388

Изгибы пропаганды в США

#авторский_челлендж


Про пропаганду кино в США, как известно, существует два мнения - то ли её там нет совсем, то ли её слишком много. Предлагаю сегодня с небольшой оглядкой на исторические события изучить вопрос и попытаться понять истоки современной киноиндустрии.


Голливуд, как центр новой индустрии - кино, был создан в период с 1910-1920 года. Изначально это была группа частных фирм по созданию кино, обычно крайне простого и развлекательного, рассчитанного на достаточно непритязательного зрителя. Качество фильмов постепенно росло, в отличие от доходов среднего зрителя, зачастую обычного рабочего - и первыми нишу кино для уже более обеспеченного и достаточно многочисленного среднего класса ухватила молодая компания Paramount. Благодаря их политике, хоть местами и спорной, популярность кино в массах резко шагнуло вверх, также как и само качество фильмов.

Далеко не каждый художник может похвастаться, что его картину видело подавляющее большинство людей на Земле.

В те годы в США царила эпоха "Ревущих 20х" - радостная мирная жизнь, сопровождаемая взрывным ростом потребления. Большая часть кино отражала эту действительность и отчасти её же создавала. Немое кино уступило место звуковому, которое ввело популярные жанры любовной мелодрамы и комедии положений - простых понятных картин массовому зрителю. Также пользовались огромной популярностью в народе гангстерские фильмы.

Лицо со шрамом (1932)

Разразившаяся в 1932 году Великая Депрессия подложила свинью всем, и для кинокомпаний настали чёрные времена. Так было, пока не вмешался "Новый курс" президента Рузвельта, который по сути значительно усиливал влияние государства на частные компании - но позволял тем выжить. С этого момента началась история работы государственной пропаганды в кино США, и то из простого товара стало постепенно влиять на настроения в обществе. На сцену вновь возвращаются потерявшие популярность лёгкие мюзиклы. Образ честного гангстера заменяется на государственного служащего. Происходит расцвет цветной мультипликации, Дисней выпускает первые полноценные полнометражные мультфильмы. Кино уже мало отображает реальность, а становится отдушиной для усталого человека. Это также имело и минусы - актуальные события в Европе по сути отразил один лишь принципиальный Чарли Чаплин в своём "Великом диктаторе" (1940), имевший собственную независимую студию, тогда как правительство, не желая конфликта с Германией, останавливало на разных этапах производство подобных фильмов.

Однако, всё опять изменилось в конце 1941 года, после начала войны с Японией. Япония была членом стран Оси и союзницей Германии, которая к этому моменту уже начала войну с СССР. Горечь от унижения Перл-Харбора и первые успехи СССР в борьбе против нацистов привели президента Рузвельта к доктрине дружественного сближения с СССР. Голливуд получает правительственный заказ как на военные, так и на художественные фильмы, где рисуется положительный образ советского человека. С конца 1942 по 1945 на широкие экраны выходит множество фильмов про дружбу народов двух стран, снятых в качественном русле старого Голливуда ведущими киностудиями с известными актёрами.

Джон Мэредит и Надя Степанова, персонажи "Песни о России" (1944).

Помимо правительства был и другой источник "пропаганды". Различные деятели искусства и политики, а также образованная интеллигенция левых взглядов, начинают открыто выражать своё одобрение СССР. Пропаганда кино, а также давление лидеров мнений значительно изменило отношение народных масс к Союзу, которое ранее было скорее негативным. В общем сознании укрепляется мнение, что после окончания войны произойдет взаимное мирное сосуществование двух систем и скорей всего - перенимание лучших черт друг у друга. В конце концов, реформы Рузвельта помогли избавиться простому американцу от Великой Депрессии, а они в сути воспринимались как социалистические.

Уступки Рузвельта были отнюдь не односторонними. СССР также шел навстречу. Самым крупным таким действием было само собой роспуск Коминтерна в 1943 году.

Чарли Чаплин во время компании призыва правительству за открытие Второго Фронта (1942)

Но тут как обычно судьба всех переиграла. Крайне некстати в 1945 году сразу после Ялтинской конференции умирает президент Рузвельт. К власти в США приходит неуравновешенный президент Трумэн, который вдобавок опирался на провоенные "ястребиные" круги. На мирном сосуществовании не заработать столько денег, сколько на военных заказах, поэтому налаженные отношения с СССР рушатся за несколько месяцев. Определённую руку к этому конфликту приложил и Черчилль, прекрасно понимающий, что в мире дружбы СССР и США места для бывшей великой Британии уже не будет.


На дальнейшее развитие витка пропаганды, по моему мнению, сыграло значительную роль появление атомного оружия в США. Несмотря на в корне неправильные оценки появления этого оружия в СССР, в Америке прекрасно отдавали себе отчёт, что ядерный паритет рано или поздно будет достигнут. То есть, конфликт с СССР, прямой или за зоны влияния, был возможен и даже предпочтителен именно в ближайшее время. Поэтому разворачивать излучатели пропаганды, действующие постепенно, на людей, в целом положительно оценивающих СССР, посчитали недостаточным.

С 1946 года разворачивается в полную силу Комиссия по расследованию антиамериканской деятельности, ранее почти прикрытая Рузвельтом в годы Депрессии. Целью комиссии было удаление из общественной сферы большинства лидеров мнений. Даже по малейшему подозрению в неблагонадежности все контракты разрывались, что для профессии, связанной с Голливудом, фактически означало профессиональную "смерть". Вчерашние исполнители госзаказа сегодня сидели на публичных слушаниях в Конгрессе, где их обвиняли в работе на иностранные правительства. В частности, небезызвестная писательница Айн Ренд принимала участие в них как эксперт обвинения.

....когда вся эта сладость и свет происходили в первой части картины, со всеми этими счастливыми, свободными людьми, среди них не было агента ГПУ, не было очередей за едой, не было преследований - полная свобода и счастье, все улыбаются. Между прочим, я никогда в жизни не видела столько улыбок. Это одна из стандартных пропагандистских уловок коммунистов - показать улыбающихся людей. Это все, что они могут показать. У вас есть всё это плюс тот факт, что американский дирижер принял приглашение приехать туда и провести концерт, и это произошло в 1941 году, когда Сталин был союзником Гитлера. То, что американец примет приглашение в эту страну, шокировало меня: все, что было показано, было правильным и хорошим, и все эти счастливые люди ходили вокруг и танцевали, когда Сталин был союзником Гитлера!
Айн Ренд на слушаниях про фильм "Песня о России". Конспект выступления здесь (англ). Со знанием английского читать осторожно, потому как ярости свободолюбивой Ренд можно только позавидовать.


Никакие доводы защиты практически не принимались. Далтон Трамбо, будущий автор "Римских каникул" и "Спартака", вместе с десятками других сценаристов получили реальный срок за отказ отвечать на вопрос о своём членстве в компартии. Среди них был и основатель жанра "нуар" писатель и сценарист Дэшилл Хэммет, который вскоре умер в нищете без возможности заниматься своим делом. Чарли Чаплин был фактически выдворен из страны в 1952. Огромное количество работников киноиндустрии лишилось права на профессию. Деятельность Комиссии широко одобрялась гильдией киноактеров (глава на тот момент - будущий президент США Рейган) и Уолтом Диснеем, которые имели колоссальный вес в индустрии и могли убрать любого неугодного работника.

Трамбо на суде в исполнении Брайана Крэнстона в одноименном фильме (2015)

К действиям Комиссии в 1950 году подключился малоизвестный сенатор Маккарти, который выступил с заявлением, что ему известны имена фактически агентов Кремля в правительстве США. Данное заявление внезапно произвело эффект взорвавшейся бомбы не в местом отделении психиатрии, а на самых высших уровнях власти. Расследование анти-американской деятельности распространилось из медийной сферы практически на все сферы общества при полной поддержке ФБР, и в частности, крепко перетасовало властные структуры - именно под этой политикой ко власти пришел генерал Эйзенхауэр, который несмотря на дружественные отношения с советскими военными в годы ВМВ, быстро "постриг свою совесть в дань сезонной моде".


"Перегибы" всей этой деятельности маккартизма долго отрицать не удавалось, и Комиссия в 1954 году была свернута. Но свою роль для народа она выполнила - любое высказывание малейшей симпатии к социализму (или расцененное как таковое) могло привести к серьёзным проблемам. Параллельно ФБР с помощью Акта Смита и секретных операций по факту ликвидировала компартию США. А Голливуд, между тем, начал постепенно осваивать новую волну - старую добрую нами любимую антисоветскую клюкву.

"Вторжение в США", постер (1952)

Для тех кто дочитал - небольшой бонус.

В Голливуде по теме снимали не только плохие фильмы, но и хорошие! Вот например трейлер отличной комедии "Русские идут, русские идут!", снятой в 1966 году, про команду советской подлодки, которая вынуждена была высадиться на берег у небольшого городка в США. Название отсылает к паническому самоубийству министра обороны Джеймса Форрестола на фоне антисоветской истерии.
Оцените русский акцент. Умели же снимать! :)

=====================================


Материал написан для авторского челленджа. Если у кого-либо есть желание поддержать конкурс и увеличить его призовой фонд — реквизиты в этом посте.

Лига историков

22.2K пост57.2K подписчика

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Автор поста оценил этот комментарий
У нас есть цифра в сто тысяч и мы никак не может подвергнуть её сомнению.

Да ты нездоров. Уже тот факт, что их практически всех потом реабилитировали за отсутствием состава преступления - мог бы что-то сказать, но, видимо, только имеющим мозг. Или тот факт, что подавляющее большинство членов "троек" которые вели эти "расследования" и выписывали тысячами эти смертные приговоры - уже через год сами оказались такими же шпионами и были расстреляны. Своих разоблачали, да?



А вот учитывать только число официальных польских шпионов

Что значит "официальных"? Данные раскрываются по закону через 75 лет и через 75 лет скрывать количество шпионов уже особого смысла нет. Как и нет смысла преуменьшать их в тысячу ( в тысячу! ) раз.


Впрочем, объяснять что-то человеку, который всерьез верит в цифру "сто тысяч шпионов" я не вижу смысла.

И да, я , в отличие от тебя представляю что такое 100 тысяч шпионов. Даже миллиардный Китай заколебался бы столько подготовить и завербовать, не говоря уже о маленькой Польше. Но если ты действительно дурачок и веришь в такие цифры - попробуй подумать насколько же та страна и ее руководство была отвратительна всем ее жителям, что сотни тысяч, даже зная что им полагается за это расстрел, с такой легкостью вербовались работать на врагов.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да ты нездоров. Уже тот факт, что их практически всех потом реабилитировали за отсутствием состава преступления - мог бы что-то сказать, но, видимо, только имеющим мозг.

Язык, друг, попридержи. Факт реабилитации ничего не означает, так как реабилитация - это политическое решение в определённых целях. Я вот например могу заметить, что у нас в 90е реабилитировали несколько десятков тысяч нацистских военнопленных, которые после ВОВ остались у нас в лагерях - тоже вероятно невинные жертвы сталинского режима?

Или тот факт, что подавляющее большинство членов "троек" которые вели эти "расследования" и выписывали тысячами эти смертные приговоры - уже через год сами оказались такими же шпионами и были расстреляны. Своих разоблачали, да?
Ну не совсем факт, мне больше по душе слово "Вранье". Членов троек преследовали за самоуправство, и строгость их наказания связана с профессиональной деятельностью, а не с тем, что их изобличали как шпионов.
Что значит "официальных"? Данные раскрываются по закону через 75 лет и через 75 лет скрывать количество шпионов уже особого смысла нет. Как и нет смысла преуменьшать их в тысячу ( в тысячу! ) раз.
Ога ога. Да и вообще, ну кому интересно, что было так давно. Ну серьезно, станут ли даже рядовые граждане, не говоря аж про лидеров стран, делать какие-то заявления или обвинять кого-то в чём-то спустя столько лет, пытаясь выставить себя невинной жертвой, а другого - кровожадным зверем? Ну какой смысл, серьезно же.

Ты и в быту, любопытно, такой же эльф?

Впрочем, объяснять что-то человеку, который всерьез верит в цифру "сто тысяч шпионов" я не вижу смысла.
Я ещё раз отмечаю, что я ни слова не говорю про то, во что верю я и как считаю.

Налицо дешёвая попытка манипуляции. Вроде "N утверждает А, А выглядит сомнительно, поэтому скорей всего он не прав, а значит я прав". Азы демагогии так-то, отличный способ аргументировать любую чушь. Мне достаточно лет, чтобы я на такое вдоволь насмотрелся.

Смысла продолжать разговор не вижу.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Никак. Это официальная цифра.
У тебя есть другая? Нет.
У тебя есть мнение.
Ну, мнение никак не бьёт цифру, что сказать.

Это клиника.

Представим, что некий имбецил говорит "я уверен, что у древних римлян средний рост составлял 17 метров".

Ты ему "Ты дурачок? Здравый смысл говорит что это не может быть так".

А он "А какая по-твоему цифра?"

Я "Я точно не знаю, не могу назвать цифру с потолка, это надо исследовать, но точно не 17 метров".


И он такой:


"Ну, у тебя есть другая цифра ? Нет. У тебя есть мнение. Но мнение никак не бьет цифру".


Тебе понятен идиотизм ситуации? Аналогично и сто тысяч польских шпионов - для человека понимающего это еще больший бред чем 17-метровые римляне. Но для имбецила без малейших знаний или сознательного тролля-дегенерата - да, может быть правдоподобно, да.


Ещё будут идиотские вопросы?

Извини, это уже от тебя зависит - будешь ты их задавать или нет.

Не буду желать удачи в твоем нелегком деле пропаганды и литья дерьма людям в уши ( о чем свидетельствует твой пост), просто поставлю метку и попрощаюсь.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да пожалуйста, никто не будет скучать.
Заглядывай, если захочется огрести у местной публики минусцов за идиотские высказывания.
Автор поста оценил этот комментарий
и укажешь мне, где я высказываю своё отношение

Цитату тебе?

У нас есть цифра в сто тысяч и мы никак не может подвергнуть её сомнению.

А это простите кто писал? Пушкин?

Или ты хочешь сказать что эта фраза никак не выдает твое отношение?

Любой историк посмеется над этой фразой.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Никак. Это официальная цифра.
У тебя есть другая? Нет.
У тебя есть мнение.
Ну, мнение никак не бьёт цифру, что сказать. Это общий подход, который и меня расстраивает, но ничего поделать не могу.
Ещё будут идиотские вопросы?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это гораздо менее абсурдная цифра чем сто тысяч человек. 

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то нет, ровно наоборот.
У нас есть цифра в сто тысяч и мы никак не может подвергнуть её сомнению. Среди них конечно есть невиновные, но сколько их, и сколько всего человек работало на Польшу - 100 тысяч, одна тысяча, один миллион - нам не определить даже порядок.

А вот учитывать только число официальных польских шпионов - именно абсурдно, потому как противоречит самой логике конспирированной шпионской работы, которая практически полностью состоит в вербовке и покупке сведений.

Это простая бинарная логика. То, что лично ты не веришь в эти цифры - оно мало кому важно. Даже приблизительно обосновать их ошибочность у тебя не получится.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
А причём здесь политика если это история?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя работа есть?
Вот и у него есть.

Смекаешь? ;)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Факт реабилитации ничего не означает, так как реабилитация - это политическое решение в определённых целях"


Угу. Зато факт расстрела конечно никак с политикой не был связан,  здесь ты веришь и "сомнению не подвергаешь".   Счастливо оставаться в своем маня-мирке с сотнями тысяч шпионов. Ты мне конечно не расскажешь почему сотен тысяч шпионов не было до 1937го года и куда они делись после.  Люди  закончились? В очередной раз убеждаюсь что если человек - апологет репрессий, то требовать от него интеллекта, адекватности, да просто здравого смысла - не стоит, это уже диагноз.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
В очередной раз убеждаюсь что если человек - апологет репрессий, то требовать от него интеллекта, адекватности, да просто здравого смысла - не стоит, это уже диагноз.

В очередной раз убеждаюсь, что если человек демагог, то в этом он принципиален и последователен.


Я тебе два раза за последние два комментария сказал, что про репрессии я ничего не говорю, но ты каждый раз заглядываешь в методичку, а там написано - давите на эмоции, рассказывайте как это плохо - а больше ничего не написано.

Собственно, вас поэтому ботами и называют, хотя большинство из вас конечно никакие не боты, а вполне реальные люди - но тем не менее, диалоги походят на какой-то обратный тест Тьюринга - я не уверен, с живым человеком я говорю, или с машиной, написанной первокурсником.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Трамбо ещё написал прекрасную вещь "Джонни получил винтовку". 

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Он вообще крайне талантлив был. И что характерно, все это понимали.
Но, как известно, гонения на творцов были только известно где.

21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Страх перед самой мощной армией Европы (даже всего мира) можно понять. В 45 Красная армия легко могла смять всю Европу, до самых до окраин. Сам (весьма неглупый) Сэр Черчиль откусывал очком кончики сигар от одной мысли о том, что вместо свежей овсянки с джемом под односолодовый скотч, на завтрак получит тюрю с плесенью и вместо послушных колоний- озлобленных на вчерашних хозяев мстительные "народные движения", которым чужды все уговоры и отмазки.

Стоит ли удивляться, что по итогам рывка 44-45 года по сминанию Германии, США и Британия, помятуя красноречивые плакаты о всемирной коммунистической революции (и наличии ультралевых очагов по всей планете) крепко призадумались о своей роли в мире и изменившемся раскладе сил. Ну а чтобы ультралевые очаги, демонстрацией силы в Европе и сладкими сказками агитаторов, поменьше завладевали умами люмпенов и маргиналов, нужно было разворачивать противодействие - пропаганду с гос. возможностями.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная теория.
Проблема в ней только в том, что помимо разворачивания внутренней пропаганды против коммунистов, США проводили крайне агрессивную внешнюю политику, в том числе и военными силами.
Предполагаю, рассказать про "захватили, чтобы СССР не захватил, а то он ведь же мог!" тут не поможет.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Венгрия, Чехословакия, Польша. Считай все страны через которые прошла советская армия.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Во всех этих странах было установлено коалиционное правительство в результате выборов. В Польше так вообще в него вошли даже эмигранты из Лондона.
Так что, извините, вы прямо врете.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

советские войска ушли на позиции которые были до 41 года или СССР поставил в восточной европе просоветкую власть?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Можете перечислить страны, где СССР прямо ставил просоветскую власть, окромя советской зоны оккупации Германии (последняя существовала и у союзников)?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
, что про репрессии я ничего не говорю,

Если тебе не хватает мозгов понять, что эти сотни тысяч обвиненных в шпионаже на все разведки мира ( иногда одновременно) - это часть сталинских репрессий, то тут говорить не о чем. Если ты о них говоришь - то ты автоматически говоришь о репрессиях и о большом терроре. Тебе правда не хватает мозгов это понять, или ты просто притворяешься имбецилом?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так может разуешь зенки и укажешь мне, где я высказываю своё отношение, или так и продолжишь биться в бессильной истерике?

А то ловкая логика - не согласен с тобой = оправдывать репрессии. А что не "поддерживать Сатану и Гитлера" сразу?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хотите верить в 111 тысяч польских шпионов ( точнее,  это только те которых расстреляли) - на здоровье. Но нам свои новости из психушки не рассказывайте.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я ни слова ни рассказываю про то, во что я верю. Я просто указываю, что твоё утверждение, что в интересах Польши в СССР работало всего 70 человек - адски абсурдно.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ГДР и ФРГ вообще были изначально зонами оккупации

зоны оккупации не попадают в определение агрессивной внешней политики? ты смеешься что ли? и опять же целый ряд восточноевропейских стран оказались в зоне влияния СССР после того как закончилась ВОВ. Это тоже агрессивная внешняя политика.


ты видимо просто настолько сильно любишь СССР что даже не видишь (не осознаешь) что он делал.


ровно как винить США в полном подчинении внешней политики Японии

нет. Это тоже пример агрессивной внешней политики США.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
зоны оккупации не попадают в определение агрессивной внешней политики? ты смеешься что ли?

Да, помню-помню, как СССР коварно напал на Германию, чтобы подчинить её своей политике.
Извини, мне поддерживать такой бред неинтересно. Закончим на этом.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Агрессивная внешняя политика - это прямое действие по изменению политики другого государства.

СССР именно это и делал. Политический строй, зоны влияния менялись после того как в эти страны приходил СССР. Яркий пример ГДР и ФРГ. Строительство берлинской стены. Подавление волнений с помощью советской армии (операция Дунай). И тому подобное.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

То, что ты описываешь, было спустя десятилетия. Стену начали строить в 1961. Дунай был в 1968. ГДР и ФРГ вообще были изначально зонами оккупации, со всеми вытекающими. Приводить их в пример не имеет смысла, ровно как винить США в полном подчинении внешней политики Японии - они не были самостоятельными странами.

Ты уже просто пытаешься натянуть аргументы на тезис.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ты будешь спорить о том что эти страны не были в сфере влияния СССР? да один только факт что массовые протесты подавлялись с помощью привлечения советской армии в тех странах говорит о том что я прав.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Были в сфере влияния, но это ничего не означает.
Влияние СССР было точно никак не больше, чем влияния США. Советую изучить принципы Плана Маршалла и например историю Гражданской войны в Греции.

Так что, если мы хотим заявить, что СССР лично устанавливал просоветские правительства, нам нужно отметить, что в то же время США устанавливали проамериканские в своей сфере.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По "польскому делу" расстреляли 111 тысяч "польских шпионов". По рассекреченным недавно польским данным на территории СССР действовало около 70 польских  шпионов, большую часть которых и не поймали. Сравнив два числа получаешь 99.9%.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если думать, что шпионы - это ребята в смокингах, которые не смешивают мартини с водкой и ездят на Астон Мартин - то да.
На самом деле, реальные шпионы первым делом создают резидентуру, посредством которой обычно и работают. Масштабы этой организации могут быть совершенно различны.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В посте о пропаганде в американских фильм вы пишите и о СССР. Но только в позитивном ключе, а ведь здесь была снята куча пропагандистских фильмов и каждый фильм проверялся, даже резался перед выходом.
Для меня картина симметричная, может напишите пост и о пропаганде в СССР?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В посте о пропаганде в американских фильм вы пишите и о СССР. Но только в позитивном ключе, а ведь здесь была снята куча пропагандистских фильмов и каждый фильм проверялся, даже резался перед выходом.
Где это такое я пишу?

Для меня картина симметричная, может напишите пост и о пропаганде в СССР?
Посмотрю на днях материал.
Она тоже изменялась со временем, но там больших изгибов не было.
Если найду достаточно материала на посту, попробую.
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, игнорирование тега "политика"

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

[Недовольно ворчит]

Раньше боты из политики быстрее прибегали....

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Были в сфере влияния, но это ничего не означает.

как это не означает? это как раз и говорит об агрессивной внешней политики СССР


Влияние СССР было точно никак не больше, чем влияния США.

а я и не говорил что оно было больше


Так что, если мы хотим заявить, что СССР лично устанавливал просоветские правительства, нам нужно отметить, что в то же время США устанавливали проамериканские в своей сфере.

да, я примерно тоже самое и написал.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
как это не означает? это как раз и говорит об агрессивной внешней политики СССР

В определении внешней политики даже прямо есть указание, что это взаимодействие между странами в интересах своей страны. Крупные развитые страны, в нашей случае вообще сверхдержавы, значительно влияют на меньшие страны. Это не агрессивная внешняя политика, это просто внешняя политика.

Агрессивная внешняя политика - это прямое действие по изменению политики другого государства. Зачастую крупномасштабное военное или экономическое. С СССР таких примеров я не скажу за первое десятилетие после ВОВ, зато с США сразу навскидку - вторжение в Корею, подавление Гражданской войны в Греции, установление лояльного правительства в Турции.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно для этого ТС, налицо сплошные манипуляции. Кроме очевидного объединения с идеологическими врагами (в СССР после войныпропаганда точно также разворот дала на 180), можно тыкнуть в любое имя.


Например, Хэмметт. В русскоязычной вики вы не найдете информацию об этом, да и ТС об этом не скажет, но человек этот был очень активным социалистом, членом соцпартии, активно пропагандировал социализм, а также состоял а фонде, который спонсировал социалистов.


В тюрьму он попал потому что фонд оплатил залог за 10 человек, которые собирались устраивать красный переворот.

Благодаря этому залогу четверо скрылись. А Хэмметт наотрез отказался как-либо содействовать делу.


Так что мы видим, что пострадал он не за подозрения, а за активнейшие действия.


Более того, даже после занесения в черный список, они активно работали и дальше под псевдонимами.


Указанный у ТС Трамбо получил двух Оскаров да указанные ТСом же "Римские каникулы" как раз во время бушевания пресловутого маккартизма.  И он также был в компартии, также пропагандировал антиамериканские взгляды, и точно также получил срок в 11 месяцев за то, что в суде по расследованию антиамериканской пропаганды отказался отвечать на все вопросы суда (за неуважение к суду). Все. За саму деятельность и пропаганду он тоже не получал никаких сроков.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Например, Хэмметт. В русскоязычной вики вы не найдете информацию об этом, да и ТС об этом не скажет, но человек этот был очень активным социалистом, членом соцпартии, активно пропагандировал социализм, а также состоял а фонде, который спонсировал социалистов.

Ого, да я посмотрю, он преступник. Спасибо, что меня разоблачил!

Указанный у ТС Трамбо получил двух Оскаров да указанные ТСом же "Римские каникулы" как раз во время бушевания пресловутого маккартизма. И он также был в компартии, также пропагандировал антиамериканские взгляды, и точно также получил срок в 11 месяцев за то, что в суде по расследованию антиамериканской пропаганды отказался отвечать на все вопросы суда (за неуважение к суду).
Ого, да я посмотрю, он преступник. Спасибо, что меня разоблачил! (х2)

Только получил их не он, но это ТС манипулятор, а не его "разоблачители".

Как обычно для этого ТС, налицо сплошные манипуляции.
Да уж, примеры манипуляции атас. Ещё есть, или так и будем беспричинно выкрикивать "вывсёврети"?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тут не поможет

Почему не поможет?

Как показала история, дело как раз таки в том, чтобы не дать ультралевым очагам заполучить имеющиеся и потенциальные "центры капитализма". В Частности, Испанию, Италию, Францию, Британию, Германию, Японию, т.к. влияние США на них было неоднозначным и прямого управления не было.

Где-то получалось, где-то не очень. Агрессивной политика была лишь внешне, часто за большой военной мощью стояла ещё большая финансовая. Гегемония доллара, как мировой финансовой опоры, нужна была (в первую очередь) США для сохранения господства на случай полномасштабной войны. Канада, Австралия, Новая Зеландия были резервными узлами. А Япония - удобным плацдармом для управления и наблюдения за раскладом сил в Азии.

Клюква клюквой, но, у другой стороны "грозить гамбургером с квашенной капустой, клюквенным морсом и заснеженным кирзовым сапогом" (с) получалось отлично, что лишь подтверждало для общественности риторику пропаганды и Fallout-настроения в угоду капитализму. "Каждому американцу по новому крепкому холодильнику".

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это очевидно. И гонения на коммунистов и воинский контингент в побежденных странах - это элементарная политика США по укреплению своего положения. И их страх лишиться этого положения тоже думаю всем очевиден. Но вот одобрять методы достижения этого как-то не очень хочется.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет ботов, скажите - вы подразумеваете под ними тех, кто топит против СССР, за СССР, "кремлеботов" или "либерастов"? Мне просто интересно, какую идеологическую категорию запишут в "боты из политики" в этот раз.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я редко меняю суть постов, поэтому мои боты примерно одни и те же.
Силятся натянуть политику, там где её нет, с переменным успехом. Этот вообще с козырей зашел, что меня сразу заблокировали, зацени как он кушать не может.

А так бот, думаю - явление межкультурное. Просто с остальными типами я не встречаюсь.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Великая депрессия разразилась в 1929, а не в 1932.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тут ошибся, в 1929.
Но в целом для повествования мало что меняется. С 1929 по 1932 почти ничего не было сделано для выправления экономики и её масштаб только нарастал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@Cat.Cat, 3 модификатора и картинка.


Минус.

- альтернативное летосчисление

- древнерусские былины

- Фраза


Это было никак не к месту, решил не портить пост.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества