995

Миндалины, которых нет2

Пришла как-то к педиатру. Без сына. За направлением. Спрашиваю очередь: "У меня талон на 9.30, кто передо мной?" Робкая рука молодого человека: "Я без талона, у меня многодетная семья, я следующий". "Хорошо, передо мной - многодетный отец..." "Я не отец, я сын". "Поняла, передо мной многодетный сын, кто еще?" Все остальные после. Захожу, наконец. Прошу выписать контрольный анализ на АСЛО. Педиатр: "А что это?" "Антитела к стрептококку - миндалины удалили, надо проверить - зря или не зря?" "А у нас делают этот анализ?" "Определенно делают". "Это биохимия? - робко спрашивает". "Да". Изучает бланк на биохимию: "Аминокислота?" "Ох, нет, дайте взглянуть... "Антистрептолизин-О" - сюда галочку, пожалуйста". "Ладно. Но мне нужно основание для анализа". "Контрольный анализ". "Это не основание. Я напишу хронический тонзиллит" "Отлично. Правда сын без миндалин, но пишите, в лаборатории же в рот смотреть не станут". Впрочем, кого я уговаривала: она стабильно потом после осмотра ребенка писала в карте: "Миндалины обычные, налета нет". Мы с сыном ее не разубеждали: по факту налета же действительно не было :).

4
Автор поста оценил этот комментарий

а зачем  был нужен этот анализ? доктор права была - нет основания

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Лор попросил прийти к нему в следующий раз на прием уже с готовым анализом. Контрольным.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так и я не спорю. я вам даю свою точку зрения. вы можете ее принять - не принять- далее изучать проблему и сделать свои выводы

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы принять Вашу точку зрения, мне нужно знать Вашу квалификацию)

показать ответы
144
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, но вы не с того начали повествование. Где вводная часть? Непонятно в какой школе вы обучались, как зовут вашу собаку, и какая погода была в день визита в больницу. Без этого картина не полная)))))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да,  вырвала из контекста, получается )

Автор поста оценил этот комментарий

вы можете спросить мою квалификацию. что касается заболеваний сердца и антител - речь идет об антителах к клеткам сердца - кардиомиоцитам - это другие антитела. что касается названия вашего поста - отсутствие миндалин не означает отсутствия заболевания хр тонзиллита, меняется формулировка диагноза -хр тонзиллит.состояние после тонзиллэктомии - это важно для дальнейшего наблюдения за ребенком. уберите диагноз - сложнее будет врачам в случае возникновения проблем

что касается антител в вашем случае - они снижаются не менее чем через 12 мес после заражения

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и спросила Вашу квалификацию, Вы не ответили )). Я  не с целью поспорить - у меня ее вообще нет. Я выполняла требования узких специалистов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

кто вам сказал про антитела и их значение в развитиии болезни? в первую очередь клетки сердца атакуют сами инфекционные агенты

причины миокардитов:

Идиопатический

Инфекционные Вирусы ▪ Аденовирусы ▪ Парвовирусы ▪ Энтеровирусы ▪ Коксаки вирус В ▪ ECHO- вирус ▪ Эпштейн-Барр вирус ▪ Герпес вирус 6 типа ▪ ВИЧ-1 ▪ Вирус гриппа ▪ Вирус гепатита В,С Бактерии ▪ Стафилококк ▪ Стрептококк ▪ Бруцелла ▪ Палочка Лёффлера (дифтерия) ▪ Микобактерия туберкулеза ▪ Салмонелла Грибы Рикетсии ▪ Актиномицеты Лихорадка Q ▪ Аспергиллюс Цуцугамуши ▪ Кандида Тиф Спирохеты Простейшие ▪ Лептоспира Энтамеба ▪ Боррелия Лейшманиа ▪ Трепонема Трипанасома Токсоплазма


ненфекционные

Аутоиммунные (аллергические) Аллергены ▪ Сыворотки, вакцины ▪ Лекарственные препараты Аллоантигены ▪ Трансплантация сердца Аутоантигены (в т.ч. при системных ЗСТ) ▪ Синдром Чардж-Стросса ▪ СЗСТ ▪ Системные васкулиты ▪ Ревматоидный артрит Редкие аутоиммунные • Гигантоклеточный • Эозинофильный • Саркоидоз Токсические ▪ Лекарственные препараты (амфетамины,аминофиллин,кокаин, этанол, антрациклины, литий) ▪ Тяжелые металлы ▪ Физические агенты (лучевая терапия) ▪ Прочие агенты (яд змей, пчел)

Развитие болезни:

Внедрение инфекционного агента в кардиомиоцит, При проникновении в клетку вирусы Коксаки прикрепляются к рецептору (CAR – Коксаки аденовирусный рецептор), а аденовирусы используют интегрины – семейство молекул адгезии вируса к клеточной мембране КМЦ • Репликация вируса в кардиомиоцитах • Протеазы вирусов инициируют апоптоз • Увеличение синтеза цитокинов: ФНО-альфа, оксид азота, комплементы • Повреждение кардиомиоцитов, их гибель запускает аутоиммунный ответ • Воспалительные инфильтраты в миокарде состоят из моноцитов, макрофагов и Т-лимфоцитов • Иммунная реакция (измененный иммунитет) – аутоиммунный процесс – выработка АТ к мембранам КМЦ. • Высокий уровень АТ к различным компонентам КМЦ характеризуют тяжесть болезни

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне впервые это сказала кардиолог. После ангины, которую ребенку лечили в станционере, я решила сделать ему узи сердца. На всякий случай. На узи врач в срочном порядке вызвала кардиолога и показала монитор. Кардиолог согласилась, что высокий риск осложнения. Отправили оперативно к ЛОРу, оперативно сдали биохимию. АСЛО было в три раза выше нормы. Все это было показанием к удалению миндалин. ЛОР просил прийти через пару месяцев с новым анализом на уровень антител, чтобы подтвердить эффективность лечения. Контрольное узи ребенку также сделали.  Могу я спросить Вашу квалификацию?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже зарегалась ради комментария. Извините, но вот кто просит Вас вешать ярлыки на людей вслух? "Понятно, многодетный отец - Я сын". Знаете, как это бесит? Столько раз я говорила про льготу многодетной семьи, и в ответ слышала радостное "О, вы мамочка?". Да, конечно, в 10 лет родила. Или " Проходите, бабушка может сесть тут, а вы с ребёнком тут" на карусели. Это наша мама, чтоб вас!! Извините, но держите свои выводы при себе, пригорело

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Учитесь отшучиваться - мало ли что я слышу в свой адрес? Чувство юмора - самый полезный навык. Без шуток, даже банальных, наша жизнь станет пресной.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько лет сыну? Удалили все? У меня у сына увеличенные с детства, тоже думаем везти на удаление, но в нашем городе все лоры говорят по разному, кто кричит срочно удаляйте, кто говорит мальчикам нельзя полностью удалять а только одну ( с одной стороны?)... В общем мы в замешательстве. Расскажите подробнее если можно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не могу давать заочных консультаций, я вообще не врач. Но, думаю,  удаление миндалин никак не связано с гендером. Моему отцу сейчас 74, ему их удалили обе  в 11 лет, он с тех пор ничем простудным не болел (но он сразу пошел в спорт и закаливание) и на его фертильности это тоже  никак не сказалось.

3
Автор поста оценил этот комментарий

в плане результативности операции этот анализ ничего не показывает, анализ формальный - показывает только уровень антител. но проведение операции не дает гарантий от заражения инфекцией в будущем, ангины бывают не только стрептококковые, так же как стрептококк поражет не только миндалины

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, он показывает уровень антител. Эти антитела имеют св-во атаковать не только инфекцию, но и клетки собственного сердца. Поэтому важно было убедится, что они после тонзилэктомии пришли в норму.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

Я, просто немного, прицепился к словам. Можете открыть форточку, но маркер присутствия инфекции (АСЛО) - правильно, это биохимия.

Всякие, например, ПЦРы определяют антитела к инфекциям и следы токсинов возбудителей.

Посев выявляет самого возбудителя.

У вас на скриншоте даже написано: "маркер присутствия инфекции", а маркер - это не антитела.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. То есть правильно было сказать не антитела к стрептококку, а антитела к стрептолизину? Или тоже не правильно? )

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага! Анализ не на антитела, а на маркер присутствия, это другое.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но галочку надо ставить в бланке на биохимию. Что именно Вас смущает - не пойму. Что я доктора в заблуждение ввела, когда она спросила, что такое АСЛО? )

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так и я не спорю. я вам даю свою точку зрения. вы можете ее принять - не принять- далее изучать проблему и сделать свои выводы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, нашла подтверждение про влияние антигена на сердце

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая же это биохимия? Либо на посев, на а/т к стрептококку или что-то по иммунитету.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
У человека скорее всего есть банальный шаблон описания осмотра и доктор могла один раз забыть про миндалины и описание ротоглотки не скорректировать. Ну а дальше уже подгружается прошлый осмотр и сильно не корректируется. Вам конечно смешно, а на самом деле это печально - с тем количеством писанины, которым приходится заниматься врачу вместо нормальной работы, такие ошибки бывают всегда. Я пересматриваю свои старые дневники и плакать хочется - перепутаны стороны, где-то фамилия другого пациента и т.д.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да,  медсестры были очень важны, но они остались до реформы

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Открою вам тоже тайну - удаление миндалин можно сделать и современными методпли, а не старым дедовским ножом. И не будет ни кровотечения, ни шанса оставить части тканей неудаленными.

Мне делали год назад, ни капли крови, никаких жутких ран, через неделю спокойно можно есть и пить. При том, что у меня случай был сложный и на самих миндалинах было много рубцовой ткани и киста.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

лазер?

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как результат? АСЛО после операции снизился?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Через пару месяцев пришел в норму

9
Автор поста оценил этот комментарий
У Звягинцева в описанной вами ситуации другой прием - Макгаффин.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже. Еще пример. У Маркеса одни и те же персонажи появляются в разных романах. Следите за моим многодетным сыном ))

3
Автор поста оценил этот комментарий

ну, у меня старшей суке(собака) при узи мочевого, сообщили что пиометра... сука стерилизованная

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как пошутила ныне покойная  хирург-уролог Надежда Дмитриевна Казакова,  УЗИ - это гадание на кофейной гуще. )

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Просто забит у педиатра шаблон осмотра. Часть исправит - часть забывает
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мы все понимаем. 10 лет реформе...

11
Автор поста оценил этот комментарий
Это нечитаемо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, видимо, аудиал :)

33
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, что вы сделали с сэкономленным на оформлении диалога временем?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне именно этот текст нравится в виде потока из прямой речи. Это намеренно.

показать ответы
251
ЕНОТ КВЕРХУ МЕХОМ
Автор поста оценил этот комментарий

А к чему была вводная про многодетного сына? Если в первом акте на стене висит многодетный сын, во втором он должен выстрелить!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И вообще, не обязательно закольцовывать текст. В начале жизни вы сталкиваетесь с акушеркой, но  она же не пьет потом на вашей свадьбе. )) Многодетный сын нужен был для того, чтобы настроить читателя на лёгкий сюр, иначе бы он сразу стал воспринимать педиатра всерьез. Кстати, у Звягинцева в "Возвращении" так и не раскрыто содержимое черного ящика, вокруг которого закручен сюжет. В Каннах журналисты задали награжденному  режиссеру вопрос, что же было в этом ящике. Звягинцев остроумно ответил: "Два каннских льва"

показать ответы
12
ЕНОТ КВЕРХУ МЕХОМ
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже дошел, мне больше не надо )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Видите, это был фильтр)

65
Автор поста оценил этот комментарий
Это любимое Бэдкомедианом ружьё Бондарчука)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ружье - по Чехову ))

показать ответы
251
ЕНОТ КВЕРХУ МЕХОМ
Автор поста оценил этот комментарий

А к чему была вводная про многодетного сына? Если в первом акте на стене висит многодетный сын, во втором он должен выстрелить!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так Вы подпишитесь на меня - мы обязательно дойдем до многодетного сына )

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества