А может будем перерабатывать? Горючки будет больше, авиакеросин зарубежом покупать не будем, хим.производство расширим? Да не, хуйня какая-то.. лучше в минус торговать
Эти люди позакрывали заводы и фабрики, уничтожили промышленность не просто так. Сейчас качают нефть и газ, да лес пилят - превратив страну в бензоколонку и обеспечивая народ минимумом. Демография просела - и реальных мер по ее поддержке не оказывается, видимо так оно нужно - а скорее вовсе не нужно.
Вы подумайте только - они бабло выводят на запад, имущество и семьи у них на западе. Да к они самые настоящие вахтовики, без юмора - агенты западных стран, которые оккупировали наши территории и действуют в западных интересах. А нам рассказывают сказки про развитие, про врагов в лице США и т.д. и т.п.
А должны в чистом поле? :)
Если все проекты по РФ сложить, мы сток поэтилена сожрать ни в жисть не сможем. Логично поближе к потребителю, тем более если вспомнить, откуда сырьё на этот ГХК. ;)
6000 тонн полиэтилена в день в среднем это не так уж и много. КазаньОргСинтез и больше выпускает, а основные его потребители - РФ.
"СИБУР прорабатывает реализацию Амурского газохимического комплекса (АГХК) мощностью 1,5 млн тонн этилена в год с дальнейшей переработкой в полиэтилен. "
Я вот от технологии далековат, чтобы вес этилена в вес полиэтилена перевести. Это скок будет?
Выход качественной продукции будет где-то 95% и выше. 5% это низкомолекулярный полиэтилен - пойдет как брак на переработку в нетребовательные изделия.
Хотя могу ошибаться в цифрах. Имел дело с переработкой непосредственно полиэтилена и есть представление сколько тонн браков заводы продают ежедневно.
ебать. а как надо то? нихуя не делать и сидеть на жопе ровно? т.е. бялдь строят производственную цепочку - это тоже хуёво?
Вообщем. Есть такое понятие как Ресурсное проклятие. Нагуглите. При нем будут тысячи причин, когда стране очень богатой ресурсами проще все покупать, чем производить. До того момента, как цены на ресурсы идут на дно.
Конечно, все что делается должно быть хуёво. Все что не хуево делается вопреки и это еще хуже чем хуево. А еще у таких нефть искать, добывать и транспортировать это очень просто, ни разу не наукоёмкая отрасль.
Круть, про благовещенск не знал. то-то когда искал в фотке сомневался, сибуровский то проект по другому вроде выглядел.
изм. Или речь про Амурскую область?
хз, проект совсем новый как я понял. их там несколько у сибура и других, один раз я уже перепутал с другим )
https://www.amur.info/news/2020/01/09/165949
Строит и надлежит "Сибур", смотришь акционеров-собственников "Сибур" и перестаешь заблуждаться.
Ну да, ведь все знают, что доходы от Apple и Google идут полностью народу. Да что говорить, юристы этих кампаний даже специально из Калифорнии перевезли зарегистрированные штаб квартиры из США в Ирландию. Ну что с народом было попроще, ага, ага )))))
Вы забыли про американскую компанию амазон. Которая не заплатила в сша налогов вообще, 0.
Очень социальненько, я считаю ) бизнес должен быть ответственным, ага :)
Оу, это вообще отдельная тема. Где то писали что 90% сотрудников амазон получают просто копеечную зарплату.
везде пишут и постоянно. Но а чё ты сделаешь? рыночек порешал. А щас после этой вирусни они охуеют еще больше, за 3 недели 20 млн безработных. можно не платить, ток кормить, и пипл будет счастлив.
ээээ, минуточку.
Причем тут народ? С какого хуя он должен претендовать на доход, а? На каком основании? Доход - дело собственника, капитализм же, вы о чём?
Строит сибур, собственников можешь посмотреть сам. Народу - налоги в казну государства. всё. Как и в любой другой капиталистической стране, в том числе норвегии, с которой пост начался.
Причем тут народ?
Об этом и речь.
Посмотрите тайтл поста.
Посмотрите на 2 камента выше.С какого хуя он должен претендовать на доход, а?На каком основании? Доход - дело собственника,
С такого хуя что нефть, газ и пр. - это народная собственность.
Например, если на РФ нападут злые силы, то наше олигархическое государство завопит о том что оно - родина, что надо сплотиться и отдать жизнь.
Фактически люди будут воевать не за свои природные ресурсы, не за свою родину, а за право олигархов и дальше быть "эффективными собственниками", ловко расхищающими народные богатства.
1. в тайтле поста пропагандонская чушь. узнайте как на самом деле устроены в норвегия нефтяная рента.
2. Реали? Схуяли это народная собственность? Это собственность государтсва, не путайте задницу с часовней. И государство с этой собственности, если вы не знаете, дерёт налоги, собственно на которые для народа еще пока содержит армию, медиков и педагогов. И другого механизма при капитализме нет и быть не может, уясните себе уже это наконец.
Потому метания долбоёбов уже изрядно утомили, хотят всё бесплатно как в совке и чтобы государство никуда не лезло и свободный рыночек. И рыбку съесть и нахуй сесть.
вот вам к сведению, картинка старая но суть верна. не спешите считать прибыль, из этих бабок еще надо инвестиционные проекты вести типа геологоразведки и прочего. деньги там - космические, я за всю жизнь не заработаю столько, сколько стоит одна разведывательная скважина.
Про весь мир поржал сколько старн? . И что, кто то бросил производство?
Ваш комент пытается нести отрицательный оттенок, но неясно схуяли мы не должны иметь своего сырья? Мы должны экологично покупать у дпугих, так что ли?
октябрьскую революцию и последующие сумасшествия в виде сталинов, гулагов, голодоморов и прочих комунизмов устроил запад?
Как бы да.Эти люди позакрывали заводы и фабрики, уничтожили промышленность не просто так. Сейчас качают нефть и газ, да лес пилят - превратив страну в бензоколонку и обеспечивая народ минимумом.
Последние сто лет такая ситуация, со времён прихода к власти бандитов.
Сам открой. И ты увидишь что развал промышленности начался в 90е. Т.е. приблизительно лет 30 назад.
Развал промышленности шёл с 1917-ого, а в 90-ом он завершился, и потихоньку начало с нуля что-то строится. Но в 2000-ом опять пришли к власти советские бандиты, и вот последние 20 лет снова всё деградирует.
И деградировать будет до очередного развала, очередных 90-ых, потом опять чиновники забегают как тараканы с криками "мы тонем, демократы, спасите нас". Очередной Ельцин ценой своего здоровья спасёт ухнувшую в пропасть страну, а когда от жопы отляжет, на всё готовенькое опять вернутся те же бандиты. Увы, это цикл сумасшествия России).
реальных мер по ее поддержке не оказывается, видимо так оно нужно - а скорее вовсе не нужно.
Ну в этом их винить глупо, она почти во всех западных странах просела
В западных странах она появилась потому что появилась в "Совке". Так так население быстро бы расчухало что "комунякам" хорошо а нам плохо, давайте как тоже революцию устроим. А после развала "Совка" для чего поддерживать социалку? По тихонечку во всем мире капитализма она становится платной сам не заплатишь ничего не получишь, хоть сдохни на крыльце больницы.
Вы херню пишите, после проведения индустриализации, то есть переселения людей в города, рождаемость ВСЕГДА падает, это не зависит не от социализма, не от капитализма, не от авангардизма.
детей , продолжающих свои собственные мозги развивать в направлении - сбалансированном для общественной жизни в будущем # даже для таких случаев - когда в семье алкоголиков ещё окажутся рождены дети - но - так чтобы по результатам некоторого воспитательного процесса -
выросли бы с этих детей - сравнительно безопасные взрослые - а не - те - кто ~ сильно будут похожими на
#маугли !!!
Если кому вдруг станет интересно, Норвегия добывает и продаёт нефти в 5 (пять) раз больше на душу населения, чем РФ. Перерабатывает 0,01% добычи. РФ перерабатывает 54% добытой нефти
Т.е. сейчас норвежцы всосут по полной, у них начнется ебейший кризис, инфляция, девальвация кроны?
Ну и почему минус поставили? Кому-то неприятно от тривиального факта падения Норвежской кроны и/или от её зависимости от цен на нефть?
Обвал нефти был не "сейчас" если Вы не в курсе и, я Вас возможно удивлю, но есть такая штука - Гугл. Поинтерисуйтесь курсом кроны, например к евро, с начала года.
чёйта? Норвегия не входила в евросоз, только шенген. И валюту свою сохранила, норвежская крона.
Они ограниченные умом и не умеют мыслить в перспективеНу да, ну да, ограниченные...
На самом деле там далеко не долбаёбы, а обычные временщики: получив в своё время контроль над предприятиями полузаконными, а то и откровенно незаконными методами они стараются выжать из этого максимум, чтобы в случае малейшего кипиша свалить на заранее подготовленные площадки где-нибудь в Лондоне.
В таком подвешенном положении наоборот было бы глупостью строить основательный бизнес, вкладывать в него душу, силы и средства , при том, что он окупится через несколько лет (а то и десятков лет), а при очередных социально-политических потрясениях остаться ни с чем.
Просто это не нужно нашим западным партнёрам. А наши кормильцы напрямую зависят от них,поставлены ими и будут делать только то что им скажут
Да никто никем не поставлен, успокойтесь уже, СССР с его чёрной пропагандой уже не актуален. Такое уже даже не смешно читать.
К власти пришла обычная гопота. Сама, без чьей либо помощи. Проявила упорство и толику удачи, вот и все. Никому нафиг Россия не сдалась, это сырьевая колония без перспектив.
Это не логика а всего лишь версия которая тебе нравится. По логике была холодная война и запад тратил огромные ресурсы против главного врага- Советов. А потом он нелогично сам развалился
Это злые враги создавали очередь за всем подряд, это капиталисты создали пустые полки в магазинах, это капиталисты взорвали ЧАЭС, это капиталисты развязали афганскую войну
А что, не было ничего перечисленного?
Не было журнала "крокодил", который пытался высмеивать это всё, но безуспешно? Не было фарцовщиков? Не было пословицы "тащи с работы каждый гвоздь"?
Знаете, в один прекрасный день целое силовое управление в США с миллиардными бюджетами проснулось и ахуело с того, что СССР больше нет, а ведь минимум половину бюджета там тратилось именно на борьбу с СССР. Этим управлением было ЦРУ и если уж они нихуя не смогли прохавать по главному оппоненту, как то наивно думать что сегодняшняя власть управляется западом.
Как переработка нефти может быть сложнее её добычи, если информацию про крекинг нефти проходят ещё в школе? Давно этим вопросом задаюсь.
Сделать качественный бензин, в соответствии с современными нормами, не превысив при этом нормативы по загрязнению окружающей среды - та еще задачка. Хотя 100% российских НПЗ клали на окружающую среду, к сожалению.
А на кой черт здесь твой благословенный запад? Мне нужно, чтоб п*дорасы здесь не засерали всё. Или у тебя только два варианта, либо запад, либо родные свиньи в костюмах чиновников и бузинесменов? Есть третий вариант - по*бать на запад, восток. Пусть здесь будет хорошо. А для этого, нужно собрать как западников, так и путинцев на одну баржу посреди волги...
запад при том, что в комментарии, на который я ответил, упоминается
Хотя 100% российских НПЗ
и он не мой. рекомендую подружиться с головой, много нового начнете понимать
И где же, в моём комменте, на который вы ответили, ваш запад? Галлюциноз уже, везде запад мерещится, агенты госдепа, да?)) Рептилоиды не беспокоят часом?
это типичный прием противопоставления. берется проблема и вешается на неё ярлык "российский" или "русский". если вам это не понятно, то это не значит, что этого нет) нужно думать, вникать, желательно читать. тогда и у вас, может быть, получится понимать текст, а не просто воспринимать как набор слов.
Типичное желание защитить гадство конкретных людей, на основании лишь того, что они живут и гадят в России? Будь я папуасом и видя то-же гадство там, я бы писал "папуасские". Сути это не меняет. Не нужно пытаться оправдать бл*дство патриотизмом и видеть в нелюбви к свиньям агентов госдепа.
Они внутри собственных представлений, о том как все должно быть. И с рынком, их пацанские представления имеют немного общего. С Саудитами охуенно недавно все порешал, не находите?))
правильно. поэтому добыча нефти за 20 лет выросла. вообще пиздец конечно, они душили душили отрасль, а рабочие на местах за свой счет новые скважины разведали, добычу наладали, с экспортом решили вопросы, вопреки всем ограниченым умом, и таки залили страну дешевыми нефтедолларами. Вот это люди, вот это я понимаю, не сдаётся наш народ!
Всё просто. Чем старше становится оборудование, тем больше оно жрет тока. Падают характеристики изоляции обмоток трансформаторов, изнашиваются обмотки электродвигателей, повышаются энергозатраты на приведение в действие изношенных мех. узлов и т.д. А в общем и целом, да, это позволит некоторым отчитаться о "росте потребления" XD
Читаем учебник по экономической географии дальше.
Один час работы токаря в китае стоит 15 долларов
Один час работы токаря в РФ стоит 15 долларов
НО токаря в РФ надо утеплить, чтоб он мог работать при -12 градусах
Считаем сколько нужно денег, чтоб утеплить однго рабочего РФ
Вычитаем эти деньги на утепление одного рабочего из его з/п
я не знаю. Вроде все расжевано было еще в 9-м классе
А ну тут еще не поняли некоторые. Если рабочий РФ хочет получать ту же з/п, что м Сяо Линь - ему надо жить в Китае, где тепло, либо работать за теже бабки, что и Сяо Линь, но при минус 12
да кому вы тут что рассказываете? Всем срать что в стране заводов по перераьотке нефти и газа строится хуева гора и один крупнее другого. ТАНЕКО, ЗапСиб Нефтехим, Амурский ГПЗ, Арктик СПГ несколько очердей и тд и тп.
Тут главное попиздеть что в норвегии всем бабло с енфти раздают, а они на диване лежат.
Раз все у нас пиздато и шоколадно - зачем торгуют непереработанные и продуктами? Да ещё и по минимальной цене, а иногда и в минус. Буковками все выведено красиво, а вот ощутимого результата - не скажу, что нет - но гораздо меньше, чем должно быть.
про пиздато и шоколадно никто не говорит. но и всепропальщики заебали тоже.
про переработку см выше. рынки где?
про минимальные и отризацтельные цены - это где, когда? едиснтвенная отрицательная цена в мире - сейчас на американский wti. чёт вы опять гоните. Если про белорусов - нечитайте совестких газет, всё там нормально, никто им нефть по 4 бакса е отдаёт.
..
ощутимый резульатт - это что? критреий какой?
а витиай ваще в минус) и ёбнулось это всё окончательно позавчера)
Себестоимость 13-14 да, траснпортные не знаю. А человек пишет, что мы много лет в минус иногда. что мягко говоря, враньё.
То что сейчас просиходит - эт да, феномен. рынку хана. что будет - хз, корона и кризис производства тока набирают ход. ЩАс ванговать дело ваще не благодарное.
Ощутимый результат - это когда в кармане трудящихся есть деньги на достойную жизнь их семей, соотносящуюся с внешними факторами.
Так работайте. А не нойте и не ждите, что кто-то вам должен дать. Социализм отменили, всё, забудьте. А достойность жизни это вообще филосовский вопрос, моей машине скоро 20 лет, а кому то в 3-х летке уже западло ездить.
Ваш карман и завод сибура не связаны вообще никак, вот в принципе.
Я вот работаю. иногда дохуя. не голодаю. Живу достойно. какая между нами разница? :)
Уровень жизни. Социалка, медицина, уровень преступности, продолжительность жизни. Бананально - дороги без ям.
ну да ну да... в России заводы строятся - все срать, все орут как плохо. В Америке жопа - Трамп работает, дайте ему время.
растёт уровень жизни. и продолжительность. нравится вам или нет.
Социалку при капитализме вам никто не обещал, не забывапйтесь. из того что есть - обучение, медицина - всё уверено идёт в капиталистическую жопу, ребёнка вынужден возить в платную поликлинику, потому что в обычной бестолочи.
Дороги - у меня родня в Чебоксарах, регулярно езжу. в 2011 на части дороги можно было ехать только 40км/ч. В последние годы можно 200 ночью как по стеклу. Так что давай по честному - многое делается.
а кто сказал что не торуют продуктами переработки? Вы что то знаете о работе Сибура? ТАНЕКо? Что то знаете о том сколько и каких фракций идет на экспорт? Знаете что то о перспективах ЗапСибНефтехима? или Амурского ГПЗ?
вот 146% что вы вообще нихуя не в теме.
Вот ты знаешь о работе своей печени? Сустава мезинца на левой ноге? Пэаш своих волос?
Нет? И правильно, потому что не надо это знать. Просто ты видишь последствия: что-то выпадает, что-то болит, где-то дискомфорт.
Ваш и подобные ему комментарии олицетворяются в метафоре:
- Ты мне изменяешь!
- Да ты не знаешь сколько я сделала для нашей семьи, ты же этого не делал, без того, чтобы переспать не получалось сделать столько для нас!
Короче, это классическая наебка перевода речи в другое русло когда нет аргументов
ещё один дятел с хлебушком в голове. Ему конкретный вопрос - какие фракции перегонки нефти идут на экспорт. В ответ словесный понос про печень и когнитивные способности. Судя по всему это ты нихрена не отдупляешь о чем говоришь или ещё один хохол на окладе.
Сибур реально нефтепереработку строит. Например он единственный производитель в РФ https://ru.wikipedia.org/wiki/БОПП-плёнка
враньё. это новые проекты, в 10-х начались большинство. что-то достроили, что-то почти, что-то ток начинают.
должен вам сказать - экономист вы так себе.
Эти коплексы - одна из мер диверсификации нефтехима. хранить нефть - пздц геморой, а мы еще хранилищ стратегических не имеем. а пластиковое сырьё может храниться вечно. ёбнулась нефть? - охуенно, сырьё даром! Затаривай склады, рынок оправится, толкнём по нормальной цене.
И я не придумываю, это заявлялось изначально.
Может будет интересоваться темой, прежде чем херню писать?
НПЗ заставили вести модернизацию много лет назад, в итоге глубина переработки значительно выросла, например Московский НПЗ - глубина 83%, выход светлых продуктов 60%, остальные смотрим сами.
Строительство нефтихимических проектов и институтов ведется, отечественное производство арматуры есть, сервисных услуг и жидкостей осваивают, тут остатем.
Производства - строяться, сразу несколько проектов маштаба СССР. интересный - Сибуровский амурский ГХК. ( https://www.sibur.ru/about/investments/16905/)
И много чего еще по стране делается в этом направлении, надо только поинтересоваться, блядь.
Если все строится и модернизируется, то с какого фига на запад идет в основном сырая нефть, а бензин растет при любом изменении стоимости в любую сторону?
Потому что сырую лучше покупают. Переработанная - это как купить готовые бутеры по 100 рублей. А можно самим сделать и сэкономить 30-50%
Я могу и ошибаться, но думаю что способность промышленности к переработке нефти значительно ниже количества ее добычи. Можно потратить 1 кварк ресурсов на то, чтобы увеличить добычу на 30%, а можно потратить то же количество на то, чтобы 15% из той нефти, которую мы уже добываем мы смогли перерабатывать у себя. Что профитнее? Пока ты начнешь переработку, пока построишь этот заводище пройдет столько времени, что власть сменится. Работать на благо внуков у нас не принято. Лучше сейчас вложим еще в добычу, увеличим разработку скважин, получим профит через год - два, может еще народ похвалит перепадет что
Вот-вот. Количество потребления бенза и количества заводов в данный момент не коррелирует, бенза и так хватает
народ забывает, что за бугром есть свои НПЗ и срать они хотели, что ты вдруг вместо нефти им бензин втюхиваешь.
Это всё сложные цепочки, выстраивающиеся десятилетиями.
К стати, нефть дешевле и безопасней доставлять.
Канада, Норвегия, Саудиты - все продают чистую нефть при наличии НПЗ. Все дело в объемах и области применения. Из нефти делают множество продуктов, а бензин - это бензин.
Прошу начать гуглить, прежде чем писать.
В том то и проблема, блядь, что за бугор половина и больше бензина уходит, потому что выгодно. И государство закручивает гайки, чтобюы этот ебанный рыночек уже переставал решать и что-то менялось. Пока вяленько, я бы крутанул во всю.
А стоимость бензина в РФ вааащеееееееее не имеет отношения к тому, что сколько куда уходит :)
Насчёт стоимости бензина - абсолютно верно, больше 70% - это налог, который идёт в бюджет.
Сейчас тебе Путин для того, чтобы бюджет сверстать, доллар по 200 крутанет. Доходы от нефти и газа - это единственное на что живёт эта страна-бензоколонка.
Он же сказал, что чем дороже доллар, тем больше доходы бюджета, значит, и мы живём лучше. Вернее, они.
Не-а. Смысл в том, что количество рублей должно быть неизменным. А вот, что на эти рубли можно купить, уже не важно. Главное, чтобы пенсионер получил в следующем месяце свои 10 тысяч. Однако, абсолютно не важно, что на эти 10 тысяч он купит буханку хлеба за 500 рублей, пачку парацетамола за 2000, пакет молока за 5000 и за проезд в одну сторону отдаст оставшиеся 2500 рублей. Я утрирую конечно, но суть в этом.
Я в отличие от тебя, могу без всякого путина консолидированный бюджет посмотреть сам, так что попизди мне на что страна живёт, пиздабол хуев.
Существенно, но не сдохнем без неё.
Сдохните. С сегодняшним правительством, которое абсолютно не дееспособно, не компетентно, не организовано, ворует весь бюджет, присваивает все доходы - долго не протянуть. За последний месяц реальные доходы граждан уже упали на, чисто по моим грубым прикидкам, ~10% и это только начало. Сейчас на подходе волна автомобилей/материалов/компонентов/техники по новому курсу а там ещё просадка.
Ну опять же, что значит сдохните?) Не помрете, конечно. Ну будет медианная зарплата среднего человека не $400, а $300 в пересчёте на покупательскую способность. Ну закроется с десяток школ, больниц, НИИ и других учреждений на бюджете. Существовать то можно и на 4000 рублей в месяц и этого достаточно, как говорила один депутат. Министерская диета. Только вот, разве это жизнь? Так, выживание.
какие твои прикидки, если ты процент доход бюджета от нефтегаза посчитать не можешь, алё!?!?! Чё ты несешь? Чё ты тут втираешь, мамкин экономист?
Пиздуй на ростат и без цифр не возравщайся, теоретик хуев.
Он не ответит. У него статистика на первом месте. Ну как 146% у политиков и средняя зарплата в 95000 в месяц у населения) ну и "нужно потерпеть", "сейчас везде плохо", "хотите денег, идите в бизнес" и прочие вещи.
1. ток долбоёб думает, что у нас всё хорошо.
2. Про ростстат - о, еще один. ну давай, повизжи как сучка "вы всёёёёёёёёёёёёёёёёё врёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёти"
3. как с тобой говорить о доходах населения и макроэкономической ситуации, если ты такое пишешь про ростат? отвечаю - никак. пшел вон отседа.
Ты, я смотрю, только с пеной у рта оскорблять умеешь) ну живи в своём мире розовых пони, где все в стране хорошо и она не зависит полностью от продажи сырья и налогов с добывающих холдингов.
Давай вернёмся сюда через год, когда в рублях средний человек в РФ, по найму, будет получать свои очень печальные 35 тысяч, но в пересчёте на покупательскую способность это уже будет $300, если повезёт.
Мы наблюдаем эпоху российского социального дарвинизма в действии.
строят,но мало!!!
Да, компаниям выгодно чтобы их сотрудники хорошо работали. Не парились насчёт куда деть детей (садики и секции), куда пойти лечиться (ДМС), где провести отпуск (корпоративные путёвки и санатории). Это есть во всём мире. Крупному бизнесу выгодно решать мелкие бытовые проблемы квалифицированных специалистов, чтобы те никуда не ушли с производства.
циферки средние конечно,
т.к. например в прошлом году слили за бугор почти половину нефти, вот и получили в этом году 20говнодолларов за бочку
Проще в любой непонятной и понятной ситуации говорить, что в Рашке все плохо, вы што, это ж Пикабу.
Кстати, если абстрагироваться то Россия - это действительно богатая страна. Ресурсы есть, место есть, мозги, пока что, тоже ещё имеются. Бери, да развивай страну.