Пример из жизни
- у меня почта/1с/интернет не работает!
- компьютер перезагружала?
- да, даже три раза...
Лезу в консоль. Аптайм 10 дней. Удаленно перезагружаю принудительно
- ой, а у меня все пропало, у меня важные документы не были сохранены.
Да и похуй, если честно. Нехуй врать сисадмину
врать админу то как врать врачу, один хуй у первого есть логи у второго исследования и анализы.
поэтому если человек врет то пусть не жалуется.
Юзер может быть тупым и под перезагрузкой пониимать включение и отключение монитора. Или отпправку в спящий режим и обратно.
Дружище в мои обязанности не входит обучение персонала заказчика элементарной компьютерной грамотности, у того заказчика на которого работаю я, есть база знаний, ярлык которой через ГП пихается всем на рабочий стол, а уже там есть раздел по тому как ПК перезагрузить, как обновить ГП, подключиться к вафле, отправить документ на печать и тд и если пользователю лень или точнее похуй, то почему я должен тратить свое время чтобы уговаривать его, от меня требуется накинуть ему группу, группу я ему накинул, отправил ему заключение о отом что доступ ему разрешен и для того чтобы новые разрешения прогрузились ему на ПК ему необходимо ПК перезагрузить, а дальше он как человек взрослый пусть сам принимает решение.
А вот не факт. Я сам недавно столкнулся, рассказал другу и он говорит у него такое тоже было.
в винде, при потправке компа в ребут, всё начинается как обычно, гаснет экран, через некоторое время экрана загорается на этапе входа в систему. Заходишь, а там твой профиль уже загруженный. Т.е. вместо ребута бала только блокировка учётки. хз что это было.
Это небыл выход из учётной записи.
1)нажималась именно перезагрузка
2)программы запущенные под этой уз не завершились.
Подтверждаю, такой баг есть. Когда винда не смогла закрыть программы и просто уходит в блокировку экрана. Приходится еще раз перезагружать, точно закрывая все программы
1)У меня нет пункта "гибернация"
2)если бы это была гибернация, то пришлось бы совершать какие-то действия, чтобы комп проснулся, а он сам показал экран блокировки.
Если юзера посадили за комп, то это должно означать хотя бы минимальный уровень компьютерной грамотности. Наверняка, он еще и в резюме написал "уверенный пользователь ПК".
Если после просьбы перезагрузить ПК, юзер начинает тыкать кнопки на мониторе, то нужно ставить вопрос о его профпригодности.
О-хо-хо... Наверное давненько не приходилось общаться с реальными юзерами самых разных возрастов за пределами айтишной тусовки?
Недавно читал, как один преподаватель в американском университете стокнулся с проблемой при обучении студентов и с удивлением осознал, что "смартфонная" молодёжь не понимает самой концепции "файла". Т.е. для них есть "фотка", которая лежит в галерее фотографий и её можно прямо из галереи опубликовать в фейсбуке. А то, что фотка - некая сущность, которая располагается в конкретном месте на жёстком диске и её можно копировать/переносить/стирать для них является чем-то совершенно чуждым и непонятным.
Это все потому, что они не лазили в папку C:\Program Files\Программа чтобы кинуть туда файл кряка :)
Навряд ли это непонимание сути файла носит массовый характер.
Но меня крайне бесит, что почти весь бизнес, особенно финтех, пытается пересадить меня на смартфон. Как говорится, попробуй без смартфона воспользоваться СБП.
Мне 30, в школе застал как раз появление компьютерного класса, а затем и полную компьютеризацию одноклассников. Почти все парни и половина девочек разбирались как переустановить Винду и накатить драйвера, таскали винчестеры друг к другу, прокидывали сети между собой и много всего. Потом пришел доступный интернет с постоянным онлайном. То есть диалап и дсл были и раньше, даже выделенка была в некоторых домах, но с оплатой по трафику, а в 2007 примерно появились уфанет-домру у нас и каждый компьютер стал всегда онлайн. И каждый научился справляться с определенными проблемами. Каждый из моих чуваков детства вполне может эникеить небольшое предприятие. И подрастает у меня младший брат, он вообще не понимает, что интернета может не быть, а интерфейсы могут быть не интуитивными. И те навыки, которые мы приобрели из-за необходимости, коллективным разумом и опытом, ему это нужно будет изучаться для чего-то
Люди не стали тупее. Просто нет необходимости разбираться во всем это. Оно и так работает.
Друг, мне тут на работу взяли коллегу-юриста 37 лет, которая не смогла открыть подъездную дверь с домофонной трубки. Понимаешь, нам звонят в офис по домофону, она берет трубку и спрашивает окружающих - "а как открывать то, я не умею!"
А так, сцуко, ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ КНОПКА ПОСРЕДИ ТРУБКИ!
А ты ещё удивляешься людям, которые перезагружают комп выключением монитора?
А так, сцуко, ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ КНОПКА ПОСРЕДИ ТРУБКИ!
С бабушкой это весьма частный случай. Куда чаще встречаются работники 30-50 лет которые вполне могут обучиться но не хотят из разряда: "а зачем, я же и так работаю, да и для всего непонятного есть админ".
Админ конечно теоретически может ходить к каждому юзеру но на регулярной основе это его заебет и вся его работа будет сводиться только к необходимой по трудовым обязанностям т.е. обеспечение функциональности компа, программ и сети, а запросы типа "а как в офисе сделать Х", " можно мне разблокировать интернет и поставить такой то браузер", "хочу сменить обои с корпоративной символики на красивеньких манулов" будут идти лесом.
Это все я к тому что нужно нормально общаться с людьми. Если специалист решая вашу проблему говорит что-то сделать, то лучше его послушать, а не требовать объяснений и стоять на принципе что это его работа и он сам должен все решать.
Вообще легко. У нас такие были в офисе. Один даже спрашивал, как ему перенести файлы с монитора на ноутбук, чтобы дома были доступны, пока он на удалёнке. Я даже вопрос не сразу понял.
представляю твои эмоции когда регестрировался на пикабу "неужели прокатит с таким ником... блин, похоже реально прокатило"
не факт, не факт)) у меня до недавнего времени был коллега от роду. не понимал в чем разница между ссылкой на файл и самим файлом, не мог скачать файл в папку, отличную от дефолтной "Загрузки", не различал разрешение изображения и соотношение сторон, он в целом с ПК на Вы и через истерику "я не понимаю!" Коллеге - едва 20 лет., закончил обучение по специальности "маркетинг и реклама".
на самом деле очень много людей взрослых которые не умеют нормально пользоваться ПК, среди детей такие есть, но там таких меньше гораздо
Мне тут в ответах многие пишут "обязан знать", "должен уметь", но вот незадача - тупые юзеры от этого не испаряются и продолжают сидеть на своих рабочих местах.
Такого просто нельзя подпускать к компу. Лично знаю людей, которые выключают комп с удержанием кнопки. А потом искренне удивляются упавшей винде.
врач не назначит ребут котоырй похерит что-либо пока не проверит анализы, а тут как-то наоборот
Те если ты утра поел и пошел сдавать кровь например на сахар а то что результаты будут ебунячьи и по ним тебе назначат лечение виноват будет конечно врач.
так и есть если результаты будут ебунячьи и по ним тебе назначат лечение виноват будет врач, так-как по ебунячим анализам назначают перездачу анализа, а если ты здохнешь пока второй раз на них будешь ходить здавать заново - уже твои проблемы
Ага ведь в процессе лечения устранения проблемы главное вести себя как долбаеб по отношению к человеку который может тебе помочь, при этом ему ещё желательно врать и хамить. Так победим!
в анализ мочи яблочного сока добавить, перед сдачей крови нажраться гематогена до полуобморока.
а в больнице начать орать "за что госпитализировали? у меня дома цветочки не политы!"
Нет никакого синдрома вахтера. Просто пользователи задалбывают тупить в элементарных вещах.
Я по опыту работу сталкивался с бухгалтерами, которые за долгие годы работы так и не освоили Excel и формула вида =A1+$B5 у них вызывает ступор. Все просто на уровне внесения данных в ячейки, даже не зная о формате данных и почему у них цифры переходят в дату.
Сталкивался и с юристами и секретарями, которые за долгие годы работы не освоили word и до сих пор равняют текст пробелами, ничего не зная про параметры абзаца, поля, колонтитулы и т.д.
Да и стандартная работа с компьютером почти на нуле. Могут задеть кнопку включения монитора и звонить что у них "все сломалось". Не могут найти скачанные файлы, ориентирование в файловой системе никакое. Могут пустить 50 копий на печать и выкрикивать через весь офис эникее/админа чтобы тот быстрее остановил "горшочек", хотя до этого несколько раз была показана кнопка отмены задания.
То есть люди работаю с тем, с чем не умеют работать. Они просто выработали привычку дергать админа или эникея, а потом каждый раз слушать подобное осуждение в свою сторону.
И осуждение вполне заслуженное. Если я не знаю как включать фары, пользоваться поворотниками, заправлять машину - то я и не сяду за руль. Они - "садятся".
Но есть еще и отдельная категория пользователей, которые так же тупят и косячат, но пытаются обвинить в этом других.
Банальный пример, встречал одну даму, которая заявила мне что у нее знания ПК "на уровне одноклассников" (дословная цитата) и требовала чтобы я ее всему обучал на занятой ею должности. Чуть позже она умудрилась снести папку с документами (бэкапы были), и закрыть ПО, не сохранив никаких изменений. А потом звонила мне и возмущалась в трубку переходя на крики, что у нее исчезли документы (будто это я виноват) и что я не могу восстановить половину дня ее работы, которую она сама же и снесла. Была послана нахер.
Так что автор поста прав. Нечего сюсюкаться в пользователями, если они не соответствуют занимаемой должности, наглеют или просто врут, считая тебя за идиота. И никакого синдрома вахтера в этом нет.
до сих пор равняют текст пробелами, ничего не зная про параметры абзаца, поля, колонтитулы иой у меня напечатана одна страница, а принтер после неё ещё 15 пустых выдаёт. (ну и конечно надо отобрать у него бумагу или вообще питалово отключить)
Подобные ситуации довольно часто происходят, на самом деле.
Не, без вопросов - все мы когда-то были полными чайниками. До сих пор помню как другу записал ярлык от GTA VC и он радостный побежал домой.
Но когда ты годами работаешь за компьютером на должности бухгалтера/кадровика/юриста/секретаря - как-то стыдно не освоить офисный пакет программ и не ориентироваться в файловой системе.
Это банальная злость за попытку переложить ответственность.
Ведь если юзер не перезагружал, ему придётся говорить "Нет", класть трубку, сохранять доки, перезагружаться, а потом проверять, заработало или нет, и потом доложить админу, всё ок или нет.
Решение проблем юзера - это ведь, в первую очередь, чья зона ответственности? Юзера.
Примерно за тем же, зачем нужен врач, если человек сам может вылечить простуду чайком и малиновым вареньем)
Вот только самостоятельно человек будет лечиться целую неделю, а под наблюдением врача - ровно 7 дней.
Странно, но с раком это почему-то не работает.
Например. был такой миллиардер, что считал, что врачи это зло, то ли дело - альтернативная медицина.
В итоге довел себя до 4 стадии и благополучно разлагается.
Возможно, блокировал и «перезаходил» в систему. Неопытные пользователи иногда странным образом трактуют термины, привычные и однозначные опытным.
Но вместо того, чтобы ребутать, вредя бизнесу и просирая пару дней работы пользователя можно было потратить полминуты, объясняя, как делается ребут и сохранив всё необходимое.
А вместо этого и экономии времени в будущем: врага нажил, стереотип вахтёра подтвердил, работе помешал, ЧСВ почесал, на Пикабу пост написал
Ну пару дней работы просрать сложно, думаю максимум пару часов :) А так да, неопытные пользователи делают странные вещи.
"Оно от меня что-то хочет, что сделать???" - подходишь, читаешь, стандартная оповещалка - "1с все само тебе пишет, читай что написано :)". Читает, делает. А человек в своей профессии хорош и не сказать что в целом дурак.
"Ребутнись". "Готово!" "Чот не заметно что готово :)" "Я удаленку переподключила!" - тоже не сказать что глупый человек и что в своей работе плох :) Ну вот что поделать. У меня корона не падает их нянчить, но я и не эникей, я главбух =D
Ну пару дней работы просрать сложно, думаю максимум пару часовну вот сегодня ДО начала раб дня зашёл в Юротдел. на экране компа начальницы отдела открыт экселевский документ (хотя лично ей говорил, что по ночам обновы\перезагрузки) к компу прикосаться не стал. Со свего компа посмотрел, только в шаредфолдерз\юо открыто 4 xlsx.... причем открыты со среды.
Часто сталкиваюсь с тем, что люди не понимают, зачем нужна перезагрузка.
"Ой, ты просто скажешь перезагрузить и всё"
Так, не из-за своей прихоти это говорю. Изменение реестра, обновление драйверов, политик или параметров ком-портов, и многое другое применяется только после грёбаной перезагрузки.
Для себя вывел что-то типа закона Мёрфи: "если есть шанс что человек тебя неправильно поймет - он это сделает"
Поэтому я сам подключусь, предупрежу и перезагружу.
Мой подруге так ретивый админ заблокировал соцсети, ну потому что постоянно в них торчит. Подруга на тот момент была smm-щиком. Парам-парам-пам-фьють!
Зачем к сисадмину? Сразу пишешь руководству. Пусть пиздов дают за самодурство.
В эту игру могут играть 2.
Нет смысла говорить по человечески в крупных организациях. Человек сделал - должен ответить. Иначе 1 пропустит, второй пропустит. И это будет копиться, как снежный ком.
Да и любой чих всегда лучше фиксировать. А то с тебя спросят: почему отчёт не сделан был вчера, а сделан сегодня? Ответите по поводу удаления инфы сисадмином. А Вам ответят - а где запись о косяке сисадмина?
И сисадмин может промолчать и Вам дадут втык.
Скорее всего была несохранённая работа именно за тот конкретный день.
Общаться и налаживать контакты имеет смысл, да. Если человек не ведёт себя как мудак :)
Если руководство не запрещало соцсети и не просило админа с этим разобраться, а это была его личная вахтерская инициатива, то с ним не о чем разговаривать и к нему незачем ходить. Еще и делать ему одолжение после такого, давая шанс исправить косяк, пока не заметили? Если б случайно было, одно дело. А вахерство и самодурство с первого раза надо лечить жестко, иначе не поможет.
О каких одолжениях речь? Еще доказать нужно, что админ обрезал доступ. Пошли к начальнику пожаловались, а дальше что? Он админа на ковер, тот дурака включит если нужно, мол баг, оно само я ничего не делал, походу это кэш браузера забился, щас буду разбираться. Как обратное подтвердить? Типа, начальник такой: пойдем мне черный список прокси покажешь, и конфиг фаервола в микроте за одно - почти наверняка такого не будет.
А кто такой админ, чтобы у него просить разрешение? Может правильно будет админу, прежде чем блокировать соц. сети, поговорить об этом с руководством сотрудника?
А зачем вообще админу заниматься блокировкой? Почувствовать себя вахтером? Так и видится - небольшая конторка человек на 50 и аникей-переросток, всё это обслуживающий. Из серверов - старая файлопомоечка, может быть почтовик, 1с-бухгалтерия файловая и какой-нибудь консультант +. Ну, может, еще телефония на каком-нибудь 3cx или древней asterisk. Причем настроенная подрядчиком и работающая по принципу "в неё не лезь оно и работает".
А зачем вообще админу заниматься блокировкой?Затем что очень часто есть регламент в котором админа обязывают "обеспечить доступ в интернет в рамках служебной необходимости". При этом если начальник спалит условную секретаршу за сидением в соцсетях вместо работы, пиздюлей может прилететь и админу. Ну и чисто прагматические мысли админа - чем меньше доступов, тем меньше шансов что случиться "я ничего не делал(а), оно само!".
Это верно но большинство средне-мелких предприятий перекладывает ответственность на плечи админа.
раньше это была нихуёвая экономия трафика, когда безлимитных тарифов не было.
чуть ли не половина трафика уходила на соцсети и всякие развлекательные порталы.
Следовательно, это либо половина работникав не работает, либо все работают наполовину, либо какой-то одинокий далбаёб решил все видосы отсмотреть.
а так как система фильтрации трафика умела рисовать красивые графики, то выходило, что половина работников полдня сидит в соцсетях, вместо работы.
а это 20 человек, а у них з/п от полтоса, вот и выходит, что работодатель тратит 20 тысяч ₽ за трафик и 500 тысяч₽ на зарплаты, чтобы толпа эффективных сов за его же бабки в его офисе чатились и смехуёчками делились по 4 часа в день.
520 тысяч ₽ в месяц только в одной небольшой конторе - достаточная причина, чтобы руководство поставило задачу админу заблочить нахуй всё, и небо, и аллаха?
onlyfans.com has address 34.199.124.232
onlyfans.com has address 54.160.89.119
onlyfans.com has address 52.2.195.244
onlyfans.com has address 3.229.246.171
onlyfans.com has address 44.208.84.2
onlyfans.com has address 3.211.179.44
onlyfans.com has address 23.20.116.23
onlyfans.com has address 35.168.37.166
Всегда пожалуйста
вы же должны работать на благо фирмы, а не заниматься мелким вредительством. Потеря сохраненных документов (т.е. человекочасов, оплаченных фирмой) не приближает Высшее Благо (с)Тау, Вархаммер
Чисто технически потеря документов это больше вина работника вовремя не сохранявшего важную информацию.
Да там скорее всего какие-нибудь данные из одной таблицы в другу переносились поячеечно и без горячих клавиш. То, что занимает 2 минуты при правильном подходе, то «важные документы» для бухгалтерки.
А если это исполнительная документация, без которой фирма не получит заработанные деньги и задержит зп лично вам, вас будет ебать чисто технически, чья это вина?
Так автор комментария, к которому я обращаюсь этого знать не может, обсуждая ваш поступок
Потому что десятка не вырубается полностью при выключении. А аптайм смотрится не в драпетчере задач на клиентском компе, а в админской консоли на ажминском компе.
На каких десятках аптайм при выключении не сбрасывается? Я давно слышал об этом, но сам не сталкивался.
На всех, давно уже
Вот личный пример
Get-CimInstance -ClassName Win32_OperatingSystem | Select LastBootUpTime
LastBootUpTime
--------------
13.08.2022 23:42:06
Хотя выключаю почти каждую ночьНа рабочем компе стоит версия "10.0.17763 Н/Д построение 17763" Корпоративная. При обычной перезагрузке время обнуляется, кроме отключения всевозможных автообновлений настроена из коробки.
Она не выключается полностью. Там гибрид гибернации, спящего режима и ещё всякой хуеты. На самом деле очень классная и продвинутая штука, но есть нюансы в виде выключение и включение не равно перезагрузке.
То что перезагрузка и выключение это разные вещи, это да - сталкивался. Больше всего огорчает что служба "диспетчер печати" сохраняет свое состояние, сколько не перезагружай.
О, такое лечится только увольнением. Обслуга возомнила себя директором, который будет решать кому чем заниматься.
Нет. Этой тупой пизде лент напрягать свою жопу, поэтому она хочет чтобы напрягался кто-то другой. Сисадмин. Потому что она считает себя лучше других.
ну в работу условного бухгалтера не входит напрягание жопы для починки компьютерных проблем. в отличие от работы сисадмина-эникейщика, которого для этого блядь и наняли и у которого должно хватать мозгов на то, что могут быть важные документы открыты.
Так суть в том что она не ребутала комп))), если бы она ребутала комп, а потом два часа поработала, то сисадмин бы не стал ничего перегружать.
причем тут это? я конечно могу придумать ситуацию, что у человека не работала почта 10 дней назад и он действительно перезагрузил комп 3 раза и это не помогло, но времени связываться с таким мудаком от мира айти нашлось только через 10 дней. и никто ни капли не соврал.
но суть как бы не в этом. а в том, что нехер без согласования с пользователем что то делать, что может привести к потери данных.
У неё должно хватать мозга выполнять указания сисадмина, к которому она обратилась для решения проблемы. А не тупо врать ему
а у сисадмина должно хватать ума не делать действий, которые могут привести к потери данных пользователем. и че? встретились два дебила. я как бы не на стороне бухгалтера, но помощник тоже далеко не прав. особенно, если это не постоянная проблема от одного и того же человека.
О как мы заговорили. Давайте тогда поговорим что куда входит.
В работу главного бухгалтера входит работа по взаимодействию с аппаратно программными комплексами, в инструкции которых явным образом включена перезагрузка оборудования как первичное средство самодиагностики. Если она этого не знает, можно говорить о профнепригодности. Или даже больше. О саботаже. Ведь она не выполнила инструкции, и намерено ввела в заблуждение службу предприятия. Это залёт.
взаимодействию с аппаратно программными комплексами, в инструкции которых явным образом включена перезагрузка оборудования как первичное средство самодиагностики.
люблю читать инструкции по работе. было бы даже интересно посмотреть в каком месте искать это) и в каком месте условный бухгалтер за такое бы расписался.
профнепригодность конечно можно натянуть. уверенный пользователь пк должен уметь перезагружать комп. но в целом человек то может и перепутать или не так понять и в задачу всяких суппортов как бы должно входить и умение работать с людьми.
Человек должен уважать труд своих коллег. И не врать, не вставлять палки в колеса.
Мы программисты и у нас есть на поддержке один проект с которыми работает много женщин в возрасте. И очень располагает когда человек честно признается что делал, что не понимает. Такому человеку идёшь всегда на встречу и не ленишся лишний раз объяснить или подобрать формулировки попроще.
И куда сложнее когда человек тебе нагло пиздит тебе, и не даёт никаких подробностей, а только истерии что "ничего не работает".
Классика:
<Elena> Алексей, ваша программа опять не работает! Достало уже! Я буду жаловаться.
<polecat> Добрый день, в чём выражается проблема?
<Elena> Не парьте мозги, программа не работает! Исправьте! У меня работа стоит!
<polecat> Для того чтобы исправить программу, для начала мне нужно узнать, что вы понимаете под проблемой.
<Elena> У меня уже очередь в 10 человек!
<polecat> Это проблема?
<Elena> Проблема!
<polecat> Это проблема моей программы?
<Elena> Какая разница? Вы будете исправлять программу?
<polecat> Буду, но вы можете хотя бы пару раз ответить на поставленные вопросы?
<Elena> Я вам оракул, что ли на вопросы отвечать? Я в вашей программе ничего не понимаю.
<polecat> Скажите только, что именно работает не так.
<Elena> Ну вы же писали программу!
<polecat> БЛЯТЬ, УБЕЙ СЕБЯ!
<Elena> ???
<polecat> УБЕЙ СЕБЯ, СЦУКО!
<Elena> Попрошу не хамить!
<polecat> СЛУШАЙ МЕНЯ, СЦУКО, ОБЩАТЬСЯ БУДУ ТОЛЬКО С ВАШИМ ДИРЕКТОРОМ, А ТЫ ИДИ НА ХУЙ, И ПУСТЬ ТЕБЯ ТАМ ЕБУТ МЕДВЕДИ!!!
<Elena> Алексей, это Андрей Сергеевич! Программу только что проверил - всё работает. С твой путевки валяемся падсталом, похоже Лену туда и отправим, снабдив вазелином. ;)
Не, эта ситуация аналогична тому, когда слесарь решает вырубить воду, потому что хуй знает почему.
Не работает? Перезагрузите.
А почему не работает и что можно сделать, чтобы заработало... Да хуй его знает, вырублю воду на пару часиков, авось начнёт работать
А вот и нихуя, куча проблем решается банальной перезагрузкой оборудования, это абсолютно нормальный, а иногда и необходимый метод
Дану. Может вы оплатите системному администратору переработку менеджера памяти винды? Или 1с переписать? Ох уж эти типичные мегеджерские требования без толики понимания процессов.
Вы у сантехника тоже требуете качество воды повысить, или все таки просто тбрйдемс заменой крана?
Трубы поменяем, трубы. Качество воды, как правило, напрямую связано со сроком службы труб.
Тоесть по тарифу на смену крана вы будете требовать замены труб? Когда крае течет здесь и сейчас?
можно, конечно, согнать пользователя с рабочего места, налить себе ведро кофе и разбираться в проблеме несколько часов, и даже её устранить, но это будет сильно дороже в плане простоя работника и бессмысленной работы сисадмина, когда перезагрузка с вероятностью в 90% решит эту проблему за пару минут
Забавно что перезагрузка компьютера штатное средство. Возможно надо чинить проблему, а не надеяться на случай?
С учётом удалёнки - пользователь может не знать, что он не перезагружает компьютер. У меня была такая же ситуация. Когда я говорю, что лагает. И мол я перезагружался и фигня. А мне сисадминщик говорит: как ты перезагружался, если у тебя 5 день работы идёт.
Оказывается, когда я выхожу из терминала, он глушит сервер конкретно с моей частью программы. Но сам комп работал.
Ну он и ребутнул комп. А там еще 4 человека сидели и работали.
Он новенький конечно и ему не рассказали про конкретно этот особый комп и отдел. Но пиздов там получили все :)
Не уверена что это инфа которая нужна поголовно всем рядовым пользователям. Тут ничего сверхъестественного нет, тем не менее в таком ковыряться есть смысл если есть какая-то лажа с электричеством и есть риск что все крякнется. Обычно не рассчитывают что какой-то "учитель" будет без твоего ведома перезагружаться.
Не уверена что это инфа которая нужна поголовно всем рядовым пользователям.Вы ни разу не писали даже в том же MS Word тот же курсач или диплом?
Тут ничего сверхъестественного нет, тем не менее в таком ковыряться есть смысл если есть какая-то лажа с электричеством и есть риск что все крякнется.
Это называется "защита от дурака".
Бэкапы не по приколу придумали, например.
Обычно не рассчитывают что какой-то "учитель" будет без твоего ведома перезагружаться.
Вот именно из-за этого и растет похуизм обычных пользователей - "ой да потом, ой да некогда и вообще иди нахуй".
Ну, раз такое отношение по типу "иди на хуй... " то уж не обессудьте.
Бэкапы не по приколу придумали, например.
и что? вы не бэкапите руками ничего каждые 5 минут, только перед каким-то конкретным событием или автоматически по графику. Офис так же автоматически делает автосохранения.
Вот именно из-за этого и растет похуизм обычных пользователей
да, да. Не настроил автосохранение - отнесся к ранимому эникею "пошел нахуй".
Некогда = "пошел нахуй". Вообще огонь логика.
то уж не обессудьте
работа - это где работают что бы получить деньги. Самоутверждение/подгадить что бы научить лошка/выразить плохое отношение к сотруднику в ущерб работе (да и вообще за границей вежливости) - это просто непрофессионализм. Я прекрасно понимаю что вокруг могут работать и долбаебы и мудаки и так далее. Только вот такая хуйня как описана у тс - это непрофессионализм. Врать что ребутнул (хотя в других комментах пишут что юзер мог выключать и включать комп и был бы тот же эффект, не знаю уж насколько правда) глупо. Если человеку уточнили что надо было ребутнуть - софтину, соединение с сервером, комп :) Тем не менее глупость коллеги - это плохое оправдание своему непрофессионализму.
и что? вы не бэкапите руками ничего каждые 5 минут, только перед каким-то конкретным событием или автоматически по графику. Офис так же автоматически делает автосохранения.
По умолчанию вроде как в 10 минут стоит, нет? Но лучше, конечно 1-2.
А по-хорошему бэкапы надо делать чаще, больше и на разных носителях, не зависимых друг от друга. Больше бэкапов, хороших и разных по окончанию рабочего дня пользователя!
да, да. Не настроил автосохранение - отнесся к ранимому эникею "пошел нахуй".
Некогда = "пошел нахуй". Вообще огонь логика.
Это вам некогда, а у обслуживания ПО/сетей/оборудования тоже есть свой временной план, никто под вас подстраиваться не будет.
Кинул предупреждение на почту о технических работах - всё, вопрос закрыт, не прочитали вовремя - ваши проблемы.
работа - это где работают что бы получить деньги. Самоутверждение/подгадить что бы научить лошка/выразить плохое отношение к сотруднику в ущерб работе (да и вообще за границей вежливости) - это просто непрофессионализм. Я прекрасно понимаю что вокруг могут работать и долбаебы и мудаки и так далее. Только вот такая хуйня как описана у тс - это непрофессионализм. Врать что ребутнул (хотя в других комментах пишут что юзер мог выключать и включать комп и был бы тот же эффект, не знаю уж насколько правда) глупо. Если человеку уточнили что надо было ребутнуть - софтину, соединение с сервером, комп :) Тем не менее глупость коллеги - это плохое оправдание своему непрофессионализму.
С одной стороны да, а с другой - вполне возможно похуистическое отношение конкретного пользователя. И там уже не первое китайское оповещение было выкачено юзеру. Но юзер решил, что он хитрый, а сисадмин тупой-тупой.
В итоге имеем, что имеем.
Если человек не умеет думать и прогнозировать, то за него будет думать кто-то другой, но по-своему. А как ещё слабоумие лечить? Лекарствами?
Человек работает как работает. И, видимо, справляется, раз не увольняют. А сколько там он открытым документ держит сисадмина ебать не должно. Если данные вследствие этого похерятся — это будет вина сотрудника, а в примере из истории — вина сисадмина, который осознанно это сделал. Это как водитель, подруливающий в сторону перебегающего в неположенном месте пешехода «а хуле он тут, ща научу» осознанно вредит и перекладывает ответственность на себя.
Ей сказали, что комп надо перезагрузить! И сказали это сделать даже самой. Значит вменяемый пользователь сохранит документы и перезагрузится! Или хотя бы не будет врать, что сделала это. Она обратилась к сисадмину с проблемой, но делать то, что он говорит для решения проблемы, не хочет. Хочет только выносить ему мозг! Значит - сама дура! Я на стороне сисадминов.)))
Если пользоваться Бритвой Хэнлона, то можно предположить, что она вполне могла быть уверена, что перезагрузила (монитор выключила и включила или ещё что). У неё нет мотивации врать. Не понять и сказать «да, я сделала» — возможно.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
У нас у админов по регламенту есть пара дней на обработку заявки. Так что, по мне, ситуация, что админ позвонил на следующий день, когда человек спокойно себе работал и имел несохраненные документы, вполне реальна.
А если б электричество рубанули на подстанции? Виноват электроснаб города? Или дебильный сотрудник?
«Более того, хоть это нигде не написано, ОЧЕВИДНО, что бух, работающий за компом, ОБЯЗАН обладать базовыми знаниями о компе. То есть, он НЕ справляется»
ОЧЕВИДНО, что эникей, обслуживающий моё подразделение ОБЯЗАН с таким подходом соснуть хуйца, хоть это нигде и не написано. Так что не очень чётко работа проделана, вернитесь и доделайте согласно неписаной должностной инструкции.
Чем обоснована? «Очевидно, хотя нигде не написано» — не обоснование. Некоторым людям очевидно, что Земля плоская.
При чем в острой форме. Просто вредительство бизнесу. На месте генерального я бы ещё и пизды обоим вставил. Похуй ему видите ли. Такие в конечном итоге для компании в минус работают. Проще нового найти.
На её место легко найти такую же дуру, а на сисадминское - ну такое себе приключение для бизнеса...
Более того, на ее место можно найти не дуру, обладающую базовыми навыками работы с ПК, тысячи их.
Так я и говорю про админов. А если эникеев нет, и ты один на всех? И в этот момент реально пишешь какой-нить важный и пиздатый скрипт? И тут ТП с копеечной проблемой, до офиса которой тебе пешком 5км в гору зимой?
Неа. Не всегда приоритет в сторону ТП. Ясен пень её проблема рано или поздно будет решена, но если ТП истеричка, то приходиться "учить". Я так-то добрый и мягкий. Но ГД у нас тож не дурак, и подобные пёзды надолго не задерживаются.
Не, я в ближних ебенях, и в целом зп достойная. Работа ненапряжная, всё отлажено практически. Мастерскую на территории обустроил, держу и производство, и колымлю немношк. А эти ТП у нас надолго не задерживаются...
И на бухгалтера и на сисадмина можно найти человека быстро. Это не такие должности, где народу мало и их хантят.
И это я про вменяемых и хороших.
Ну конечно, ведь сисадмины полубоги, а бухгалтера под каждым кустом. Это же врождённый навык человека: разбираться в законах, налогах, а главное — в кривых программах учёта. В отличие от сисадминских скилов, которым учиться надо.
Не, ну я за постоянное саморазвитие человеков. Ну нельзя ж на одни и те же грабли по три раза наступать. Решить проблему - три клика сделать и подождать минуту. Причем примитивных три клика. Почему нельзя это сделать по рекомендации? У нас на производстве иногда работяги станки умышленно из строя выводят, лишь бы не работать, или прибухнуть, пока мы разбираемся... Но таких мудаков с каждым разом всё меньше.
корпоративное ИТ это прежде всего соблюдение должностных инструкций. если пользователь не сохраняет вовремя документы на сетевых дисках - это проблема пользователя.
В должностных инструкциях обычно "мама мыла раму" аля "исполнять поручения руководителя" и "поддерживать работоспособность сети". Правила работы передаются изустно + прописаны во внутренних регламентах.
Допускаю, что есть организации, где всё настолько по энтерпрайзу что в регламентах прям прописана необходимость предупредить пользователя прежде чем ребутнуть ему ПК. Но обычно для этого здравого смысла хватает.
У нас в IT policy чётко прописано, что перед обращением в поддержку пользователь должен сохранить и закрыть все рабочие программы, файлы и т.д., потому, что поддержке может понадобиться перезагрузить компьютер. Соответственно, если юзер этого не сделал - он сам себе злобный Буратино. Отмазки "я этого не видел / не читал" сделают только хуже.
самое тупое в этой ситуации, что перезагрузка будет в 90% случаев.
Но пользователи продолжают ебать мозг, названивая в тп, сохраняя файлы, закрывая программы, а не сами перезагружают комп перед звонком, решив свою проблему с вероятностью 90%.
хз, я не в ИТ и корпоративный ПК мне тоже не положен. на служебном планшете ИТ отдел волен делать что ему вздумается и когда ему вздумается.
Ну со служебными носимыми устройствами очень сильно от специфики применения зависит. Вашей специфики не знаю. :)
Там где я сталкивался штатно обновление ПО/настроек на служебных носимых устройствах было
• либо без останова (незаметное для пользователя)
• либо в регламентное время (когда устройство не используется)
• либо организация внеплана (согласование простоя вне регламентного времени)
Ну и это не от человеколюбия какого-то конечно было сделано, а по чисто бизнесовым причинам. Если есть риски вывести устройство из строя и заблокировать бизнес-процесс (на котором компания деньги зарабатывает), то этих рисков постараются избежать.
Мамкин увольнитель. Если персонал не может работать с инструментом с которым должен работать, а это, все таки базовая вещь, то это откровенно хуевый персонал, и ему стоит заниматься другой работой. Прикиньте, если бы уборщица пыталась мыть пол щеткой а не шваброй, и еще в качестве моющего средства использовал бы аджику, или шиномонтажник ставил колеса обратной стороной. Это вот все - базовые вещи. Если корпоративный сотрудник, не может работать с компьютером и не смог за энное количество лет обучится базовым навыкам - из него выйдет отличный шиномонтажник, или уборщица, или проститутка на худой конец.
админ не должен ничего объяснять, эникеи и поддержка тоже. они должны сделать так, чтобы заработало. если ситуация повторяется - поменять комп, а не рассказывать про очевидные автосохранения и разницу между перезагрузкой и выкл/вкл. достаточно уметь читать по-русски, чтобы перезагрузить правильно. даже знания особые не нужны, просто кнопку "Пуск" ткнуть
получать знания по работе ПК надо на курсах каких-нибудь, а не тратя время коллег на хуиту всякую. И желательно их получить ДО устройства на работу, где надо с этим ПК работать.
Нажав на "Выключение" вылезают три пункта выше. И уже из них выбираешь нужно ли тебе перезагрузиться, выключить или уйти в спящий режим.
Даже на скрине видно, что оно легло на "Документы" дополнительным окном.
Именно сисадмин вообще за прокладку не отвечает, это другая должность. Сисадмин отвечает, чтобы у этого самого пользователя компуктер бесперебойно в интернет выходил. И вот как раз в маленьких фирмах бедный сисадмин должен бегать и обучать марьванну как ей выполнять ее должностные обязанности, за которые она получает ЗП.
Пользователь, который очень быстро обучается, как правило не сталкивается с такими проблемами. Во-первых, 90% таких случаев с ним не возникнут вообще т.к. когда-то давно он уже обучился и теперь намного меньше косячит. Во-вторых, такой человек изначально нацелен на решение проблемы и понимания в чем она заключалась, чтобы она не повторилась (если проблема была именно на его стороне и что-то надо именно ему объяснить). А следовательно и ситуации из поста с ним не будет - он спокойненько тыкнет кнопочку перезагрузки, когда ему об этом скажут.
А сталкиваются с такими проблемами как раз те, кто привык ничему не обучаться и пытаться максимально переложить свои косяки и обязанности на другого. Не то чтобы я считаю, что таких нужно "учить" как ТС. Просто после парочки таких ситуаций и профилактической беседы таких нужно слать нахуй. Это незамотивированный сложнообучаемый биомусор в профессиональном плане. Если он вас устраивает на созданном вами рабочем месте - значит должен устраивать и подобный подход эникея т.к. тут процесс будет не обучением, а дрессировкой. И как раз такой подход к дрессировке один из наиболее эффективных.
А я бы уволил сотрудника, который плохо разбирается в компьютере. Небось, в резюме он "продвинутый пользователь ПК", а на деле не в состоянии комп перезагрузить.
А я бы уволил сотрудника, который плохо разбирается в компьютере.А это не так просто, поинтересуйтесь на досуге у эйчаров/кадровиков, как это можно сделать. Обучить легче.
Для помочь, разобраться, дать рекомендации - для этого есть обучающие курсы, в том числе бесплатные
В идеале да, но к сожалению это так не работает. :) По крайней мере для линейных сотрудников. :)
Отсутствие обратной связи, причём в обе стороны, и приводит к тому что человек пытается повлиять на ситуацию методами странными (чтобы не сказать грубее), но доступными лично ему.
Ну т.е. информация не ходит, эскалация не работает.
• Если бы эникей мог эскалировать факт введения в заблуждение со стороны пользователя и получить результат - так бы и сделал.
• Если бы пользователь мог эскалировать факт непрофессионального поведения при решении проблемы - тоже так бы и сделал.
Но ни у одной стороны ситуации такой возможности нет и имеем что имеем. :)
Люди устают, стрессуют, срываются друг на друга и вместо того чтобы помогать (в рамках своих обязанностей) остальным - играют в царя горы.)))
поэтому они обычно молчат в тряпочку и потом пытаются подставить админа, придумывая план мести своими куриными мозгами.
Одна как-то попыталась на меня свалить, что сервер не работал и письмо не ушло, из-за чего она проебала какую-то сделку или клиента, я особо не вникал. Открыл логи почтовика и показал начальству, что она тупо после дедлайна письмо отправила.
Эскалация конфликта и передача конфликта более высоким инстанциям, как мне кажется, вообще не одно и то же.
Эскалация конфликта - это раскручивание конфликта, а не "массовое убийство", это когда обычный спор сначала переходит в разговор на повышенных, потом в ссору, потом в драку, потом в войну. Вот это - эскалация, а не то что офисный планктон в своём междусобойчике придумал.
Эскалировать - это развивать, а не передавать. В данном случае вы не видите разницы между "развивать конфликт" и "делегироват решение конфликта".
Можно переносить ноутбук в сумке, переносить время встречи, и при этом не переносить идиотских советов о том как правильно использовать заимствованные глаголы
Забавно, что при этом вы использовали общеупотребительные термины, а не какие-то придуманные офсиным планктоном.
Ситуация напоминает мне рабту наших городских СМИ, коорые непонятно с какого хера стали всякие заборы и ограды называть турникетами. Просто потому, что это якобы чей-то профессиональный термин. Хотя, во-первых, это не было никаким профессиональным термином, во-вторых просто неправильное использование слова. Так и в вашей ситуации. Вы неправильно используете слово. Разумеется, вы там у себя в офисе можете кулер с водой хоть рукомойником называть, ваше право, но только не надо утверждать, что это правильное и приемлемое слова "рукомойник" в адрес кулера.
Прикольно, что вам пришлось обращаться аж к специализированному словарю, потому что обычные словари to escalate переводят именно как "обострять обостряться обостриться обострить нагнетать усугубляться возрастать нарастать расти наращивать перерастать увеличиваться расширить расширяться разрастаться расширять, усилиться усиливаться усиливать". И нигде нет ни слова про "привлекать более высокое начальство". Ну кто я такой чтобы спорить с кембриджским словарём.
расширить и усиливать - вполне себе подходят по смысли про начальство.
расширить проблему - добавить новых участников
усиливать проблему - привлечь участников с рейтингом голоса повыше.
из корневого комментария - "если бы эникей и пользователь могли бы друг на друга настучать начальству, чтобы оппонента взъебали, то обязательно так поступили бы"
В корпоративной среде с несколькими уровнями менеджмента это обычно так называют. Манипулятор ввода для пк не является хвостатым грызуном, однако так называется. У слов может быть несколько значений :)
Не путайте теплое с мягким. То что манипулятор ввода называют мышью - это во-первых общеупотребительный, устоявшийся термин, во-вторых, этот термин как раз появился в качестве более простого называния девайса, в-третьих, название отображает похожесть с мышью. А то, что взяли термин "эскалация" и "эскалировать" и стали его использовать вообще не по делу - это уже офисный планктон со своим новоязом ёбу дался.
Если уж на то пошло, передача конфликта в верхние инстанции - это как раз способ его решить, то есть деэскалировать, а не вот это вот всё, что там себе придумали с инстанциями.
Хорошо, давайте по кусочкам. Эскалация конфликта это постепенное наращивание собственно конфликта, в т.ч. вовлечение в него всё большего количества участников. Тут совпадаем?
Не совсем. Эскалация - доведение ситуации до более высоких, пиковых состояний. Если в конфликт привлекаются всё новые люди и конфликт разрастается, то это эскалация. Если привлекаются люди для решения конфликта, и более того, этот конфликт таким образом решается, то это уже деэскалация. И заметьте, мы говорим именно о состоянии ситуации, а не движении документов по лестнице инстанций.
Использую в значении передать вопрос вверх по команде. Нарастить ткскзть погоны участвующих в решении. :)
IT-юмор
7.2K постов53.2K подписчиков
Правила сообщества
Не публикуем посты:
1) с большим количеством мата
2) с просьбами о помощи
3) не относящиеся к IT-юмору