниматься пропагандой Марксизма-Ленинизма и прочих английских сказочек.

Ныть.

Предлагать всем выйти замуж за Государство.

Жаловаться.

Рассказывать сказки про Коммунизм и Социализм.

Прибедняться.

Нести бредятину про НЭП и Сталинские Артели.

Сетовать на низкую зарплату и бедную жизнь.

Читать мораль в белом пальто.

Список будет дополняться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, а вот вопрос. И жду, пожалуйста, ответа.

А для чего на этот остров отправили столько заключенных? Что они там делали? Какой смысл? Алькатрас?

Если вы утверждаете что есть документы и свидетельства, то тогда что они говорят о цели ссылки туда? Я не вижу смысла в постройке лагеря на острове для такого количества заключенных. Тут и проблемы со населением и именно смыслом.

Ответьте пожалуйста.

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можете тут почитать - https://docs.historyrussia.org/ru/indexes/values/615516

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ответить на вопрос.

Значит нет ответа.

Я не историк. Просто могу мыслить логические . места заключения строили или в отдаленных,но удобных местах с точки зрения снабжения. Или "где надо " было , самая банальная необходимость- стройки.

Что делали на этом острове?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ответить на вопрос.

Значит нет ответа.

Вот как )


Нет, ну может кому захочется бисер пометать и скопирует сюда специально для вас.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как же с вами скучно. Накатать портянку копирую цитаты апонента - это нормально, это не бисер. А вот ответить на неудобный вопрос- это уже не барское дело.

Пустомели вы. Петрушки. Говорящие головы. Кто-то поленился соченить все нормально, набросал только поверхностно, а вы и подхватили. А вот если копнуть чуть глубже, и вы всё. Сдуваетесь моментом. Скучно.

И заметь, я не утверждаю ничего по этому острову. Я не знаю про него ничего. Просто спрашиваю. А в ответ тишина. Скучно

Автор поста оценил этот комментарий
Хотели пристроить людей хоть куда нибудь и я доказал, что документы есть
раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такого не бывает.

Еще раз вопрос- что там делали заключенные? Если есть документы и показаниям, то и ответ на этот вопрос тоже есть.

Если нет ответа на этот вопрос, если нет смысл в нахождении там людей, то и людей там не было.

Что они там делали? Что-то строили? Что?

Просто пристроить 6000 людей на удаленный остров не целесообразно.

Ваши доказательства ничего не стоят без общей картины.

Какой ответ на мой вопрос?

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Такого не бывает.

Бывает

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вот это ответ! Вот это круто. Я тоже так могу.

А вот и нет. Не бывает. Бе бе бе.... Не бывает не бывает.

Ты можешь только на таком уровне общаться? Тоесть посттнакатать с оскорблением ты можешь? А на простой вопрос ответить нет?

Ты понимаешь, что я одним вопросом твои размышления похерел нахуй? А ответа у тебя нет. А если есть показания свидетелей, на которые ты ссылаешься, то там обязательно и есть упоминания что они там делали. Нет упоминаний, значит нет и показаний.

Какие же вы скучные. Одинаковы и скучны.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ есть людей решили разместить там ибо их надо было где-то разместить, факт нахождения там людей как и гибель тысяч подтверждена на 100% кроме "мои взгляды не позволяют мне принять факты" я от тебя ничего не услышал

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Але, историк, куда слился? Ты дал два развернутых поста на один. А тут не можешь ответить на один простой вопрос. Давай работай. Я от тебя не отстану. Ты сейчас поступаешь как твои апоненты. Ты их обвиняешь в неверии к документам. Так если они есть, то и ответ на мой вопрос там есть. Если ты не можешь ответить на мой вопрос- значит и документов нет. Значит брехня все твои слова и аргументы, как и документы.

Ты или признай или ответь на вопрос. Или преведи аргументы. Твой детский ответ -"бывает", это не ответ. Можно ответить логично и без пруфов. Просто логично и понятно.

Ты как баба с её фразой-"ой,все". Не будь бабой, будь мужиком. Отвечай за свои слова.

Будь мужиком. Сделай пост-ответ.

Еще раз, для тупых. Просто так отправить 6000 человек без смысла не могли. Или им выдали одну удочку на пятерых и пусть делают что хотят? Ты хочешь сказать что лагеря были просто местом ссылки? Без цели? Потратить средств чтобы избавится от неугодных? Почему нельзя тогда просто расстрелять? Зачем сложности?

Ответь!!!! Или ты просто пустомеля? Березке? Пиздабол? Или ты бот?

Да бля даже ИИ дает ответы. А ты просто дитя. К 16 годам уже появляется критическое мышление. Человек уже может решать сам. А ты остановился в своем развитии. Ты тупой.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у тебя и тряска,читай документы и выпей валерьянки )
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тряска у тебя. Ты два поста ответа накатал на один. Успокоится тебе надо. Я просто спрашиваю у тебя. А в ответ -тишина. Если нет ответа-значит нечего ответить. Если нечиго ответить-значит нет ответа у тебя. Если нет ответа у тебя- значит нет ответа в документах. Нет ответа в документах-значит нет и документов. Тут все логично.

Отвечай на вопросы. Если нет ответа,то и не стесняйся честно отвечать. Ошибки признавать не стыдно.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто спрашиваю у тебя.

И тебе ответили, притом в документах все ответы и так были даны ты просто поленился прочесть

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нету там ответа на мой вопрос. Нету.

Еслибы он был, то ты бы ответил сам. А раз ты не отвечаешь, то понимаешь, что этот вопрос там упущен. А это один из ключевых вопросов. Если нет ответа на такой простой вопрос, значит все эти документы- фикция, плохо срежисированный сценарий.

На Пикабу есть негласное правило- где пруфы, Билли? Нет пруфов, значит - пиздешь. Пиздешь в документах, значит пиздишь и ты.

"Чайник Рассела"- ты утверждаешь, что доказал на 100%, ну так и подтверди свои слова доказательствами.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Я ничего и не говорил и не утверждал. Я просто задал простой вопрос- чем занимались на острове заключенные. Ответа от тебя я не услышал, кроме "мои взгляды мне говорят что людей просто так сгоняли на остров"

Про так ничего не делают. Вы только говорить можете просто так. Смешные вы.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы упускаете главное. Почему укры так легко поверили в Бучу? Да потому что не видят в этом ничего удивительного, что наглядно под Курском показали, вот и этот такой же с его "бывает", подобные придя к власти тут же Сожненицына в жизнь воплотят, для них подобные действия, как например вывести 6000 несогласных на остров и бросит там умирать, вполне логичные действия, он поэтому и понять не может, почему ему никто не верит
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Еще это вера вопреки, на зло.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества