Ответ на пост «Антидепрессанты»⁠⁠11

Слушай, спасибо за историю, у меня вот похожие симптомы. Вроде всё хорошо, вроде и работа норм, и в семье норм, и квартира ксть, и деньги есть, и тачка есть, и сраный айфон последний даже взял, и гитару купил, и в спортзале тренера нанял, но вот радости от жизни почему то не стало( и на работе тоже трудоспособность помахала ручкой. Может тоже к мозгоправу стоит сходить?

У меня биполярка (разновидность депрессии, когда мотает из резко депрессивного до гипомании - я бессмертный, всё могу). Недавно перешёл на венлафаксин. Он поначалу меня в гипоманию вытаскивал. Пил осторожно, но каждый приступ теперь контролировал и заряд энергии пускал в нужное русло. Сейчас стало ровно, но когда, бывает, пробивается депрессия - накидываю разово 1/2-1 таблетку при норме 1 утром, 1 вечером. Также пью ламотриджин в конских дозах и триттико, который уменьшил до 1/3.
Недавно утром забыл выпить таблетки, вечером накрыло страшной депрессией, когда к клиенту приехал. Началась истерика в машине. Час наверное рыдал без причины. Жена приехала успокаивать, у клиента тёща домой завела, чаем напоила. Через какое-то время отпустило, но выглядел я на тот момент ужасно. Никогда не пропускайте приёмы таблеток!

слабенькие какие все стали... серость будней это норма. А подсесть на наркоту много ума не надо.

Вы просто не бывали в депрессии. Это не просто легкая хандра. Вам так хреново и тоскливо, что одно желание - лежать, или бухнуть. Близкие как правило не понимают, и осуждают, что еще доставляет.

Посмотрел Ваш профиль и у меня есть вопрос. Вы похоже довольно успешный, состоявшийся в профессиональном плане человек. Какая истинная мотивация вашего пути к донорству? Зачем это вам лично? Я давно наблюдаю за сообществом доноров на пикабу, многие из них выставляют это как героическое достижение (несомненно, это очень нужный обществу ресурс). Но при этом личные мотивы большинства - материальный профит и плюшки от государства. И второй вопрос, как считаете, есть ли в этом некое противоречие?

Например почитать какие таблетки пьют на Пикабу и поэкспериментировать?

Вы же понимаете, что эти грабли в голове? Вам же очевидно, что при такой страшной болезни, что "только лежать", ТС не просто ходит на работу, но и что-то там делает?

Это не физнагрузка тяжело дается, это мозги заставляют так себя вести. И, да, у них большие возможности. Особенно, если внутри им поставили цель "у меня депрессия". Они честно отрабатывают. Сможете их победить - всё пройдет.

ЗЫ, Что я испытывал вам вряд ли известно.

Большое спасибо за вашу историю, эта тема в общества табуирована, и с этим нужно бороться.

У меня диагностировали запущенное генерализованное тревожное расстройство, полгода принимал эсциталопрам + психотерапия. Теперь живу счастливо, а два года назад был готов выйти в окно.

Мы в основном идём к врачу, когда у нас что-то болит. Проблема депрессии в том, что физически у тебя ничего не болит, но мучаешься так, как будто что-то всё-таки болит и ты всё ждёшь, когда же эта боль пройдёт. Ведь когда нам больно мы мучается не только физически, но и ментально на тяжело, потому что мы не можем ни о чем думать из-за этой боли, не можем ни на чем сосредоточиться и вот это состояние в голове присутствует, но не связанное с болью. И думаешь "Ну и что я скажу врачу? У меня же всё нормально." Алкоголик не понимает, что он алкоголик, тупой не понимает, что он тупой, депрессивный не понимает, что у него депрессия. Я вот не понимаю, как её распознать. Как поймать тот момент, когда уже надо идти к врачу? Я пришла к психиатру, когда ежедневно плакала в течение 2 лет. Но я бы не пришла сама, потому что считала это нормой. Это естественная реакция на мою никчемную жизнь. Ну а как ещё реагировать, когда всё плохо? Меня выпнули к психологу (мне категорически не понравилось), а психолог отправил к психиатру. И я себя так тупо чувствовала. Не понимала, зачем я пришла, что скажу, и вообще была уверена, что меня сейчас пошлют домой как симулянтку. Плохо тебе? Всем плохо. И че? Но нет, назначили антидепрессанты. Не скоро, но стало легче. Меня конечно не пропёрло, как вас, и эффект был не такой быстрый. Просто лёгкий, медленный, успокоительный эффект. Хотя дозировка была больше. Так вот, несколько лет я уже обхожусь без таблеток и я не понимаю, нужны они мне или нет. Есть у меня депрессия или нет? Я сравниваю с тем состоянием. Относительно него я в порядке. Но я и не позволяю себе дойти до такого, избегаю эмоциональных потрясений, живу скучную, максимально стабильную жизнь, день сурка. Потому что не хочу снова испытать это чувство, когда ты "выпал из седла" и не можешь подняться.

Так жизнь не особо весёлая штука, вот и развиваются депрессивные состояния. И хз, что делать, годы идут, а просветы чаще не становятся

Уже хватает. Недавно изменили правила.

Лучше идти к частнику. Если пойдете в госклинику, и вам поставят депрессию, то это не учет, но могут лишить прав, по последним законам. Такая вот у нас "забота" о людях, последнюю работу у человека в депрессии могут отобрать.

Фишка в том, что теперь на всех медосмотрах вас будут пытать по причине наблюдения в дурке.

Это если есть сбережения, чтобы просто полежать/полечиться. А если нет, и так или иначе идти за работу, а работа за рулем ? Если лишиться дохода, можно вообще в жопу встрять.

Автор, а что сразу к врачам пошёл, а не в зал спортом заняться? Правильно, таблеточки выпить легче, чем железки тягать. А зря, спорт помогает лучше всяких таблеток

Вы просто на себе это не испытывали. Я тоже так думала и говорила вашими словами. Но когда у тебя депрессия, то копаться в огороде это вовсе не удовольствие и не разгрузка мозгам, а наоборот, только раздражает. Да и вообще любая физ нагрузка очень тяжело даётся. Да и сил особо нет. Единственное желание это лежать. У кого потяжелее проходит, люди мыться перестаю, есть. Физическая сила буквально падает. Я бутылку 5литровую не могла с пола поднять. Раньше тоже думала, что депрессия это все придурь богатых мажоров, но нет. Это страшная болезнь. Это ад внутри.

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся! (с)

В описанном сценарии нет места для отдыха мозгам. Берешь дачу (можно на пару недель просто снять), лопату, и с самого утра копаешь. Ну, как буд-то хочешь каотошку посадить. Полдня, больше не надо, мозоли пойдут. К обеду ты обнаружись поразительно легкую голову и отсутствие каких-либо намеков на депрессию. Повторять 2 недели по выходным. Можно добавить баню, только без возлияний.

Сколько сейчас народа займутся самолечением и подорвут свое здоровье? Ведь лечиться по совету х. з. кого из интернета это выгодней, чем сходить к врачу, в интернете плохого не посоветуют?

Бляяяяяяяя.

Я догадывался, что люди, использующие где попало фразы вроде "зумерки" про людей младше 25 и "снежинки" про людей, которые жалуются на тревожность/депрессию, не самые смышлённые, и пока что эта догадка подтверждается.

Итак, если бы вы осилили зайти на страницу с анализом и посмотреть показания к назаначению, то не увидели юы там ничего похожего на депрессию. Если бы хоть немного погуглили, то узнали бы почему.

Держу в курсе: подавляющая часть серотонина в организме вырабатывается в кишечнике и нейромедиатором не является а служит для других целей (в т.ч. пищеварение, работа мышц). Именно для диагностики его уровня анализы на скриншоте и нужны (кроме последнего разве что).

Серотонин, который является нейромедиатором, вырабатывается в мозге и там же разрушается, он не может поступить из остального организма т.к. не может пересечь гематоэнцефалический барьер.

Более того, антидепрессанты не просто увеличивают уровень того же серотонина, они через другие вещества влияют, например, на его время жизни.

По той же причине нет простых/доступных анализов: их просто невозможно взять без серъёзного вмешательства/дорогого оборудования/персонала с учёными степенями (нужное подчеркнуть). Есть методы прмпняемые в научных исследованиях, но это не наш случай. К слову, анализов на депрессию нет в принципе, это зачастую куда более сложное и комплексное явление, чем просто недостаток одного гормона.

Надеюсь, теперь понятно почему

никто из этих выгорающих-тревожных-депрессивных-панически атакованных ни разу не написал, что сдал анализы и по ним у него дефицит

И вы больше не будете позориться в интернете по этому вопросу)

P.s. Что-то я токсичный стал в последнее время, надо пореже сюда захдить.

Не особо, точнее в теории замерить их уровень можно, но т.к. нейромедиаторы находятся в мозге, то чтобы их замерить нужна операция, а люди вряд ли так легко согласятся чтобы им череп вскрывали.
Поэтому развиваются другие неинвазивные способы тестирования, например с помощью ЭЭГ (такая шапочка с электродами), которая замеряет активность мозга через генерируемые электромагнитные поля и колебания в нем. И по нарушениям этой активности в теории можно сказать есть ли у человека депрессивные нарушения.
Но тут далее проблемы - сама депрессия не единое заболевание, а в реальности целый спектр, начиная от симптоматики (спектр между манией-ангедонией-апатией) и заканчивая механизмом (дофамин/серотонин/баланс возбуждения-торможения). Значит, недостаточно просто понять что сломалась, но нужно еще научиться лечить.

Это только начало. Оставаться надо было у себя, не всем Москва идет. Пойдут и другие заболевания

Удивляюсь. Так не может быть. Секса побольше и жизнь прекрасна! Для меня так. У меня сейчас его вообще нет.

А я думал что история закончится тем что свалил из Москвы обратно на юга и всё стало збс...

Еще не всем интернет отключили. Когда нашего человека могло что-то или кто-то остановить, а уж если "дурость" прет и есть большое желание, то тушите свет.

Я уже несколько месяцев подсел на ютубе смотреть реплеи игр варкрафт 3. Хорошо так парень озвучивает, плюс рассказывает, что добавили в каких патчах. Всякие шуточки добавляет, все такое. Я как купил рефоржд, поиграл месяцочка два и больше не запускал. А тут прям нравится смотреть матчи, думаю, нужно сесть поиграть. Оказывается, мне нравится смотреть, как играют другие, а не играть самому.

Вы неправильно поняли. "Нормально" не в плане, что я себя чувствую нормально, а именно когда пытаешься подобрать слова, чтобы описать, что с тобой происходит, то кажется, что нет ничего такого на что стоит пожаловаться, чтобы не покрутили пальцем у виска и не сказали, что всё у тебя ок, иди гуляй, все так живут. Ну типа "я скажу, что мне грустно и я всё время плачу, но ведь моя жизнь говно и слезы и грусть - это нормальная реакция здорового человека, нужно просто, чтобы жизнь перестала быть говном и тогда всё наладится", а то, что это длится годами - ну так это тоже естественно, если жизнь всё это время говно. В этом плане нормально. То есть тебе кажется, что на твоём месте любой человек испытывал бы то же самое. Вот в этом сложность. Ты не можешь понять, всё на самом деле так плохо или плохо только в твоей голове.

это называется самовнушение. Таблетки такого плана не работают с первой. Особенно седативы

Тоже с переезда в Москву все началось

блять куда же вы все лезете, все сумасшедшие сюда собрались. 😡

почему мне в моем городе комфортно?

Вам нужно солнышко? покой? оставайтесь в своих деревнях, на югах, где угодно

Лучше покупайте препараты от норм производителя. Сертралин - Золофт, Сульпирид - Эглонил или на крайняк Бетамакс. Разница между препаратами разных производителей даже при одинаковом действующем веществе может быть очень большой

А туда самостоятельно надо идти или через педиатра? И ставят ли на учёт?

Я когда простату лечил, мне уролог прописал лекарство, но о побочке сразу сказал, пропадет сперма. Первый раз было близко к панике)). Как блять так не вытекает ни чего.

Может, и не существует. Я лишь знаю, что никто из этих выгорающих-тревожных-депрессивных-панически атакованных ни разу не написал, что сдал анализы и по ним у него объективно дефицит чего либо

Автор, не боитесь остаться без прав? Я вас понимаю, но меня, допустим, при подобном обращении к врачу, с работы сразу турнут.

Имелась ввиду духовная лень, которая много чего позволяет человеку.. Интересно отметить, что все цепляются к разным деталям, но никто не аргументирует по существу.

Напомню: тупая физическая работа (ради самого процесса) отвлекает мозги от подавления организма. Это именно то, что должны делать таблетки.

Да дело не в возрасте, я думаю. Просто по молодости легче такие моменты переживаешь. У меня с детства время от времени случается гнетущее настроение. И причин как таковых нет. Родители меня любили. В семье был мир и гармония. В школе тоже относительно всё неплохо. Но вот, бывало, накатывало. Очень угнетает, обычно период октябрь-ноябрь.)) Никаких психотерапевтов никогда не посещал. Никогда не думал, что у меня какие-то проблемы есть. Как-то сам справлялся. Искал, чем себя отвлечь. Помогали, к примеру, интересные книги. Забавно, что как раз какая-нибудь более мрачная книга, чем моё собственное настроение работала, как лекарстов от депрессии.) В целом, пришел к выводу, что мне мешают мои же мысли и негативные установки. Если всё плохое выкидывал из головы, то становилось легче. По сути, надо переключить мозги на что-то приятное. Помогают какие-то уютные штуки. Окружить себя красивыми, уютными вещами. Прийти домой, закутаться в плед и пить чай из красивой чашки.) Включить комедию или мультфильм. Мне лично помогает.

Кайфую от еды. Кайфую от общения с сыновьями, жене стал больше внимания уделять.

вот это самое страшное.

Кайфуешь.

Скоро все на этот кайф перейдут?

Ущербные как раз те, кто боится признать свои проблемы. "Что люди скажут" - старый советский страх незрелых людей

Сколько себя помню. А последние годы и делать ничего не могу и не хочу. И даже планов никаких не строю. Даже игрушки играть неохота. Да и пофиг уже как то. Другого и не было никогда. Таблетки может и попил бы. Но говорите, что они рецептурные. Даже не пойду в больницу. Не верю как то врачам. Сначала всё равно к терапевту. Бегать по этой больнице.

Апатию и проблемы с памятью тоже начал замечать, пиздец

А еще бывает на фоне депресии тревожность и фобии появляются. Это когда ты даже с трудом заставил себя пойти на получасовую прогулку, но при этом идешь и озираешься на всех людей или какие-то шумы рядом, потому что везде мерещится опасность. Жуть короче, тфу. Оч херовое состояние. У меня было так.

У меня на золофте аппетит был адский, а в остальном все хорошо

Тоже такое ощутил, мне прописали паксил. Но вот что то вторую неделю только хуже и хуже. Либо долго раскрывается, либо не угадали с диагнозом.

Посмотрел Ваш профиль и у меня есть вопрос. Вы похоже довольно успешный, состоявшийся в профессиональном плане человек. Какая истинная мотивация вашего пути к донорству? Зачем это вам лично? Я давно наблюдаю за сообществом доноров на пикабу, многие из них выставляют это как героическое достижение (несомненно, это очень нужный обществу ресурс). Но при этом личные мотивы большинства - материальный профит и плюшки от государства. И второй вопрос, как считаете, есть ли в этом некое противоречие?

"Я из тех работников, которые выполнив работу идут к начальнику за новой". Ну сразу же понятно - псих. А если серьезно - выздоравливай.

Интересно, а есть четкие тесты на вот это поведение молекулы серотонина? Что она распадается, вместо того, чтобы и в дальнейшем делать жизнь лучше?

Примерно, такие, как анализ крови, например?

Я думаю главный триггер был переезд сюда :)) Москва на самом деле очень хорошо пылесосит здоровье, особенно если поддаваться этому ритму. Вот ради интереса, сравните сколько времени и насколько интенсивно вы работали там и тут? Уверен, окажется, что здесь времени на свои дела остается значительно меньше. Оно вроде бы и не выглядит так критично, но усталость копится и никаким отпуском это не компенсировать. Я помню приезжаешь куда-то в регион и поначалу офигеваешь от того, насколько тут всё медленно :) Сейчас с послековидной удаленкой стало малость полегче, уже минус дорога и офис, а вместо этого комфортные домашние тапочки и кресло/диван :) Но зато рабочий день сильно растянулся и порой заканчивается уже сильно после 21 :(

Хм... Наезжали в основном на меня. Я только предложил способ борьбы. А дальше - "каждый выбирает для себя" (песенка такая была). Кстати, найдите послушайте, она вполне на вашу тему.

Никак не объясню. Каждый человек и ситуация различны. Я говорил об общих принципах борьбы (подразумевая, что у каждого хватит ума применить их к своей ситуации).

После отмены антидепрессантов ещё месяц эффект держится, но потом опять накрывает.

Вы вот надеетесь на "проработку негатива у специалиста'. Мол, "пока пью колеса, проработаю проблемы, и когда их отменят, то я уже буду новым человеком с позитивным мышлением, ура"

Ну да бог, как грицца. Но обычно это по кругу: специалист - таблетки - отмена - месяц-два прежней жизни, потом опять накрывает и опять: специалист - таблетки - отмена... Ибо на пожизненно их не прописывают, увы

А потом как?.. С синдромом отмены?..

Есть психолог - это просто на поболтать. КПТ и все в таком духе. Есть психотерапевт - это уже врач с медицинским образованием, он в праве выписывать рецептурные лекарства. Есть психиатр - это когда даже окружающим уже видно, что вам пора к нему. Если интересуетесь темой, то могу порекомендовать это видео. Очень прям советую! https://youtu.be/I50bZQcOEzI?si=dYRsBRdKAcXubLyL

YouTube●2:11:41

Это верно. Беда в том, что депрессию предлагают лечить только таблетками. ТОЛЬКО. И это при том, что у официальной медицины, мягко говоря, нет единого мнения на происхождение сего недуга.

И я говорил не про смену обстановки, а про реальный способ переключить мозги с внутренних граблей. Не вместо, а в плюс. Но это означает для многих признание собственной лени, что весьма неприятное действо. Отсюда и болезненная (и ожидаемая) реакция.

А если она гормональная? Как у автора самого поста? Понимаете, психологи (те, кто лечит без таблеток) не лечат такие проблемы. Вы же не лечите апендицит самовнушением!

А почему у вас молекулы серотонина уничтожались? Это всю жизнь было и раньше или что-то этому в какой-то момент поспособствовало? Теперь всю жизнь надо будет таблетки пить, чтоб поддерживать?

Пока стены говном не станет мазать

Ты не один, бро! С этим многие сталкиваются. Сейчас ты на правильном пути, а значит всё будет хорошо.
Сил тебе, спокойствия и хорошего настроения!
Обнял, приподнял!)