И еще совсем немного про альпинистку⁠⁠

Так В(кстати интернет не знает, что у В цифры есть) это не годен в мирное время? А так да, вся суть работы военкоматов это заниматься служебным подлогом, и переписывать из В в А, только этим и занимаются, за это же уголовной ответственности не предусмотрено

Общество защитников Наговицыной. Ваш пост третий или четвёртый на этой неделе с рассуждениями о том, что сделано было недостаточно.

Мне вот интересно - сколько по вашему разумно положить людей и техники ради спасения одной альпинистки? Ну, есть предел, когда это перестаёт быть оправданным? Или пока есть потенциальная надежда извлечь её с верхотуры даже ради бренных останков - нужно терять людей и технику во что бы то ни стало? Сколько других альпинистов должно погибнуть, прежде чем вы скажете - хватит!

Так вы же сами предлагаете такую идею.))) Хочешь в горы? Или в МФЦ, оставляй заявку, тебе список дадут, выберешь и пойдешь.

На всякий случай уточню. Лично у меня никаких претензий к волонтёрам нет. Многие из них по велению души делают полезные и добрые дела. Но делают они это добровольно.

А схрена ли за счет государства? Хочешь в горы? Финансируй и иди, а по пути сделаешь доброе дело. Не хочешь добро делать? Ну, тогда вообще не пойдёшь, дома сиди, чтоб тебя потом не спасать.

Плюсую

Я сам ни разу не альпинист, но из коммериариев пикабушников понял, что дело в том, что, как говорится - "не по Сеньке шапка". Она полезла туда, куда более опытные не все ходят. Да ещё и тогда, когда туда впринципе лезть не стоило. Что она сама за свое высокомерие поплатилась, это бог ей судья. Хуже то, что другие пострадали. Одно дело, когда в горах из-за поломки рухнул вертолёт, и спасатели полезли спасать пострадавших. Совсем другое, когда человек сам сует жопу в клетку со львом, а укротитель потом гибнет спасая его.

Здравая идея. Может, можно инициативу сделать на эту тему, главное, чтобы те, кто подавал бы такие заявки, были в плюсе. А не как волонтёры, т.е. оплачиваемый маршрут и отпуск, ещё какие-нибудь плюшки

Идея мягко говоря очень не очень. Человек в свой законный отпуск едет отдохнуть и получить удовольствие так, как он считает нужным и туда, куда душа требует - таскаясь по горам, спускаясь в пещеры, сплавляясь по рекам. 99% поездок - это подготовка и планирование за год.

Вы же предлагаете добровольно-принудительно обязать человека выбирать только те места, которые из "нужного списка" и по делу.

А как бы чем это отличается от дополнительной работы? Вот зачем человеку переживать за какую-то там батарейку или нести ответственность за какую-то левую группу, которую первый раз в глаза видит и понятия не имеет, что от них ожидать?

В противном случае, тогда давайте расширять полезность всех окружающих))

Каждый, кто решил отдыхать в отпуске за пределами собственного двора, должен тоже приносить пользу. Едешь на дачу к тёще - покоси участок дороги с борщевиком - помоги государству с борьбой за чистоту нравов. Не хватило места у дороги, дадим направление в 10км от дачи, не страшно, там не далеко, в вашем направлении. Собрался в лес за грибами - проведи обработку ближайшего лесного массива. Ближайший обработан - не страшно, дадим участок подальше, вы всё равно же по лесу гуляете. Собрался на речку на пляж - собери мусор и вывези на спец.площадку. Не будет мусора, специальный дежурный по дикому пляжу придумает тебе другое задание. Собрался на пляжи Турции, Тайланда и Испании - для выдачи задания по этим направлениям с вами отдельно свяжутся.

Люди в отпуск едут отдыхать от работы, чтобы делать то, что хочется, так, как хочется и не зависеть от дедлайна и каких-либо обязательств со стороны. Максимальные ограничения - погодные условия и даты в которые надо телепортироваться домой.

И какой же это будет отдых, если человеку ехать можно только туда, куда указали, да ещё и делать то, что ему кто-то умный придумал, и бесплатно к тому же?)))

Да, всё было, но в буквально другой стране с другим политическим строем. Сейчас всё встало на капиталистические русла и альпинизм, с горным туризмом впридачу, по сути своей перестали интересовать государство.

О чём вообще может быть речь, если Федерация Альпинизма России это частная, коммерческая организация, а не госорган, коим она была при Союзе?

Так это же всё равно взаимодействие с государством, да и прям кладезь для коррупционера, так очень быстро появится толпа перелопаченных хаммеров с ауе-номерами и "корочкой" спасателя.

Потому, имхо, тут или полноценное участие государства, или отъебитесь с вашими инициативами, кто захочет — сам пойдёт.

Я могу и двор мести - мне сходить заменить дворника? Замена батареек - это не экстренная непредвиденная ситуация, а повседневная рабочая задача. Ей должны заниматься специально обученные люди за зарплату, а не восходители в своё личное время и на своём личном маршруте.

Тем не менее, все это уже было. Странно, да? Поддержка кружков, клубов и даже целых комплексов, построенных на деньги налогоплательщиков. Агитация(читай реклама), поддержка, финансирование. Ещё в 80х я летал самолётом на Памир, и родители заплатили за это что-то около 200 рублей. Полторы зарплаты моей мамы, врача. С позывным на экстренный случай, поддержка погранцов и спасателей, погранцов предлагали нам своего сопровождающего пробить. И это для группы двадцать школьников и три взрослых. Тросы, жумары и карабины, палатки от дома пионеров. Инструкции, обучение.

Отличный план. Годами вбухивать кучу личных денег и времени в своё альпинистское обучение, чтобы потом принудительно работать на государство, а не ходить интересные тебе маршруты и развиваться дальше.

Это всё прекрасно, но сейчас как туризм, так и альпинизм это в основном удел частных компаний и энтузиастов.

Если государство начнёт вкладываться, обеспечивать льготные условия страховки, предоставлять снаряжение, уникальные маршрутные путёвки разрешения на восхождения в приграничных районах, то наверняка найдётся немало энтузиастов, особенно из той категории людей, кому самостоятельно всем этим заниматься хочется, но банально дорого, готовых вот так посотрудничать на пользу страны, но с плюшками для себя любимого.

Но, сдаётся мне, это чисто утопия из серии "хочется, чтобы было всё правильно и хорошо!"

Слишком специфическая ниша, как ни крути.

Любое взаимодействие должно быть взаимовыгодным. А здесь выгода только у одной стороны. Это уже не волонтёрство, а паразитирование.

Чтоб получить ачивку в профиль. А потом за 10 ачивок значок.

А мне зачем этим заморачиваться? Тащить какую-то батарейку и ещё следить за её сохранностью, тратить время на её замену, нести ответственность, если что-то сломаю. Профит в этом всём какой?

Ну то есть идёшь, не куда хочешь, а куда пальцем ткнут? И нахер это надо?