115

Ответ на пост «Давление»8

Волшебное слово «надо» и «должен» идёт из воспитания: хорошие мальчики и девочки «должны делать так и не должны эдак». Такой обезличенный внешний авторитет, не оставляющий право выбора.

Вот если бы родители или опекуны с воспитателями говорили: «ты бы меня очень обрадовал, если б не сделал так», «ты меня очень огорчаешь, когда ведёшь себя так», «твой друг очень расстроился, когда ты сказал ему это» ну и в таком духе. Не было бы такого пиетета перед словом «должен» и «надо».

Я сама до сих пор пытаюсь избавиться от последствий такого воспитания. Моя мать меня может довести до конвульсивной истерики даже, находясь на другой стороне планеты, своим «надо». И ведь я иду, матерюсь, трачу кучу времени и денег, чтобы сделать то, что надо. А ведь как было бы всё по-другому, если бы фраза звучала так: «мне было бы очень приятно, если бы ты нашла возможность помочь моей знакомой и привезла определенные лекарства, если не получится, то ничего страшного, это просто БАДы, никто не умрёт».

Так что теперь на все реплики от бабушки в отношении моего сына о том, что ребёнок в его возрасте уже «должен» так и сяк, я отвечаю, что он ещё ни у кого ничего не занимал, поэтому ничего не должен.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, многие детишки, воспитанные таким образом, сейчас свалили в закат на фоне мобилизации, потому что "хочу">"должен". А до нынешней истории они сидели в маршрутках, укладывая ноги на соседнее сиденье и не уступая тем, кому должны уступить. Материнская забота боком выходит

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Если не приплетать в кучу всё сразу, а отделить воинскую обязанность, которая возникает из факта принадлежности к государству, прописана в законах и карается за невыполнение, а также социальные нормы, ничем не подкреплённые, кроме мнения некоторого слоя людей, то выходит, что в армии служить люди обязаны, а вот место в транспорте уступать нет, если только это не специально отведённые места для инвалидов, лиц преклонного возраста, беременных женщин и женщин с детьми. Кстати, тут бы хорошо указать, до какого возраста «детьми», я б предложила лет до 3-4.

Так вот, что касается второй части, диспозиция «старших надо уважать», полностью себя изжила. Она исторически сложилась из факта того, что если в трудных условиях, других раньше и не было для большинства, человек дожил до преклонных лет, то он как минимум всю жизнь работал, возможно воевал, и не тунеядствовал (статья была в УК). Было за что уважать.

Что имеем сейчас: непонятный сброд, который жил в смутные времена, когда человек человеку волк, если не ты обманешь, то тебя, все вокруг лохи и терпилы, а если не кинуть кого-то, то никогда ничего не заработаешь. Но при этом государство и все вокруг им должны и обязаны просто по факту своего существования. А что они сделали, чтобы их уважали? Ни-че-го.

Вот я и топлю за то, что на данный момент в нашем обществе действуют изжившие себя социальные устои, ничем не задокументированные, а многие этим пользуются.

Уважение - это то, что заслуживают, а не то, что даётся просто так или насаждается насильно.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я заметила, обычно люди, которым все должны, сами никому ничего не должны)) у меня свекровь такая просто)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в психологии это называют «социальный должник», тот кто всем должен и «социальный кредитор», тот, кому должны все. Если такие встречаются в паре, выходят идеальные садо-мазо отношения.

16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, истина где-то посередине.
Слово "должен" может использоваться, когда ситуация и правда серьёзная и критическая.
Не говоря уже о том, что у тебя, быть может, какие-то обязательства перед этим человеком.
Тогда да, должна.

Но перегибать с этим не стоит, иначе получается, что ты всем должна))

Не говоря уже о том, что это вызывает какую-то прям ненависть к людям, потому что ты-то Должна, а они тебе -  нет

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна. Но слово «должен» лучше использовать, мне кажется, только в рамках формально закреплённых отношений: между работником и работодателем, между бизнес партнерами, между перевозчиком и пассажиром и т.д. Там, где всё чётко прописано, тогда не будет место манипуляциям. А что касается неформальных человеческих взаимоотношений, то тут хорошо бы, чтобы всё было добровольно. Хочешь помочь? Чувствуешь, что это правильно? Сделай. Не хочешь? Значит есть какие-то причины (дети иногда сами не могут чётко сформулировать почему кто-то или что-то им не нравится), но на уровне инстинктов всегда делают определённый выбор.

Есть вариант, что человек просто такой по характеру и никому он ничего делать не хочет, ну и тоже имеет право так жить, ответочка всё равно прилетит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ненене, неправильно. Я свою учу что если кто то расстроился это не должно ее волновать. Ситуации из разряда, "а если я не дам Даше свою игрушку она расстроится", "а он сказал что расстроится если я не сделаю то что он хочет". Нет и ещё раз нет. Ребенок не должен зависеть от чьего то эмоционального состояния. И нехрен манипулировать своими "мама/подруга/рандомный чел расстроится если что то ребенок сделает или не сделает"

Потом люди отказать другим не могут без душевных стенаний. Не делайте так.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы совершенно правы в отношении детей постарше, у кого уже сформировалось эмпативное мышление. Мне, конечно, нужно было написать, что я говорила про детей совсем маленьких, до первого кризиса сепарации. У таких вообще пока отсутствует понимание, что у кого-то другого вообще есть какие-то эмоции, тут в своих бы разобраться. Но природой заложено на уровне инстинкта, что маленький ребёнок хочет быть молодцом и радовать своего взрослого, заботящегося о нем, иначе в этом мире ему не выжить. Про теорию привязанности рассказывать долго, быстрее нагуглить. Когда мы радуемся и хвалим ребёнка или строго говорим, что что-то не так, это тоже манипуляция и дрессировка. Но этот инстинкт сам собой отпадает, когда проходят кризисы сепарации, ребёнок осознаёт свои эмоции, начинает разбираться в чужих, начинает понимать причинно-следственную связь между его действиями и эмоциями других. Вот тут как раз наступает то, о чем вы говорите, если ребёнку здесь постоянно тыкать виной за чужие эмоции, конечно, ничего хорошего не выйдет.

Что качается совсем маленьких, им априори плевать на эмоции других, кроме тех людей, от которых он зависит.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Но если правильно объяснить и оставить право выбора за ребёнком, то он это сделает с радостью

Нет. И далеко не факт, что ваш ребенок все время будет хотеть сделать вам или кому еще приятно. Он так же может вас удивить и сказать, что ему абсолютно сингулярна приятность левого человека, а сам он хочет посидеть в автобусе. Как говорили выше, есть золотая середина между жестким воспитанием и отношение как к равному (нет, я не имею в виду, что кто-то должен заставлять ребенка уступать место, я лично так никогда не делала). Но это очень тонкая материя, где на одних манипуляциях не уедешь никуда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если ребёнок не хочет никого радовать и ничего делать, то он тоже имеет на это право. Ответочка в любом случае прилетит, но это будет его выбор и его ответственность

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Вы предлагаете заменить один способ манипуляций другим? Вместо чувства долга прививать зависимость от чужого мнения и чужих эмоций? Так и вырастают люди, которые постоянно оглядываются на реакцию других
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отнюдь, тут остаётся право выбора, хочет ли человек кого-то порадовать или не хочет, а также формируется чувство ответственности за тот или иной выбор. Ребёнок в транспорте не «должен» уступать место старшим, младшим и каким бы то ни было. Но если правильно объяснить и оставить право выбора за ребёнком, то он это сделает с радостью, а потом ещё будет ходить очень важный и гордый собой и ещё друзей научит. А если из-под палки, потому что «должен», то будет он класть болт на всех, когда окончательно сепарируется от родителей. Или как раз будет вечно всем продолжать быть должным.

На своём примере, я бы сказала, что, извините, таблетки в зоне досягаемости закончились и у меня нет возможности и времени тратить пол дня и 50$ на такси, чтобы кататься по городу в их поисках. Совесть моя чиста, я бескорыстно привезла то, что тётенька хотела, но не 50 упаковок, а 30, спасибо мне за это.

Вместо этого я была «должна» это сделать, убила кучу сил, времени и денег, чтобы было 50 упаковок, ну и никакого спасибо, я ж должна.

показать ответы