sbelyashov

Пикабушник
Дата рождения: 5 декабря
11К рейтинг 751 подписчик 51 подписка 18 постов 14 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу
1088

Ответ на пост «Rutube - гнева пост!!!»1

С алгоритмами поиска у рутуба действительно серьёзные проблемы.

Решил посмотреть под новый год Шерлока нашего Холмса. Ввожу в поиске "шерлок холмс". Выдаёт всё, что угодно, кроме того, что надо. Даже англиский сериал. Ладно, ввожу "приключения шерлока холмса", результат тот же. Пробую полностью название: "приключения шерлока холмса и доктора ватсона", та же хрень, только ещё какие-то мультики добавились не по теме. Решил, что не залит туда. Растроился.

На следующий день слышу знакомую мелодию, захожу - жена запустила с рутуба. Ещё смеётся, какой я лох, что найти не смог, а она с первого раза. Ну ладно, посмотрели пару серий и выключили. Детей уложили, решили ещё посмотреть. Хрен там плавал! Не находит. Ни у неё, ни у меня. Короче, попался в итоге промо ролик на пару минут, открыл его, там среди рекомендаций была одна из серий, перешёл на неё - залита 12 лет назад!, в рекомендациях нужной серии не было, зашёл на канал и уже там выбрал...

Блин, это ужас какой-то. У меня опыт поиска ещё со времён яху и алтависты (кому менее 40 лет - это поисковики до гугла и яндекса), но такого гемора я не припомню.

UPD: Искать гуглом и Яндексом умею. Но искать ими напрямую на ТВ несколько проблематично. Особенно, когда хочешь, чтобы видео воспроизводилось без лагов и косяков браузерных плееров.

Специально для тех кто в танке: проблема поиска не в том, что я не смог найти, а в том, что он то находит, то не находит. Т.е. нет стабильности результатов поисковой выдачи.

Ответ на пост «Как уменьшить количество разводов и безотцовщины?»55

По мне исходная инициатива глупая. Если и демотивировать женщин от развала брака, то не так. А размер алиментов, я считаю, что должен определяться не величиной дохода родителя, а стоимостью жизни в регионе, где дети живут. Чтобы не было такого, что одна на ребенка сотню получает, а вторая от силы двадцатку за двоих.

Если что, то измену можно и спровоцировать. Нанять кого-нибудь и подсыпать супруге/гу наркоту.

А чтобы разводов было меньше, нужно пропагандировать здоровые отношения, когда интимные отношения доступны если не исключительно в браке, то хотя бы с помолвки. А то какой бы современный фильм/сериал ни посмотрел, везде девки в койку идут или в ночь знакомства, или на следующую. А окна Овертона именно так и открываются. Того глядишь, дойдем до того, что значимость секса упадёт до уровня нынешнего поцелуя в губы, который уже не тот, что был лет 40 назад.

2

Ответ на пост «Ищу книгу»1

@moderator, может стоит добавить автоматическое правило, чтобы при публикации постов "ищу книгу/фильм/ещё чего-то там" Автоматически ставился тег "Без рейтинга". А ещё лучше, чтобы рейтинг давался только постам с тегом "Моё" после подтверждения его обоснованности несколькими пользователями сайта.

17

Переделка котельной

Продолжение тем Автоматика котельной и Предварительные итоги.

Начну с главного, пилить АВН я не стал. Мне предложили более элегантный вариант, но установщик слился, поэтому тема обмена местами испарителя теплонасоса (ТН) и водяной кассеты АВН в подвешенном состоянии.

Не помню, писал или нет, но в том проекте водяной обвязки были обнаружены следующие ошибки:

1. Твердотопливный котёл (ТТК) перегревался (скорее всего, пропускной способности термостата не хватало)

2. Использование тепла из буферной ёмкости (теплоаккумулятора - ТА) не представлялось возможным - все равно работал электрокотёл (ЭК), тратил э/э и грел опять же буфер.

3. При ночном нагреве бойлера косвенного нагрева (БКН) прогревались трубы ХВС в доме, в итоге при открытии холодной воды утром текла теплая некоторое время.

4. Загрузка БКН включалась чуть ли не каждый час, даже при отсутствии использования

5. При включении отопления ЭК -> АВН тепло шло в БКН

6. 150 л расширительный бак был установлен на входе в котельную таким образом, что будущая дверь чуть об него не билась.

Так как были планы по обмену местами испарителя ТН и водяной кассеты (а это значило, что надо было немного переставлять трубы),  я принял решение переделать всё. Для начала я полностью переделал проект. Проектировал его сам, потому что проектировщики не понимают, что может делать система автоматики, поэтому делают стандартные схемы (например, ГК сам рулит загрузкой бойлера, а включение при переохлаждении дома производится по отдельному термостату). Про сантехников молчу вообще - они что-то, где более одного котла, уже собрать без схемы не могут. В итоге вот что получилось:

Переделка котельной Котельная, Отопление, Стройка, Строительство, Сантехника, Автоматика, Длиннопост

Работает это следующим образом:

1. Загрузка ТА от ТТК производится независимо ни от чего. Ладдомат (новый элемент, заменяет стандартную схему обвязки котла) включается по температуре дымовой трубы (не изолированной части на выходе котла). Планировал настроить градусов на 100-150.

2. Загрузка ТА от ЭК возможна независимо от работы потребителей, но на практике одновременная работа не имеет смысла - хуже работает и то, и то. Единственное исключение, если ЭК работает на загрузку, а ГК на потребители. Но такая ситуация в жизни маловероятна - ГК работает только днем или при отсутствии э/э, а ЭК работает только ночью и при наличии э/э.

3. Потребители (АВН и БКН) работают в исключающем режиме (или БКН, или АВН) - ЭК все равно не справляется с обоими.

Поэтому логика клапанов и насосов следующая (пустая ячейка - "не влияет", оранжевая - активное состояние, зеленое - пассивное; значок для трехходовых клапанов означает направление протока на схеме):

Переделка котельной Котельная, Отопление, Стройка, Строительство, Сантехника, Автоматика, Длиннопост

Тут ВЦН - верхний циркуляционный насос, НЦН - нижний, ЛК - левый трехходовый клапан, ПК - правый, ГК - газовый котёл.

Если клапан в течении недели не менял положения, то автоматика его меняет принудительно (предотвращение залипания).

На выходе D теплоаккумулятора стоит термодатчик, система автоматики имеет 2 пороговых значения, по которым определяет доступность ТА для потребителей: 40 градусов для АВН и 65 градусов для БКН. Таким образом, если нужно потребление, а температура на выходе выше соответствующего порога, то используется ТА, в противном случае ЭК или ГК. На выходе P теплоаккумулятора установлен термодатчик, по которому будет отключаться загрузка ТА электрокотлом, думаю, температуры 80-90 градусов будет там достаточно.

Изначально логику выбора котлов я расчитывал из того, что ЭК работает в приоритете, а ГК только, если нет э/э для запуска ЭК. Но потом решил посчитать: в баллоне 50 л помещается 40 л или ~20 кг пропана, заправка стоит 900 рублей, ГК у меня дает 24 кВт, потребляя примерно 2 кг/ч балонного газа. При пересчете в рубли за кВт*ч получается 3.75 рубля/(кВт*ч), что дороже ночного тарифа (2.25), но дешевле дневного (5.75). В итоге, перенастроил логику на использование СУГ днем для нагрева БКН. Правда, у ГК есть одна маленькая проблема - зимой может замерзать баллон. Пришлось купить греющий саморегулирующий кабель и утеплитель. Кроме того, сделал принудительное включение второго котла, если первый котел пашет целый час без перерыва (на случай ухода ГК в ошибку).

Обвязку БКН тоже перепроектировал. Похоже, там не хватало одного обратного клапана.

Переделка котельной Котельная, Отопление, Стройка, Строительство, Сантехника, Автоматика, Длиннопост

За основу взял схему Caleffi 520155 (в РФ не продаётся):

Переделка котельной Котельная, Отопление, Стройка, Строительство, Сантехника, Автоматика, Длиннопост
Переделка котельной Котельная, Отопление, Стройка, Строительство, Сантехника, Автоматика, Длиннопост

При тестировании системы первый раз запустил ГК. Для этого сначала поменял форсунки на соответствующие, благо, рядом был человек, который подобное уже делал, раньше я сам не решился, так как не понял, как к ним подлезть. Вроде надо ещё вызвать газовщика, чтобы он с помощью маномера и газоанализатора настроил параметры горения, но что-то лень пока (огонь горел красиво - в основном голубым). Когда разобрал панель управления ГК, то выяснил, что к одному из контактов для подключения термостата явно подведена фаза с клеммной колодки. К клеммам термостата я подключил выход промежуточного реле щита автоматики (ГК подключён к собственному дифф.автомату, потому рулить "чужой" фазой его не прокатит). Выход отопления настроил на максимальные 85 градусов. Отключил в щите автоматики сигнал "есть электричество" (автоматика подумала, что перешли на ИБП) и при загрузке АВН врубила ГК. Как я писал выше, в итоге сделал, что ГК включается штатно днем (настраиваемый параметр).

Протестировал ладдомат с ТТК. Всё было зашибись, кроме температуры дымовых газов - до 100 градусов не дотягивали, а ладдомат котлу выше 55 не давал нагрется. Чувствую, надо клапан на 70 градусов брать было. Короче, стопил я упаковку RUF брикетов (дубовая мука, 10 кг), буфер прогрелся на треть с 17 до 55 градусов. Этого хватило на полтора включения АВН (затем вода остыла до 25 градусов).

Электрически подключил БКН более грамотно, в итоге БКН стал адекватно светить лампочками. А то раньше всегда одна горела, не важно, загружен или нет. Насос рециркуляции ГВС подключил через автоматику, запрограммировал на включение по расписанию (по времени приема пищи, укладки детей и взлослых спать; при первоначальном нагреве), чтобы сильно не выхолаживать БКН попусту.

При пробных прогонах выявились недостатки в работе от ГК и ТА. Температура воздуха на выходе АВН может доходить до 45-50 градусов, если вода из данных источников идет в районе 85 градусов. В итоге принял решение подключить штатную линию ГК загрузки бойлера (еще попробую просто в котле отключить питание от трехходового клапана - может ничего менять и не придется), а так же прицеплю в ГК пару резисторов в параллель вместо его термодатчика БКН, один из резисторов будет подключаться промежуточным реле. В этом случае я смогу рулить автоматикой, когда ГК надо грузить БКН, а когда работать на отопление, для которого температуру понижу до 50 градусов.

С ТА долго думал, что делать. С одной стороны надо ставить термостат на линию АВН, но это как-то слишком сложно. Поэтому решил пойти более простым путем - купил насос Grundfos Alpha1 L, провод управления по ШИМ и заказал на Али плату RS485-PWM. Плата пока не пришла, поэтому проверить еще не получилось.

Осталась "проблема" или "полупроблема". Температура на выходе ЭК повышается где-то на 20 градусов на минимальной скорости насоса, таким образом, при загрузке ТА приходится несколько раз прокручивать через ЭК весь объем. Ставить еще одну Alpha1 не хочу, так как дорого - она 10 тысяч стоит на авито, плюс провод ШИМ-управления от 1500 рублей.

У меня остались лишние детали:

1. Погружные термостаты (Stout б/у и новые китайские)

2. Насос Grundfos UPS 130 25-40

3. Краны шаровые латунные 1" с приводом, нормально закрытые

3. Краны шаровые Itap G 1 1/2" ВР-НР и ВР-ВР

4. Лепестковый обратный клапан Itap 130 G 1 1/2"

5. Фильтр косой сетчатый Itap G 1 1/2"

6. Термостат котла Stout SVM-0050-326006

7. Несколько металлических деталей от американок Tebo ф25, ф32, ф50.

8. Несколько использованных перехдных муфт Tebo ф20, ф25, ф32, ф50 (может кто их перерабатывает?).

9.Четыре оцинкованных угла 1 1/2" ВР-НР.

Если кому в Москве нужно, ищите на авито по "Stout SVM-0050-326006" (сейчас там в заглавии насос).

Показать полностью 5
25

Теплонасос и -20 на улице...

Вот читаешь популяризаторов всякой хитрой техники и диву даешься, что все у них зашибись. Начинаешь читать ТТХ этой техники - ну просто идеальная вещь за свои деньги (ну или что-то близкое). Но всегда хочется знать, а что же на практике?

Все началось с того, что я построил каркасный дом с воздушным отоплением, главным элементом которой стал теплонасос Mitsubishi PUHZ-P100YKA с испарителем Lennox C35-30/36C-2F-2 и контроллером PAC-IF012B-E (см. мои предыдущие посты). А в этом году я установил Овен ПЕ210 для считывания в облако всевозможных параметров системы управления... Узнал много нового и неожиданного:

1. Разморозка ТН длится 5-10 минут. Включается реже, чем раз в час. Сильно снижать скорость вентилятора при этом не стоит, так как она затягивается.

2. Включение электрокотла во время разморозки ТН смысла не имеет, так как он не успевает толком ничего нагреть за это время.

3. ТН работает только на части своей мощности

4. ТН как ошпаренный боится температуры выходящего воздуха после испарителя в 28-30 градусов, если на улице меньшу нуля. Хотя в документации там ограничения в районе 60.

Сейчас я в процессе исправления косяков с разводкой котельной, из-за которых дровяной котел почему-то перегревался, а тепло из теплоаккумулятора невозможно было никуда толком использовать. В связи с этим, доп. нагрев с помощью электрокотла не работает. По плану должны были успеть до холодов, но тот сантехник, что делал изначально, молча слился, а нового я нашел только в октябре. Поэтому, все веселье началось только в ноябре...

Из-за того, что котельную разобрали, а мастер заболел, то дом пережил пик ноябрьских морозов без дополнительного отопления, только на теплонасосе. 29 ноября где-то в 11 вечера мы туда приехали и включили теплые полы (напоминаю, они есть только при входе и в сан. узлах), это видно на графике (желтая линия):

Теплонасос и -20 на улице... Личный опыт, Отопление, Строительство дома, Длиннопост, Кондиционер, Управление, Автоматика

К утру температура на улице (зеленая) упала градусов до -17. Внутри же дома, как было, так и осталось 19-20 (розовая, но она очень "грешит" - на чердаке +15, например). Температура на выходе АВН (красная) всего 24 градусов...

Пик морозов был под утро 1 декабря. Мы ничего в доме не почувствовали. Как было +19, так и осталось.

Вчером 1-го числа мы уехали...

Я каждый день сделил за домом. ТН пахал в режиме 24/7 с небольшими 5-10 минутными перерывами на разморозку. В итоге, дом в пике остыл всего на 2 градуса: в спальнях +17.5, а в гостиной +18.5. Термостат выставлен по хозяйской спальне на +19 (включает обогрев при +18.5, выключает при +19.5, на вторую ступень мощности переходит через час работы на первой).


Сегодня провел эксперимент с управлением мощностью теплонасоса:

Теплонасос и -20 на улице... Личный опыт, Отопление, Строительство дома, Длиннопост, Кондиционер, Управление, Автоматика

Как видно, на изменение "вниз" управляющего сигнала ТН вообще не отреагировал. А после разморозки сразу вышел на постоянный уровень при управляющем сигнале 4В. Потом я установил его в 10В, мощность возрасла, затем опять резко спала, когда температура Тп чуть чуть не достигла 30 градусов.

В документации к контроллеру ТН есть фраза про установку термодатчика ТН1:

Теплонасос и -20 на улице... Личный опыт, Отопление, Строительство дома, Длиннопост, Кондиционер, Управление, Автоматика

Ну, я подумал, что возможно я зря этот термодатчик подключил? Взял и вставил резистор на 5.1К вместо него... Все работало... какое-то время... потом встало на разморозку... ну, я так подумал сначала. Потом, сообразил, что у меня и разрозка, и ошибка на одном сигнале, поэтому разницу программа только по времени определяет. Бегу смотреть на ТН - замерз полностью. Шуба огромная и не шевелится. Тогда переключаю термостат на охлаждение и о чудо, все включилось и он медленно (медленней, чем при разморозке) начал оттаивать. Когда в основном полностью оттаял, я заменил резистор на термодатчик, и больше такая проблема не возникала. Так что в документации к данному контроллеру указана не совсем верная информация. Или не вся. Или у меня другие датчики прицеплены криво. Короче, я несколько в замешательстве, почему теплонасос не работает на полную мощность (3.18 кВт, линия на графике означает полное потребление дома, а это еще ЛОС 60 Вт, сетевое оборудование 40 Вт, АВН 0-400 Вт), а только процентов на 60-80 (2.2 кВт).

Еще один вывод, который можно сделать, что нахождение людей несколько повышает температуру в доме (не думаю, что ТП в сан. узлах сильно влияют)


Кстати. Вот еще один эксперимент: сразу после разморозки и начального прогрева снизил мощность со 100% до 80%. Видно, что мощность ТН снизилась согласно этому управляющему сигналу (может совпало?). Затем все было хорошо, но бац! - резкий провал - ТН опять что-то хитрит и не реагирует на внешние воздействия...

Теплонасос и -20 на улице... Личный опыт, Отопление, Строительство дома, Длиннопост, Кондиционер, Управление, Автоматика
Показать полностью 4
11

Магнитный держатель для мыла

Подошло время обустраивать построенный дом. Захотел купить "аксессуары" для санузлов, как то мыльницы, держатели для туалетной бумаги, освежителя воздуха, и прочее. Хочется, чтобы все было в едином стиле. Т.е. надо одну коллекцию одного бренда... Случайная картинка:

Магнитный держатель для мыла Мыльница, Ремонт, Ванная, Длиннопост

Начал искать с самого "узкого места" - с магнитного держателя мыла. Неслучайная картинка (что примерно ищется):

Магнитный держатель для мыла Мыльница, Ремонт, Ванная, Длиннопост

И выяснилось, что адекватных держателей нет. Есть, цена которых от двух тысяч, и дизайн на любителя. Есть какие-то китайские поделия. Даже, вроде, есть то что нужно, но остальные аксессуары или не отсняты, или фотки такого качества, как-будто их снимали на бюджетный телефон 2005 года, а затем раза три пережали jpeg'гом...

Нет их ни в Леруа, ни в Сантехника-онлайн, ни на алиэкспрессе, НИГДЕ! Ах да, нашел парочку на амазоне: одного нет в наличии, второй стоит $28; да и санкции ещё никто не отменял, кстати. Что случилось? Неужели никто не использует их?

Когда я только сошелся со своей, тогда ещё будущей, женой, она была поражена "мылу на магнитике", которое висело у меня дома. У них на родине (Кубань) такого чуда никогда не видывали с её слов. И, действительно, когда мы были у неё дома, то обход Краснодарских магазинов (в т.ч. Леруа) показал полное отсутствие данных изделий. Чуть позже, моя тёща увезла из Москвы пару таких держателей себе и знакомым. Я же был в полном недоумении. У нас дома ещё в советские времена был такой держатель. Он был и у моей бабушки. И у тёти с дядей.

А сейчас сидим с женой и думаем, как так? Почему никто из производителей коллекций аксессуаров для санузлов не продает такую классную вещь. Ведь эта мыльница почти не пачкается, мыло к ней не прилипает и в ней не закисает, воду из нее выливать не надо. Один есть только недостаток, когда мыло смылилось, нужно выковырять железный диск и вдавить в новое мыло - операция на 1 минуту.

29

Предварительные итоги эксплуатации дома

Половина зимы уже прошла, и можно подвести некоторые итоги эксплуатации дома. Начну с самого интересного: потребление э/э за ноябрь при проживании 24/7 было 1500 кВт*ч днем и 1000 кВт*ч ночью, за декабрь при проживании до 15 числа, а так же наездами на 1 день в неделю (прогрев до +16) и проживанием 1 суток (прогрев +22) составил: 1300 и 1100 кВт*ч соответственно. В рублях это 9 и 6.5 тысяч за ноябрь и декабрь соответственно. В августе, сентябре и октябре было порядка 600 кВт*ч днем и 230 ночью. В марте 2021 было днём 2300 и 1300 ночью. Подозреваю, это в основном расходы на бойлер ну и прочие потребители. Кстати, в декабре я обратил внимание, что котел из-за бойлера слишком часто включается. Возможно, из-за того, что холодная вода поступала в зону подключения рециркуляции (сантехники забыли обратный клапан установить). Перекрыл кран, посмотрим, что изменится в январе-феврале...

Для справки, в феврале и марте 2021, когда обогрев шёл исключительно электрокалориферами, было по 2300 днем и 1300 ночь.

Вот так выглядит панель управления термостатом на телефоне (приложение Nest). Не попало на скриншот: влажность 47%, на улице -5 градусов Цельсия. Дом на севере Московской области. Площадь дома ~180 кв. м не считая чердака и подвала.

Предварительные итоги эксплуатации дома Строительство, Дом, Электричество, Стройка, Длиннопост

Теплопотери дома при -20 на улице и +20 внутри примерно соответствуют мощности, которую выдаёт мой теплонасос при этой уличной температуре. Т.е. он работает непрерывно на максимальной мощности, и дом не остывает, но и не нагревается. Но это только для устоявшейся температуры внутри. Если дом надо прогревать с +10 ("эко режим" термостата), то занимает это кучу времени, и теплонасос уже не справляется - подключается электрокотёл, которому тоже требуется более суток, чтобы прогреть дом до +20 градусов при уличной температуре -5-10. Это камень в огород тех проектировщиков, которые закладывают минимальный запас по мощности (на уровне погрешности расчетов). У меня теплонасос при уличных +7 выдает на нагрев порядка 10 кВт. По документации он гарантированно работает на нагрев до -15 градусов на улице. По факту, он может работать и при -25, но толку от него не много. В качестве основной альтернативы (на случай сильных морозов как раз) в проекте указан котел 8 кВт. Когда я занимался проектированием котельной, то решил взять примитивный (с минимальной автоматикой) электрокотёл на 21 кВт, так как он имеет 2 трёхфазных ТЭНа на 9 и 12 кВт. Путем нехитрой перекоммутации внутренней его проводки я получил возможность включения этих ТЭНов со своего блока управления котельной. Причем, я сделал так, что включается либо 12 кВт, если есть доступная мощность (ввод только 15 кВт), либо 9 кВт в противном случае (точнее, если не будет превышение, иначе только газовый котёл, но он ещё не подключён). Так вот, 12 кВт хватает лишь на то, чтобы за ночь (23:30-6:30) поднять температуру с +10 до +15-16 (при уличной -6-8). И тут у меня возникли некоторые вопросы к реализации собственно АВН (вентиляционно-отопительной установки)...

Хочу дать небольшое описание того, что такое воздушное отопление, для тех кто не знает. Это  2 кучи воздуховодов, которые начинаются от вентиляторной установки в котельной и распределяются по всему дому, заканчиваясь разными решетками на стенах, полах и потолках (подающие каналы в основном в полах и потолках, так как подавать надо рядом с окнами и дверьми, а обратка чаще устанавливается в стенах). Например, у меня к этой установке подходят каналы размером 600х325 мм... Установка забирает воздух по одной сети каналов (обратка) и нагнетает в другую (подача). Перед ней стоит фильтр(ы) и увлажнитель (опция), а после нее нагреватели/охладители (опции). Таким образом, воздух, циркулирующий по дому, может подогреваться/охлаждаться, тем самым нагревая весь дом... Нагреватели бывают газовые, водяные, электрические, а так же испаритель кондиционера/теплонасоса. В АВН используются три типа: испаритель, электрический и водяной.

Так вот, у установки АВН 240, что стоит у меня, есть один конструктивный недостаток, который значительно снижает эффективность ее работы с теплонасосом. У нее блок альтернативного нагрева (водяной калорифер в моем случае) стоит до внутреннего блока теплонасоса. В итоге, когда включается альтернативный нагрев, то теплонасос отключается, так как нагреть воздух порядка 35 градусов он в морозы не в силах. А это значит, что эффективность нагрева падает, а цена растет (теплонасос выделяет тепла больше, чем потребляет э/э) по сравнению с вариантом, когда испаритель стоит до электро или водяной кассеты. Я писал по этому поводу производителю, они ответили, что изначально этот АВН разрабатывался под кондиционер, а не теплонасос... У них есть альтернативное решение, но, к сожалению, оно раза в 2 слабее необходимого мне (ну и встроенный теплонасос значительно хуже моего).

Сейчас думаю над тем, чтобы летом распилить АВН и переставить часть корпуса с водяной кассетой наверх над испарителем.

Показать полностью 1
53

Автоматика котельной

В посте Мой загородный дом ч.6 я упомянул, что для управления котельной нужно было делать что-то уникальное. В моем доме сердцем системы отопления является установка АВН 240 компании, состоящая из:

- корпуса

- вентилятора

- электрического фильтра

- механического фильтра (карманного типа)

- водяной нагревательной кассеты

- внутреннего блока теплонасоса

- увлажнителя

Выглядит, примерно как на картинке из Интернета:

Автоматика котельной Автоматика, Котельная, Отопление, Длиннопост

У меня справа несколько упрощенная версия, сделанная из воздуховода - в нее устанавливается механический фильтр вместо УФ лампы (черный вертикальный прямоугольник справа). Слева сверху испаритель теплонасоса/кондиционера, справа большой прямоугольник с блестящей гофрой (у меня вместо нее жесткая труба, подключенная выше испарителя) - увлажнитель, под гофрой электрокассета (у меня нет), еще ниже выход двух дюймовых труб - водяная кассета, затем технологическая крышка доступа к вентилятору. Снизу между колоннами стоит электростатический фильтр.


Для управления всем этим хозяйством продается блок автоматики:

Автоматика котельной Автоматика, Котельная, Отопление, Длиннопост

Опишу кратко входы и выходы:

РЕЖ.ВЕНТ. - постоянная вентиляция, даже если термостат не требует. Включать (замкнуть B1 и B2) надо, когда в доме есть люди, чтобы свежий воздух из приточной вентиляции "растекался" по помещениям.


ГИГРОСТАТ ТЕРМОСТАТ:

R, C - питание 24В~

W1, W2 - первая и вторая ступень нагрева котла

G - включение вентиляции

O - инверсия работы теплонасоса (тепло/холод)

Y - включение теплонасоса

H - включение увлажнителя.

HR - тоже, что и R.


ТН/КОДН.:

выбор типа установленного ККБ: Ос-ТН - теплонасос, Ос-К - только кондиционер


~220В: L, N - питание блока автоматики


НАСОС - используется при подключении водяной кассеты

Lц - замыкается на L при включении обогрева

Lо - замыкается на L при включении охлаждения


УВЛАЖН.: ~24В - для подключения увлажнителя


ЭЛ. НАГР. - для подключение электрокассеты

Э0 - N

Э1 - первая ступень нагрева (замыкается на L)

Э2 - вторая ступень нагрева (замыкается на L)


ВЕНТ. - подключение вентилятора АВН

ТН/КОНД

R - питание от ККБ

Y - включение ККБ

O - режим холод/тепло


Данное устройство необходимо, так как основная масса элементов АВН американские, которые управляются переменным напряжением 24В. Но, есть ряд устройств, которые сделаны у нас в России и они не понимают данного типа сигналов. Например, циркуляционные насосы.


У меня есть несколько источников тепла. Теплонасос (ТН), газовый котел (ГК), электрокотел (ЭК) с двумя ТЭНами, которые необходимо включать по одному (БА включает либо Э1, либо Э1+Э2), так как их суммарная мощность 9+12 = 21 кВт (а выделенная у меня 15 кВт), дровяной котел (ТТК) и теплоаккумулятор (ТА). Таким образом, если ТА нагрет, то при любом требовании тепла надо включать именно ТА (даже не ТН). ТТК работает исключительно на ТА, поэтому его можно исключить. ГК включать нужно только при отсутствии свободной мощности для включения ЭК (нужно 9 кВт, сигнал идет от ОМ-310 из главного щитка). Еще есть БКН, который тоже надо загружать. Условная схема всего (вместо ГВС надо читать ХВС):

Автоматика котельной Автоматика, Котельная, Отопление, Длиннопост

Прикинув, сколько мне потребуется релюх, чтобы все это обвязать, я решил взять программируемое реле и парсить им сигналы на выходе блока автоматики. Прикинув, сколько мне нужно входов и выходов, я выбрал ОВЕН ПР100-220, спроектировал щит...

Автоматика котельной Автоматика, Котельная, Отопление, Длиннопост

На очередном сеансе связи с представителем фирмы, проектировавшей и монтировавшей систему отопления, я узнал некоторые подводные камни блока автоматики, которые были мне не очевидны... Начнем с того, что БА не знает о существовании бойлеров косвенного нагрева (БКН). Т.е. у нас на улице мороз, условно -20 градусов, теплонасос не работает, для обогрева используется электрокотел и водяная кассета АВН. Но что происходит, когда надо нагреть БКН? А все очень просто, в классической схеме трехходовый клапан переключает работу котла на бойлер и его грузит. Водяная кассета моментально охлаждается и на вас дует холодным воздухом. Это не есть хорошо. Вторая проблема заключается в том, что при отоплении с помощью теплонасоса в холодное время года, он периодически переключается в режим оттаивания. Т.е. он переключается в режим охлаждения и несколько минут (до 25) может работать на охлаждение дома. И в этом случае будет еще холодней... Есть рекламации на выход из строя схем питания вентиляторов, которые создают +10В для схемы регулировки скорости вращения, а они довольно дорогие. Кроме того, как мне сказали установщики, есть еще 4-я проблема: когда включается нагрев водяной/электро кассетой, то надо принудительно отключать теплонасос, так как он в этом случае уходит в ошибку (кассеты ставятся под испарителем ТН). Правда, мои эксперименты пока не подтвердили возможность одновременного включения этих устройств термостатом.


И тут я задумался, а нужен ли вообще БА? Можно ли обойтись без него? Для начала, нужно где-то добыть переменное напряжение 24В. Немного погуглив, я нашел, что такое напряжение делает звонковый трансформатор. Наиболее интересный вариант трансформатор типа BT8-8 на дин-рейку, который можно приобрести менее, чем за тысячу рублей. Теперь нужно найти программируемое реле (или контроллер), которое умеет работать с этим напряжением, а так же имеет минимум 8 дискретных входов на 24В, 8 на 220В, поддержку термодатчиков, 16 релейных выходы, а так же минимум один аналоговый выход 0-10В. И я такое реле нашел у того же ОВЕН - ПР200-220.24.х.0 + ПРМ1-220. Более того, там 4 аналоговых входа (настраиваемых: 0-4000 Ом, 0-20мА, 0-10В) и 2 аналоговых выхода 0-10В. Недостаток в том, что дискретные входы поддерживают только постоянное напряжение и имеют групповую развязку по 4 входа. А  релейные выходы объединены парами с общим контактом. Решил взять модель с двумя интерфейсами RS485, доплата небольшая, зато возможностей расширения значительно больше.


Тут следует немного рассказать, как вообще работает термостат. По проекту, у меня должен быть термостат Google Nest 3gen Learning Thermostat. Это ядреное устройство, которое поддерживает до 7 сигнальных линий, плюс от 1 до 3 линий питания (3-я очень редко используется). Кроме того, по тому же проекту кабель от термостата до БА должен быть КСПВ 5 (5 - число жил). Мне несколько повезло, я не нашел такой кабель, а нашел минимум на 6 жил. На всякий случай взял на КСПВ-8х0.5. О чем сильно жалею, надо было брать минимум на 9 жил и потолще (от 0.75). Термостат замыкает (с помощью "твердотельного реле") одну из подключенных линий Rн или Rc на сигнальные линии. Сигнальные линии обозначаются по цвету проводов, которые к ним надо подключить, правда, в инструкции везде написано, что надо проверять соответствие. R - red, G - green, Y - yellow, W - white, C - cyan, O/B - orange/brown (O и B - это один сигнал, только имеющий обратный смысл, задаваемый в настройках: O - тепло/холод, B - холод/тепло). Базовый набор поддерживаемых сигналов: Y1, Y2, O/B, G, W1, W2, HUM. На самом деле, часть из них можно переназначить, но для меня (да и многих владельцев АВН) смысла в этом особо нет. Данный термостат умеет получать питание по сигнальным линиям. Для этого внутреннее сопротивление линии должно быть меньше какого-то порога. В интернете можно найти рекомендацию использовать резистор 220 Ом. Но лучше всего он работает при наличии линии C (common), в этом случае он сразу работает на 100%, не требуя несколько часов на зарядку батареи...

Автоматика котельной Автоматика, Котельная, Отопление, Длиннопост

Осталось решить, как преобразовать переменные 24В в постоянные. Как вариант, можно воспользоваться тем фактом, что ПР200-220.24 имеет встроенный БП на постоянные 24В, а BT8-8 имеет полную гальваническую развязку с сетью. Я не буду объяснять, как это можно сделать, кто разбирается в электротехнике на уровне школьного курса поймет. Но здесь есть один недостаток - невозможно осуществить питание термостата по сигнальным линиям (внутреннее сопротивление входов ПР200 порядка 10кОм). Второе, что напрашивается - диодный мост. Но 8 диодных мостов это через чур. Третий вариант - диод+конденсатор плюс схема зарядки на одну из двух линий Y1 или W1.

Под это дело нашел бесплатный EasyEDA и с помощью знакомого электронщика (который подсказал тип диодов и емкость конденсаторов) спроектировал плату, которая тупо вставляется в ПР200 вместо штатного винтового разъема. Кроме того, там же мне изготовили инженерные образцы и доставили (монтаж мой):

Автоматика котельной Автоматика, Котельная, Отопление, Длиннопост

На фото видно, что большие резисторы напаяны криво, при проектировании я убедился, что сопротивление Y1-C должно быть порядка 800 Ом, тогда зарядка уже идет нормально. Но вот на практике, когда кабель от термостата до этой платы был 10 метров и сечением 0.5, то зарядка не шла. Пришлось снизить сопротивление до 300 Ом. А это, между прочим, более 2 Вт рассеиваемой мощности при активации сигнала, поэтому пришлось городить кучу резисторов для отвода тепла. Перемычки используются для выбора линии для зарядки термостата. Это либо Y1, либо W1 (тут еще надо проверить, похоже, зарядка должна идти по W2).

Процесс написания и отладки программы (схемы) для ПР200 я приводить не буду. Перечислю лишь реализованные возможности:

- управление ЭК/ГК в зависимости от наличия свободной мощности э/э.

- контроль температуры воздуха на входе и выходе АВН 240.

- контроль температуры подачи и обратки вентиляции подвала.

- встроенный термостат, который можно включить при отсутствии гугловского.

- управление вентиляцией подвала через Modbus RTU 0-10В.

- загрузка ТА с помощью ЭК, ночью и/или по требованию.

- загрузка БКН с помощью ЭК по требованию (термостату БКН) и ночью с перегревом (т.е. отключение лишь через несколько минут после срабатывания термостата).

- включение обогрева поддона ККБ при его разморозке.

- возможность настройки мощности вентилятора для разных режимов работы системы.

- возможность настройки мощности для двух ступеней работы теплонасоса в каждом режиме (нагрев и охлаждение).


В данный момент щит выглядит так:

Автоматика котельной Автоматика, Котельная, Отопление, Длиннопост

Так как я еще не закончил ряд экспериментов, поэтому решил не обрезать провода, из-за этого он выглядит очень страшно. Кроме того, надо переключить питание насосов, а то они на временной схеме, когда не было достаточно автоматов.


Очень оценил Modbus (RS485). Классная штука, можно кучу всего обвязать одной лишь витой парой (кабель UTP).


В ходе разговора представитель фирмы сказал мне, что кто-то сделал копию контроллера Mitsubishi PAC-IF012B-E, который управляет ККБ. Данный контроллер очень сложный, поддерживает кучу ненужных функций, а стоит 20% самого ККБ. Было бы очень круто избавиться от него, переместив логику управления ККБ в ПР200. К сожалению, я совершенно не знаю, протоколов управления. Мне известно лишь:

- ККБ с контроллером соединяются 3 проводами: L, N, D, где D - данные, в спецификации указано между N и D напряжение 24В. Есть вариант подключения 2 проводами: N, D (тогда L, N контроллеру нужно подключать отдельно)... Отсюда могу сделать вывод, что передача данных или RS485, или 1wire.

- к контроллеру подключается 3 термодатчика, один на входящий в испаритель воздух (не обязательно в моем случае), второй на линию низкого давления, трений на линию высокого давления.

- в ККБ встроен дроссель, управляющий магистралью высокого давления.


Таким образом, чтобы управлять ККБ без контроллера нужно:
1. выяснить протокол управления

2. выяснить алгоритм управления дросселем в зависимости от температур магистралей

3. заменить термодатчики на те, что может обслуживать ПР200 (термосопротивления, не более 4000 Ом; например, Pt1000).

К сожалению, первые 2 пункта я выполнить сам не смогу, так как у меня отсутствует соответствующее оборудование (осциллограф), и желание недостаточно сильное, чтобы рисковать дорогим устройством... Но, если бы нашелся кто-нибудь, кто владеет информацией, то я был бы рад.

Отличная работа, все прочитано!