Что сказать в суде?
Если было удаляйте.
Моя ошибка, да, совсем не все, ляпнула не подумав.
Но вообще для развитой страны как Россия картина не самая радужная.
Первое попавшееся
https://journal.tinkoff.ru/dekret-stat/
https://ria.ru/20170207/1487325545.html
Но в последнее время становится лучше https://www.newsru.com/russia/27nov2007/children.html
В любом случае, если отец в РФ платит алименты - он уже норм, если берёт на выходные - герой.
Плюс постоянные крики, что баба всё тратит на себя и своих ёбырей, как тут мне уже ответили, вместо того чтобы приложить хоть какие-то усилия и отдавать алименты оплатой кружков, одежда/обуви, предметов к школе, еды
На всё это сохраняются чеки и уходит в счёт оплаты алиментов, но надо же тратить время и силы
Ну и всю сумму так не покроешь, но если есть уверенность что бывшая жена на эти деньги шанелями закупается - сильно уменьшишь эту вероятность.
И вот честно, нигде в РФ на 25к двоим людям, не работая, не пожить на широкую ногу.
В Мск дорогие недвига, проезд и услуги, в Питере примерно также, в Ебурге давно не была, не скажу.
В маленьких городах это дешевле, но еда, одежда зачастую дороже, техника тем более, там намного сложнее купить
Даже со своей квартирой существование будет средненькое, не работать получится, только если потребности меньше нормального уровня в жизни
А на 5к только пожрать можно, про сегодняшние цены не знаю, но пару лет назад у меня уходило 1к в неделю, при довольно скромном рационе
А есть ещё медицина, стоматология, сборы в школу, кружки (да да, кружки не нужны, пусть бесплатно в футбол на улице гоняет), одежда и обувь
https://www.forbes.ru/forbes-woman/461153-hocu-sbezat-kak-za...
Регулярная проблема, которую я годами видела(и которая подтверждается статистикой), начиная с одноклассников и заканчивая коллегами по работе.
Особенно весело, когда всё оплачено и такое прилетает. Сейчас, вроде, уже сложнее провернуть
Плюс общая ситуация с семейным насилием в РФ, которое вообще декриминализовали, что опять таки для развитой страны пипец.
Тут больше про уровень образования, грамотности, плюс не самый высокий сейчас уровень потребления алкоголя.
https://www.google.com/amp/s/tass.ru/obschestvo/11157411/amp
Про не денежную сторону сама расписывать не буду, на скрине
Ну что бывшая жена - бывшие дети тоже
и ненависть по отношению к матерям тоже, уже задолбалась, но тот же культ яжематери на Пикабу силён
На том же реддите, такого уровня хейта нет
Даже в комьюнити с высоким уровнем горения жоп (тот же unpopularopinion)
В общем, тут уже моё мнение, при прочих равных забивание ситуация в РФ намного хуже, чем можно было бы ожидать
И нет, о других странах я особо говорить не буду, никогда не планировала обзаводиться ребёнком в Индии или Канаде
И про последний год тоже не скажу, уехала, поэтому о сегодняшних ценах не в курсах
Но Пикабу моя возможность попиздеть и посраться на русском, так что нахуй меня посылать отсюда тоже не надо
раскрыть ветку (4)
Это беда всех постсоветских государств и обществ. Сплав советской морали (в государстве с высоким уровнем социалки в воспитании и содержании детей немного другие паттерны поведения выработались) с современными реалиями низкой социальной защищенности детей и родителей. В итоге и имеем такие уродства. Может корявенько написал, но мысль вроде донёс)
Обратите внимание, в первой Вашей ссылке есть строчка о том что количество женщин должников по алиментам увеличивается. Почему мужчин больше это вполне объяснимо. Чаще всего детей оставляют с женщиной, поэтому обязанность по уплате алиментов возникает у мужчины. Кстати изменение законодательства в этом году позволит более успешно бороться с долгами по алиментам. Поэтому положительная тенденция есть. А еще, не знаю с чем связано, возможно со сменой поколений, отцы стали значительно плотнее вовлечены в жизнь детей после развода. Это исключительно мое субъективное наблюдение. Только за последний год вел несколько процессов по определению места жительства ребенка с отцом. И при этом отец по настоящему хочет оставить ребенка себе, а не уклониться таким образом от алиментов или сделать гадость бывшей жене.
Но доводилось сталкиваться с обратной ситуацией, когда отец ребенка подержал дочку пару минут на руках и свалил в закат на 16 лет. А потом появился и стал активно противодействовать лишению его родительских прав. При этом долг по алиментам был более полумиллиона.
"https://www.forbes.ru/forbes-woman/461153-hocu-sbezat-kak-za...
Регулярная проблема, которую я годами видела(и которая подтверждается статистикой), начиная с одноклассников и заканчивая коллегами по работе.
Особенно весело, когда всё оплачено и такое прилетает. Сейчас, вроде, уже сложнее провернуть" - несколько раз видел немного иную проблему. Биологический отец возражал против смены фамилии ребенку. что осложняло жизнь ребенку.
Но положительные изменения все таки есть. И в законодательстве и в отношении отцов к детям.
В любом случае, если отец в РФ платит алименты - он уже норм, если берёт на выходные - герой.
Плюс постоянные крики, что баба всё тратит на себя и своих ёбырей, как тут мне уже ответили, вместо того чтобы приложить хоть какие-то усилия и отдавать алименты оплатой кружков, одежда/обуви, предметов к школе, еды
На всё это сохраняются чеки и уходит в счёт оплаты алиментов, но надо же тратить время и силы
Ну и всю сумму так не покроешь, но если есть уверенность что бывшая жена на эти деньги шанелями закупается - сильно уменьшишь эту вероятность.
Да, потому что женщины в РФ получают ребенка при разводе априори, а далее просто шантажируют общение с ребенком, в том числе при попытке жестко контролировать, на что идут эти самые алименты. Отсюда и последующие фортеля с неоплатой алиментов.и ненависть по отношению к матерям тоже, уже задолбалась, но тот же культ яжематери на Пикабу силёнПотому что, к сожалению, в СНГ много "яжматерей". Ваш КО.
На том же реддите, такого уровня хейта нет
Даже в комьюнити с высоким уровнем горения жоп (тот же unpopularopinion)
Потому что у них, очевидно, такого количества "яжматерей" нет.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Проблема в том что на алименты живут не только дети, а еще и жены которые не хотят работать, а потом еще и их новые ебари, а мужчина алименты платит как бы только на ребенка, а не что бы всех кормить.
Неадекватные почему-то забывает что и они должны в равной степени выделять деньги на детей, а не алименты их выходное пособие что-бы ничего не делать.
раскрыть ветку (77)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Мать должна обеспечивать, а отец нет. Причём тут бог, если рожают два человека? Увы, непорочного зачатия пока не существует.
ещё комментарии
Где вы увидели что бы я написал "Мать должна обеспечивать, а отец нет" зачем вы придумаете то чего не было ?
Если вы родили от мужчины которые может платить только 5к или скрывает реальный доход, зачем вы с таким семью заводили ?
раскрыть ветку (4)
Потому что я пишу в вашу ветку, что на алименты живут и матери. Нет, не живут. Потому что на средние алименты в нашей стране прожить невозможно.
Так причём же тут рождение детей и бог с лужайкой? Это вы придумываете того, чего нет.
Так причём же тут рождение детей и бог с лужайкой? Это вы придумываете того, чего нет.
ещё комментарии
Мы оба пишем в теме где женщина хотела огромные алименты что бы не работать и жить на них, а тут облом, как бы...
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы серьезно считаете, что на 26500 можно жить вдвоем с ребенком и не работать? Вы сильно ошибаетесь. У меня, например, 15 тысяч в месяц уходит только на одни детские кружки. Только на кружки! А еще еда (мясо, свежие овощи и фрукты круглый год, молочка без заменителей), одежда (каждый снзон что-то покупается, зимняя одежда на два сезона), обувь (каждый сезон, зимняя на два сезона), а если заболел, то нужны лекарства, а в школу собрать (около 10), а к стоматологу сводить (8 тысяч примерно выходит на двоих детей, и это фактически только гигиена, с лечением будет раза в 2 больше), а если логопед нужен или массаж, то количество потраченных денег растёт не по дням, а по часам. А ролики купить? А велик? Нет-нет - игрушку какую-то купить нужно, в кино сводить - 1.5 тыщи как с куста. Дети - это капец как дорого. Да блин, даже в парикмахерскую сводить - тыща за две головы выходит ежемесячно. Каждый козявочный киндер-сюрприз денег стОит. Каждая лишня, пропись в школьном рюкзаке, и сам рюкзак тоже нужно купить. Недавно я купила детям двухъярусную кровать. Вышло в районе 45, и это эконом-вариант. Вы серьезно думаете, что после всех этих трат от 26500 что-то останется, чтобы "кормить" еще кого-то, помимо ребенка?
раскрыть ветку (50)
Ну офигеть теперь 15 тысяч только на кружки. У некоторых людей и по пол ляма на это уходит. На доставку еды по 200к вообще не проблема у очень многих, как стало известно после сливов. Дальше то что? Живут на 26к и еще как, и в Москве на такие деньги живут очень многие. Без кружков, без дорогих игрушек, без массажей и т.д..
На улицу выйдите. Медианная з\п 35к в России, ало, это значит половина Россиян получает меньше 35к.
Людям всегда не хватает, сколько бы они не зарабатывали и десятки миллионов легко тратятся в месяц некоторыми, и им тоже не хватает, и они не понимают как можно тратить меньше.
раскрыть ветку (7)
Очень интересно, без кружков, без массажей. А если массаж нужен, чтобы ребенок правильно развивался? Не, дораха, пусть дальше кривобокий растёт, авось, сам выпрямится со временем, ну а не выпрямится - и хрен с ним. Так что-ли? Еще раз говорю, моему сыну назначали массаж из-за высокого тонуса мышц вследствие гипрксии в родах. Из-за этого тонуса он не мог нормально развиваться, не мог нормально держать голову. Что нужно было сделать? Плюнуть и не лечить? Ну круто, чо. У вас если есть запасные дети - пожалуйста, экспериментируйте, я на своих не буду. Надо массаж - значит, надо, я в лепешку расшибусь, но денег на него найду. Без кружков. Ну, тоже круто. Ребенку спорт нужен? Блин, нужен. Как без спорта, тем более мальчишкам? Дохляками расти? На шахматы тоже ходит, это сугубо по своему желанию. Приходит ребенок и говорит, мама, я очень хочу заниматься шахматами. Как ему отказать? Я могу отказать гаджет купить, но шахматы??? Да-да, это именно тот ребенок, которому в младенчестве лечили последствия гипоксии, сейчас отличник и умница, играет в шахматы и занимается спортом. Младший ребенок пока только спорт, а с этого года еще и подготовка к школе начнется, а это дополнительные 2500 в месяц к уже имеющимся 15000. Конечно, можно забить на кружки, массажи, подготовки к школе, спорт и прочее, многие дети растут, как сорная трава в поле, сами по себе. Но что из них в итоге вырастет? Быдло? Маргиналы? Я не хочу, чтоб мои дети выросли маргиналами. Я хочу, чтобы они выросли благополучными людьми, воспитанными, образованными, физически развитыми и здоровыми, как физически, так и психологически, чтобы смогли нормально выучитьмя, найти нормальную работу и могли обеспечивать уже свои семьи и своиз детей, моих внуков. Поэтому да, я буду тратить деньги на кружки и массажи, если потребуется. И это, я считаю, минимум, который я могу им дать. Еще хотелось бы возить их на море каждый год и в детские лагеря отправлять, но это уже каждый год не получается, только раз в несколько лет. Зачем рожать вообще, если какой-то хотя бы минимум обеспечить не в состоянии?7
раскрыть ветку (5)
Ничего не имею против трат на лечение и вообще на детей, но наличие кружков тоже не показатель успешности.
При всей неблагополучности моей семьи и отсутствия кружков в моей жизни, я почти отличник в школе, закончил универ и работаю по специальности. Да, возможно ошибка выжившего, но тем не менее.
Морей и лагерей я тоже не видал, поскольку смог осознать финансовые возможности семьи, но не жалею, потому что в детстве у меня все же был велосипед.
раскрыть ветку (1)
Ну, оно не показатель, конечно, но лучше, чтоб они были. Например, спорт. Блин, я так жалею, что родители не отдали меня в какой-нибудь спорт! Я вечно чахлая была, дохлая, да и сейчас со спортом вообще не дружу. А работа сидячая, и спина болит, а я с детства к спорту не приучена. Ладно еще я девочка, а парням как? Как парням без спорта? Мир парней - суровый мир, нельзя задохликом быть, заклюют. Какие-то таланты детей тоже нужно развивать: шахматы, рисование. А еще неплохо робототехника: там преподают основы программирования, и если у ребёнка пойдет хорошо, то это может стать основой будущей профессии. Шахматы развивают мозг, больше шансов хорошо учиться и поступить на бюджет. Если тяга и способностми к рисованию - возможно, это будущий архитектор или дизайнер. Я очень жалею, что никогда ни на какие кружки в детстве не ходила. Очень. Сейчас, в целом, у меня всё неплохо, а могло быть еще лучше. Хотя бы спина не болела бы, если б с детства к спорту приучили😄
раскрыть ветку (2)
Спасибо за такую оценку моих действий, но я всегда считала, что это естественно. Каждый нормальный родитель считает своим долгом дать лучшее своим детям. Лучшее из того, что он может дать.
раскрыть ветку (1)
На улицу выйдите. Медианная з\п 35к в России, ало, это значит половина Россиян получает меньше 35к.Это значит, что в стране половина платит налогов меньше чем с зп в 35к. И притом им ничего не мешает получать зп в конвертиках.
У меня знакомый получает 42к, ипотека, двое детей, жена не работает.
Знаю людей которые вообще без работы и денег с 3мя детьми живут.
Тут все зависит от хотелок, такие как массаж, кино и прочее.
С таким же успехом можно и на 100к и на 200к расписать и т.д.
И да "26500 можно жить вдвоем с ребенком" не с ребенком, а это деньги только на ребенка, себя суда не вписывайте, алименты не для вас, а для ребенка.
А минусы видимо ставят мамаши которое считают что раз получают алименты теперь нихрена работать не должны и быть на содержании мужчины пока ребенку 18 не исполняться, ибо даже никак не аргументируют свои минусы.
раскрыть ветку (31)
Так я и говорю, что если бы даже такая мамаша захотела бы жить на 26500 с ребенком не работая, то у нее бы это не получилось, потому что на 26500 это невозможно сделать! 26500- этой суммы только на ребенка хватит, если он ест не одни макароны, лечится не одним подорожником и носит не обноски детей ее подруг.
раскрыть ветку (15)
26500- этой суммы только на ребенка хватитЧто уже вполне неплохо, ведь по логике, и мать и отец должны содержать ребенка в равной мере, т.е. эти 26к должны быть на половину ребенка, а остальные 26к должна доложить мать.
раскрыть ветку (1)
Да, должна, а отец должен брать половину больничных, помогать делать половину уроков и т.д и т.п, я это не буду всё писать, я уже писала раз 7 или 8. Главная мысль в том, что можно смело отбросить все подозрения в том, что она на 26500 кормит не только ребенка, но и себя, и своих ебырей, и семьи ебырей, потому что на 26500 никого, кроме ребенка, прокормить невозможно.
Ну тогда объясните мне, как мой знакомый с зарплатой 42к + ипотекой живёт с двумя детьми и женой которая не работает ?
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
Был у него и не один раз, еда есть и нормальная, мебель вся которая нужна есть, у детей полно игрушек.
А ведь есть семьи и гораздо беднее.
раскрыть ветку (8)
Блин, да куда беднее?
42к на четверых - это даже не бедность, это пиздец и безысходность. Учитывая то, что детям постоянно нужны новые шмотки т.к. растут очень быстро, нужно хорошее питание, ибо организм в стадии роста нужно хорошо сбалансированно кормить, а мясо и овощи стоят немало. Да и гречка нынче не 10 рублей. Это вот всё даже без учёта игрушек, развлечений типа кино-аттракционов, развивательных всяких штук, кружков и т.д. Просто чтобы выжить.
А тут ещё и ипотека, даже в провинции это ну 10к+-
Как жить на оставшееся? ВЧЕТВЕРОМ блять!!!
Либо ваш знакомый пиздит насчёт своих доходов, либо где-то имеет нефинансовые плюшки (овощи-фрукты-мясо-яйца с родительского огрода/фермы, например, или родственники/знакомые постоянно подкидывают вещичек, продуктов и других благ). Невозможно комфортно жить на 42 тысячи вчетвером с ипотекой, ещё и покупать что-то кроме еды и минимума одежды. Даже в глубокой провинции (сама живу в посёлке в тверской области, цены по большому счёту отличаются от московских только на жильё/услуги, и то не на все, а продукты и одежда стоят так же).
раскрыть ветку (5)
А ещё коммунальные платежи, бытовая химия, бензин/проезд, наверняка ещё пару кредитов имеется
раскрыть ветку (1)
Угу. У нас на двоих только на еду/бытовуху уходит около 20к , это без кошачьих нужд, без одежды, вкусностей, бухлишка, сигарет, развлечений, лекарств, мебели, ремонта, без машины и проезда (оба на удалёнке). Если всё это на четверых (ну ок, котов. вкусности, бухлишко и сигареты можно вычеркнуть), ну ля, не сходится вообще никак.
Если 42 разделить на 4, то это получается даже меньше прожиточного минимума, а он сами знаете, как считается: на зимние сапоги нужно откладыаать 3 года каждый месяц по 300 рублей. Может, кстати, этот знакомый какие-то субсидии получает на детей, как малоимущий?
раскрыть ветку (2)
Ну это к пункту "пиздит насчёт доходов".
Может у него чистая з/п 42к, но при этом получает всякие доплаты/субсидии, может жена ещё в декрете и получает выплаты, может ещё какие-то бонусы/скидки (например, на коммуналку) от государства, и суммарно уже не 42, а 72.
Но если чистыми финально 42 - на это комфортно вчетвером не прожить точно.
раскрыть ветку (1)
Абсолютно согласна, с ипотекой тем более. Либо надо одну гречку есть, одним подорожником лечиться, а носить мешки из-под картошки.
Блин, да я сама так жила, я знаю, каково это. Когда приходишь в магазин,и думаешь, а что купить: мясо на обед, или памперсы ребенку, потому что и на то, и на другое не хватит. Только что-то не хочется так больше жить. У меня дети тоже голышом не ходили. А почему? Потому что одежду и обувь им покупали мои родители и свёкры. И игрушки тоже. А зачастую и лекарства, если у меня денег нет, а надо срочно. От того, что траты на детей перераспределились между мной и родителями, они же не стали меньше, верно? Просто из 26500 десять тратила я, остальное - родители и свёкры. Вы же в кошелек к знакомому не лезете, верно? И он вам не отчитывается о своих финансовых делах. Может, ему еду родители с огорода подгоняют, Вы же не знаете. Или одежда детям достается от старших племянников. Или еще мало ли что.
ещё комментарии
ещё комментарии
Массаж бывает не хотелка. Его назначает врач. У меня было такое, когда ребенку месяца 4 было, невролог назначила. Не потому, что хотелось, а потому что это было необходимо. Лечили последствия гипоксии в родах,наряду с физиолечением (электрофорез) и препаратами. На тот момент курс массажа обошелся нам в 10 тысяч, это было было 8 лет назад. И вот хоть ты тресни, эти деньги найти нужно, потому что это не блажь, а необходимость. А кто с 3 детьми и без работы.. ну, нравится им так жить - пусть живут. Дети, видимо, одними макаронами питаются, что носят - неизвестно. Кино - да, а как Вы хотели? Чтоб из развлечений у ребенка было лупить палкой крапиву? Зачем тогда рожать, если невозможно обеспечить базовые вещи, такие как еда, одежда, лечение? Я ведь даже не назвала никаких излишеств, таких как отпуск на море или детский лагерь, хотя это тоже очень желательно, чтобы было. Гаджеты не включила в этот список, празднование дней рождений. Все только самое необходимое: еда, одежда, обувь, лечение, школа, кружки, минимальный досуг. На это всё как раз примерно вышеуказанная сумма и уходит в месяц.
раскрыть ветку (2)
вот он век медицины, все больше и больше больных детей) я сам конечно не здоровый, с зрением проблемы и я ходил не один год на процедуры и лежал в больнице, но мы за это не платили. Вы не считаете все это неким разводом на бабки современным ?)
раскрыть ветку (1)
Нет, не считаю разводом на бабки, по крайней мере, лично в моём случае точно нет, потому что гипоксия, хоть и небольшая, но в родах точно была, я об этом знала, плюс в месяц планово делали узи мозга, показатели были не очень. Невролог посмотрела, и назначила комплексное лечение, включающее массаж (был гипертонус мышц), препараты и физиолечение (электрофорез). Гипоксию удалось скомпенсировать, сейчас ребенок умница и отличник, занимается спортом и играет в шахматы. А через 2.5 года после этого у нас родился второй ребенок, и в этот раз роды прошли хорошо, никакой гипоксии не было. И когда ему был месяц, мы пришли точно в ту же самую поликлинику, точно к тому же самому неврологу, она его точно так же осмотрела, посмотрела результаты узи, улыбнулась, и сказала: у вас всё в порядке, приходите в пол года (или в год? Точно не помню уже) на профилактический осмотр. Все. Никаких массажей ему никто не назначал и никаких платных лечений не впаривал.
Слушате, я всю жизнь работала с 16 лет, но на 26 тыс в месяц с ребенком - это уровень выживания, на эти деньги нормально поесть не получится не то, чтобы одежду купиь, если есть своя квартира, а если нет - то эти деньги даже съем не покроют.
Я поставила минус, как дитё развода. Нам ваще не платили эти баснословные суммы, и даже еслиб и платили, моя мама один фик пахала.
ещё комментарии
Я как бы и не писал что все такие, безусловно есть те кто и дальше продолжает работать или пахать что бы ребенок ни в чем не нуждался.
раскрыть ветку (3)
В наше время на пиздюка и 30к мало, цены ебать выросли. И нужно считать вклад маман, которая берет больничный, раз за разом. И проёбывает карьеру.
раскрыть ветку (2)
Почему - то ещё все забывают, что на ребенка по сути тратится все свободное время, одни деньги считают.
раскрыть ветку (1)
и вот поэтому все это нихрена не выгодно в целом, поэтому низкий поклон тем кто растит детей, но я лично, этого не хочу еще с времен когда мама просила с сестрой посидеть) А тогда у меня еще не было понятия траты денег на ребенка, хотя в целом понимал,что она не такой простой человек как мы кто уже взроослые. на тот момент мне было 14 лет)
ещё комментарии
Как вы ловко триггернулись. Очевидно, вам заявили, что на 26500 вдвоем с ребенком не пожить, и это так себе "доход", чтобы не работать и жить на это, а вы уже возомнили, что комментатор себе эти деньги приписывает
Я знаю мамашу, которая на алименты от бывшего содержала себя, ребенка и нового безработного хахаля) Еще и хвастадась, что алиментов дофига получает)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Ну, она сумму озвучила , 20 тысяч алиментов. И у нее зп тысяч 15 была. 35 тысяч в году 14-15 это были неплохие деньги. Не миллион, но неплохие
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Крутовато у вас с расценками. Моя зарплата около 25000, около 80% затрат семейного бюджета покрывает моя зарплата, из зарплаты жены платим практически только коммуналку. Двое детей. При этом дети ходят на разные секции и кружки, и едим мы далеко не одни макароны. И мясо-рыба, и фрукты-овощи, и молочка, и т.д. Да, не шикуем, но и особо не в чем не отказываем себе (может нам просто не так много нужно?). Да, бывают форс-мажоры, но это редко. Для средней полосы даже 15000 на одного ребенка, это очень приличная сумма. Всё-таки сборы в школу бывают не каждый месяц, и новую куртку тоже нужно не раз в две недели покупать.
раскрыть ветку (5)
Что-то вы пиздите... Я живу в Красноярске т. е не шибко богатый город со средней з/п в 30 тыс. Если взять траты только на одну школу(без трат дома), то уже уходит 5 тыс в месяц - это 1 кружок и питание (80р обед + шоколадка/ снек). А если и домашние траты взять, то 2тыс в месяц уходит только на молоко(литр в день выпивает), ну и смело можно + тыщи 3-4 на остальные продукты и это я не шикую, а просто самое необходимое(мясо, овощи). Так что, либо вы живете в деревне, где и комуналки то считай нет, либо у вас доход намного больше.
Капец, да как?? Какие там цены у вас, что вам на всё хватает?? У меня на кружки только 15 (правда, на 2 детей, а не на 1) в месяц уходит, 15 ипотека. Коммуналка зимой в районе 7-8 (а это 9 месяцев из 12, отопление выключают в мае, включают в сентябре), летом 4-5. На еду около 20 (грубо, может, больше). Сегодня только в магаз сходила - тыщи нет. А что я купила? Ничего, по сути, глобального, так, хлеб-молоко-масло-яблоки. Купила ребенку трусы-майку-носки 5 пар - тыщи нет. А эти трусы с майками - это вообще расходники у нас. В парикмахерскую сводить - за две головы тыща, а это каждый месяц. Зимняя обувь на двоих - 7 тыщ. Зимний костюм - от 5 до 10 на одного, ладно хоть зимние вещи младший донашивает. Сборы в школу да, не каждый день, но каждый месяц что-то да вылазит. В январе у старшего др, надо подарок и хоть минимальный тортик и в кино сводить по случаю, в феврале к стоматологу сходили, прощай 8 тысяч, в марте надо демисезонные куртки покупать на весну, потому что выросли, в апреле надо летние вещи обновлять (джинсы-ветровки-кроссовки-футболки), в мае у младшего день рождения, в июне хоба! Полгода прошло, снова надо к стоматологу,в июле надо купить зимние куртки, потому что распродажи и можно немного сэкономить, в августе 10 на сборы в школу, в сентябре демисезонная обувь, потому что весной купили только куртки, а обувь еще как раз была, и так далее, и тому подобное, и так до бесконечности. А с классом на экскурсию поехали - выложи 1.5 тыши. А подарки на новый год, а лекарства, если заболели. Это я еще свои нужды не считаю, такие как одежда, мой стоматолог и прочее.
Научите, а?
как вчетвером жить на 25к (без коммуналки, окс), с учётом двоих детей, которые постоянно растут, которым надо постоянно покупать новые вещи, хорошо питать, развивать, развлекать? И всё это же нужно делать ещё и двоим взрослым.
У нас на двоих только на еду и бытовые нужды уходит ~20к. Это без коммуналки, одежды, лекарств, развлечений - просто чтобы выжить. Еда без излишеств и вкусняшек, но и без жесткой экономии из разряда "10 блюд из одной курицы на неделю". Сигареты, кошачьи нужды, бухлишко, вкусности, одежда, лекарства, коммуналка, всякие платежи - сюда не входят. Только "нормальная" еда (курица, мясо, овощи, крупы, яйца и т.д.), всякие бытовые штуки (стиральный порошок, туалетная бумага и всё подобное).
Я не знаю, как вам хватает, но на нормальную жизнь надо в районе 30 тыс на ребенка, это без излишеств типа поездок на море или новых гаджетов. Это вот только самое необходимое еда, одежда, лечение, школа, садик. Даже если бегать за самым дешёвым мясом и никогда не покупать молоко и фрукты 15 тыс на ребенка не хватит.
Да просто они в регионах не жили (пиздаболы) 25к и мало для одного ребёночка….. охуевшие
Так алименты это только на ребёнка, откуда взялось два человека. Пускай мать тоже докидывает 26500 в копилку ребёнка, и вот уже бюджет ребёнка 53000, нормально так уже. А не хотите содержать сами, отдайте ребёнка отцу. Лично я прекрасно понимаю мужчин, которые не желают кормить бывших и по закону не должны это делать (в большинстве случаев).
раскрыть ветку (1)
Да ниоткуда не взялось 2 человека!! В комментарии сказано, что, типа, есть подозрения, что она на эти деньги не только ребенка кормит, но и себя, а я говорю, что это не так, потому что этих денег на двоих не хватит, только на ребенка, и то впритык. А насчет "пусть она тоже докидывает" - это уж, позвольте, если мать тоже докидывает 26500, то отец тогда пусть половину воспитательной работы берет на себя. Идет на половину больничных. Посещает половину родительских собраний в школе. Учит с ребенком половину уроков. Половину недели отводит в сад и забирает из сада. Водит на половину кружков. Половина посещений поликлиники с ребенком тоже за ним. А то очень интересно получается: ты давай вкидывай денег столько же, сколько и я, но всё говно разгребай сама, я только в субботу на пару часов погулять свожу, а с больничными-уроками-садиками ебись сама, как хочешь.
ещё комментарии
Моя бывшая тоже фыркала, как можно воспитывать ребенка на твои несчастные 15к?! А по факту то не 15, а 30, мать, удивительно, тоже скидывается, а 30к/мес на десятилетку - это овкрдохрена в регионе со средней зарплатой 24к.
раскрыть ветку (15)
То есть вы вкладываете 15 к, а второй родитель - 15к + все заботы о ребенке? Поровну это не значит, что с обоих 15 к, а ребенок в детдоме. Это значит, что с родителя, который с ребенком живет, больше времени и усилий, но меньше денег, а со второго - больше денег, но от него и времени значительно меньше на все эти накорми-отведи-проверь дневник.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
То есть, если отец "мучается", то ему 100 к алиментов и он только ребёнком будет заниматься, а если мать, то ей 15 к и пусть ещё 15 сама докладывает? Это так почему?
Вопрос же не в сумме, а в том, что при раздельном проживании не получается вкладывать равные суммы и равные усилия. От кого-то больше усилий и у него меньше доходы, в том числе из-за этого, а от кто-то больше финансирования.
Так что ваш вариант тоже неплох: от одного 100 к алиментов, от другого полное обслуживание ребёнка. А кто тут мама, кто папа это вопрос договорённости.
раскрыть ветку (3)
Ага, как мать выполняет свой священный материнский долг на 15к, а отец мучается на 100к)) Очаровательно
Просто покажите как правильно, пусть отец посмотрит. Кто отец, а кто мать указанно в свидетельстве о рождении.
раскрыть ветку (1)
Правильно, это когда оба и мама и папа любят своего ребенка. И дают ему столько внимания, заботы, времени и финансов, сколько могут. А не начинают торговаться на тему, что будут давать не больше второго родителя, а то обделяют несчастного/несчастную.
Делай, что можешь.
PS. Что уперлись в эти 100к? Если вы думаете, что я в обморок упаду, таки нет. Я айтишник в Мск, мне не страшно. Только с дочкой своей я сама хочу жить и смотреть как она растет, а не откупаться, чтобы только лишних усилий не прилагать.
Падаждити, если мать скидывается так же как и Вы, по 15 тысяч, то очевидно, Вы берете на себя половину нематериальных забот о ребенке? На больничном, теряя в зарплате, с ребенком сидите по очереди? Уроки делаете по очереди? Или с работы сломя голову в 5 несетесь в садик тоже по очереди? Или на родительские собрания в школу ходите один раз Вы, один раз мама? С работы отпрашиваетесь, чтобы ребенка сводить к врачу (например, к стоматологу) тоже через раз с быашей супругой? Истерики детские тоже пополам делите? Ну, ведь правда же? Вы, лично Вы же всё это делаете, правда? Ну, раз финансовая часть ровно пополам, то и говно разгребать пополам, а не только женщина? Ну, верно же?
раскрыть ветку (8)
если дошло дело до алиментов, то ребенка кому то передали скорей всего. Так что вторая сторона уже по закону отвечает только алиментами, сюрприз!)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Семейный кодекс, гл.12, ст. 63. "Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей. Родители несут ответственность за воспитание и ращвитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей". Это была цитата. Но если остались сомнения, рекомендую прочитать весь документ полностью. В нем нигде не укащано, что после развода отдельно живущий родитель, который платит алименты, от этих обязанностей освобождён. Мужчина, конечно, может догоаориться о том, чтобы всё это делала только жена. Но тогда глупо ждать, что она будет скидываться на содержание ребенка 50/50.
раскрыть ветку (4)
супер) а есть еще ст.65.ч.1 СК РФ, и вот сдается мне , что разлучение с вторым родителем это явное нарушение этого закона, но что тоя не вижу возбужденных заступников :D
Но тогда глупо ждать, что она будет скидываться на содержание ребенка 50/50.
После развода у нее пропадают обязанности по ребенку?
рекомендую прочитать весь документ полностью. В нем нигде не укащано, что после развода отдельно живущий родитель, который платит алименты, от этих обязанностей освобождён.
Там много чего "не указано" вот только реальность другая, и соблюдение всего невозможно. Не выдать ребенка в родительский день - легко! Злоупотреблять правами почему то можно, а соблюдать их не обязательно? Шикарно, читайте и дальше СК, я буду слушать реальные истории, а не бумажки читать.
раскрыть ветку (3)
А я разве говорила про то, что нужно разлучать??? Бог с Вами! Никого нельзя разлучать, это не законно. Вы сейчас что-то путаете: я говорю, что если отец, например, платит алименты, и при этом настаивает, чтобы мать на ребенка выделяла такую же сумму (если я скидываю 15000, то пусть и о5а скидывает 15000, помним, да?), то он обязан выполнять половину обязанностей по воспитанию, как то: сидеть на больничном с ребенком, забирать-отводить из школы-садика, ходить на родительские собрания, помогать ребенку делать уроки, водить его в поликлинику и т.д и т.п. как он будет делать всё это, если ему ребенка не давать?? Конечно же, раз он это делать обязан, то ребенка ему давать тоже обязаны, ну, чтоб он мог с ним на больничном посидеть, например. Вы же мне пытаетесь сказать, что если он платит алименты, то ничего подобного он делать не обязан, деньги отправил - и ебись как хочешь. Но тогда получается, что мама ребенка, помимо вклада 15000 огребает все остальные обязанности полностью. А папа ТОЛЬКО 15000. Чувствуете? Мама 15000 и разгребать всё говно, папа только 15000 и свободен. В связи с чем возникает вопрос. Морда у папаши не треснет? По букве закона финансы 50/50 И разгребать говно 50/50. Но! Можно договориться, что папа финансы 100, а мама разгребает говно 100. Если это всех устраивает. Но никак не финаесы 50/50, говно 0/100.
раскрыть ветку (2)
Никого нельзя разлучать, это не законно.
Забавно, суды при разводе когда определяют место жительства ребенка по сути это и делают)
И вот тут вы как раз об этом сами же и пишете
обязан выполнять половину обязанностей по воспитанию, как то: сидеть на больничном с ребенком, забирать-отводить из школы-садика, ходить на родительские собрания, помогать ребенку делать уроки, водить его в поликлинику и т.д и т.п. как он будет делать всё это, если ему ребенка не давать??
а не давать ребенка очень легко, способов уйма.
Но тогда получается, что мама ребенка, помимо вклада 15000 огребает все остальные обязанности полностью. А папа ТОЛЬКО 15000.
Так она же по суду это все сделала, отказалась бы и делов то! Но система оставляет ребенка с матерью в большинстве случаев, на практике это 99%. У меня сейчас знакомый проходит все это, троих детей у него просто отбирает мамашка, которую науськала ее мамаша. И ничего он сделать не может.
А потом в интернетиках мы читаем что мол "папане дети не нужны", мне бы тоже стали "не нужны" при таком расладе, ибо что ни говори,а то что приносит боль и страдания как то не очень помещается в жизни любого человека, разве что он садомазохист.
Но! Можно договориться, что папа финансы 100, а мама разгребает говно 100.
знаете реальные такие случаи из жизни? я вот нет
раскрыть ветку (1)
Суды никого не разлучают, суды определяют место жительства с одним из родителей, второй имеет право проводить с ним время, и не просто имеет право проводить время, а обязан выполнять вот что я там писала. Я не вижу проблемы это всё делать, кроме одной: бате это нахер не надо. И не надо тут про сук-бывших, которые ребенка запирают. Лично я таких не знаю. Все адекватные люди и не препятствуют общению. А если таки препятствует - в суд. А после этого за ребенком можно приходить с судебнымт приставами. А вообше, отец может прийти в детский сад, и воспитатель будет обязан его отдать. Правда, для этого надо знать, в какой детский сад и в какую группу ходит ребенок, а некоторые папаши не знают, сколько дитю лет, не то что группу в садике. Повторяю: бывших-сук мало, но это очень удобное оправдаеие для папаш, которым ребенок нахер не упёрся.отказвлась бы. Да с хера ли? Она любит своего ребенка, и он будет жить с ней. Но это не значит, что она должна всё говно разгребать сама. Ну, или, может, согласна, но все обеспечение тогда с папаши. Тут как бы смысл-то прост: либо крестик снять, либо трусы надеть. Всё! Либо всё пополам, либо один разгребает говно, второй платит.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарий
Вообще есть такая зависимость отношения к детям от отношений с мамашкой. Мне моя бывшая мозг ебет по полной, и в пики мозгоебства чувствую как я охладеваю к своему сыну. Потом проделыааю внутреннюю работу, вроде все возвращается до ближайшего очередного мозгачества.
раскрыть ветку (47)
Не знаю, лично у меня ни разу такого не бывало. Сын есть сын, его мать есть его мать. Это если бы он присоединялся к ее нападкам, тогда еще ладно.
Это при том, что я ее ненавижу даже сильнее, чем сын, хотя куда уж.
раскрыть ветку (11)
Это при том, что я ее ненавижу даже сильнее, чем сын, хотя куда уж.Сам же и назвал причину-исключение из правил.
Возможно у вас уже взрослый сын. Когда мы расстались моему еще и года не было. Может, привыкни я к нему сильнее, может и не было бы такого.
раскрыть ветку (9)
Мы и не сожительствовали никогда. Просто мой сын есть мой сын, я часто ходил, брал с собой, учил, показывал, рассказывал, смотрел с ним Звездные Войны и снаряжал коробчатый магазин.
Его мать мы давно прокляли и забыли, живем вдвоем. Дело не в привычке, а в том, что определяющее влияние на развитие ребенка оказывал я, образцом был я, и потомство выросло в меня.
раскрыть ветку (8)
То есть вы считаете, что я сыном не занимаюсь? Просто из-за рассказов о том, что когда мы дико посремся то у меня чувство отчужденности начинается да?) При этом ддящееся от силы час. Но вы решили, что все - пиздец. Я к нему не езжу, им не занимаюсь, хотя при этом содержу их обоих. Ну что, пикабу как всегда - пиздат, могуч.
раскрыть ветку (3)
Что ты оправдываешься? Не хочешь не занимайся, сам решай . Вот у меня дочь живет метров 100 от меня ,мы не общаемся . Сын жил в ебенях , каждый два дня его забирал. Садик закончил живет у меня, уже в третий класс перешёл. Для кого-то я конченый бросил свою дочурку ))) кому-то нормальный -сына воспитываю … так что всё это лирика !
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Как вообще это у мужчин устроено? Уже неоднократно слышала такое и видела,не осуждаю просто интересно.
раскрыть ветку (10)
На самом деле это у всех так устроено. При отсутствии постоянного контакта слабую нейронные связи и чувства пропадают. Знаю одну мадаму, они с мужем постоянно за границей на заработках, дитё с бабушкой-дедушкой живет. Так у них отношения с ребёнком чисто «воскресный папа» только коллективный. Денег закидывают, раз в полгода на недельку приезжают выгуливают, остальное время даже особо не звонят (включая мать). Так что увы, биология такая что кто с ребёнком время много проводит, тот его и любит
Контакт с сыном - контакт с матерью - мозгоебля => контакт с сыном - мозгоебля. Если очень упростить. И это у женщин там гормональный шторм и привязанности, а у мужчин более осознанное влюбление в ребёнка.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Так удобно. Пока хуй стоит можно и потомство по обеспечивать ради ебли, а как новая самочка появляется так нахрен этот головняк не нужен. Ну и у таких детьми исключительно жены занимаются
А черт его знает, скорее всего так работает инстинкт продолжения рода. Если чисто по ощущениям, то кажется, что это не твой ребенок. То есть до этого это твоя кровиночка, прям жизни без него не чаешь, но после того как разосрешься именно с мамочкой начинается внутреннее отчуждение, вроде бы до этого смотрел на фотки и видео украдкой, чтобы никто не видел твоей самодовольной ухмылки типа уси-пуси, а тут пустота, просто, типа:"ну да, он". Скорее всего это что-то эволюционное, что отцовский инстинкт сильно связан со взаимоотношениями с мамой ребенка. Если уж так задуматься, то как-то же мозг должен определять что это именно твой сын, что-то же должно тригерить в нем чтобы разжигать внутреннее отцовство. На самом деле мне очень помогает, что они зависимы от меня финансово, похоже проявление прямой помощи маме и ребенку тоже запускает соответствующие рефлексы и постепенно эта безмерная любовь возвращается, ну и еще сюда добавляется, его реакции, то как он смотрит, с каким доверием бежит и обнимает при встрече, это растопит любое послесрачевое расстройство.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (20)
Нет) Минусаторы, конечно, минусуют) Но не видят ни того что я для него делаю, ни того какая у нас с ним психологическая связь)
Мы с ним видимся три раза в неделю, я его забриаю на выходные, при этом ему было, когда я начал его забирать, меньше года, и он даже не думал о том, что нет матери рядом) И привязанность ко мне сейчас гораздо выше чем к матери. Они полностью живут за мой счет, и он получает алименты и его мать живет за мой счет, хотя по суду я мог ей не платить, мы не были женаты, но мне не нужен ребенок оказывается))) Охренеть!)))
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
А при чем тут идеальные? Я всего лишь попытался разобраться в чувстве отчужденности к ребенку при ссорах, но вы решили минусить это, считая это диким пиздецом. При этом это именно потсути минутные ощущения, которые юыстро проходят. Но надо минусить.
раскрыть ветку (14)
Я мать, и представить не могу, чтоб на отношение к моим детям мог влиять мой муж, сосед, бабка, брат, сват и т.д. На словах Вы прям супер отец, а на деле надо настоящие отцовские качества развивать, ценить и уважать личность каждого ребенка, воспринимать его как равного, любимого и взрослого.
раскрыть ветку (13)
А вы попробуйте приходить в атмосферу ненависти и скандалов, выплескнутых на вас комплексов бывшего и упрёков по несбывшихся надеждам, ощущая себя при этом дойной коровой, а не партнёром по воспитанию. Итак год за годом. Посмотрим насколько вас хватит.
ещё комментарии
ещё комментарии
А откуда вы знаете как я его воспринимаю? Откуда знаете уровень психологической привязанности друг к другу? Откуда? Почему считаете что я его не считаю личностью? Почему так абсолютируете эмоции? Откуда знаете силу моих эмоциональных переживаний? Вы же ничего не знаете. Лишь взязи свой срез представлений об этом и на меня повесили.
Женщины и мужчины разные. Не раз видела, что женщина сами закапывают любовь мужчины к ребёнку своими бесконечными манипуляциями и требованиями. Нужно договариваться и вместе растить ребёнка, а не разборки устраивать.
раскрыть ветку (6)
Пфф. Ну если женщина ещё должна комфорт создавать что бы мужчина не разлюбил ребёнка. Нахуй такой головняк нужен? Захотел бы забрал его себе
раскрыть ветку (5)
Вы точно мне отвечаете? Я как раз пишу, что оба родителя несут ответственность и должны договариваться
раскрыть ветку (4)
Оттого и разошлись, что договариваться-то они и не умеют 🤷♂️. А уж после расставания о договорах и речи уже быть не может. Люди умеют говорить, но РАЗГОВАРИВАТЬ могут далеко не все! 😕
раскрыть ветку (1)
ещё комментарий
раскрыть ветку (2)
Вы лучше спросите себя - почему вы так буквально слова понимаете. Видать у вас мир черно-белый да?.
ещё комментарии
ещё комментарий
в том, что являются хорошей темой для шантажа и если дети попытались ему свою мамашку на хвост уронить, то человек мог решить, что роль безотказного кошелька ему не подходит
видимо потому что дети нужны были для манипуляции этой бабой его. для нее дети это оружие "заработка" видимо пришлось рвать все контакты.
Мужики, что с них взять... Захотел и охладел, захртел ушел, захотел пришел... Это матери живут с оглядкой на детей, а у них просто все - захотел.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (9)
Не думаю, что он пиздит. Скорее это константа для нашей страны.
Много хитровыдуманных людей, то мужик не платит алименты совсем, то если платит, да ещё и хорошо, то бывшая сядет на шею и будут вот такие истории. А если ещё и статистику разводов посмотреть, то вроде недалеко от правды. Так что история вряд ли украденная, просто одна из многих таких же.
раскрыть ветку (1)
Ну вообще таких историй полно... У меня дядька так же платил приличные по тем временам алименты на дочь, еще и помогал напрямую постоянно. А бывшая тетка жила на эти алименты, работая время от времени. Тоже максимально всю халяву поубавил.
да история классическая. Думаю я так же поступлю, если мне хоть немного покажется, что захотят руку положить на то что не надо.
раскрыть ветку (4)
Не соглашусь. Классическая история это как раз наоборот -когда отец платит алиментов тысяч 6-10. На такие деньги мамаше сложно жировать) большие алименты-это скорее исключение)) Вы наверное большие алименты платите?
Классическая история, это когда отец платит 6 тыс, а мать на двух работах и ещё ребенка воспитывать пытается.
ещё комментарии
ещё комментарий
Я тоже сначала подумал, ведь в истории была только одна баба, которая хотела халявы, но потом начали закрадываться сомнения
ещё комментарии
Непонятно только почему к детям охладел... Дети как бы тут не при делах. Можно платить официально копейки, а детям помогать напрямую, чтобы исключить содержание работоспособной хитрой женщины.
раскрыть ветку (24)
Только хитрая жена, в такой ситуации, превращается в истерящую жену, запрещающую видеться с детьми. Основано на реальных событиях.
раскрыть ветку (2)
Ну а богатый мужик, который ей дом выделил, так уж и сдался сразу? То есть он ради алиментов справку получил, а как на шантаж жены сказать "если детей не увижу, можешь из дома уёбывать" не смог?)
раскрыть ветку (1)
Думаю, вероятнее всего у человека была изначально серая зарплата, и когда его попросили принести справку, он просто её принёс. Люди получающие миллионы не сидят на таких белых зарплатах. Ну и вроде как жена съехала, ну то есть вот уёбыла таки (или я веткой ошибся).
"Хочешь видеть детей, плати 500 000 в месяц, иначе не увидишь их." Вот так и охладевают. И никак ты напрямую не поможешь, ибо никто тебе не даст с ними встретиться.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Ну суд мамаше пальчиком погрозит. Толку то? Это не уголовка, если мамаша против встреч, то нечего ты ей не сделаешь, хоть каждый день в суд ходи.
раскрыть ветку (15)
Значит берете и записываете каждый телефонный разговор, в котором она отказывает во встрече. Сохраняете каждую смс. Каждое сообщение в соцсетях. Обращаетесь в суд - пусть пальчиком грозят, об этом тоже будет бумажка.
Проносите это сквозь года и, когда ребенок станет взрослым, все это ему предоставляете. Скажет ли он(а) потом такой мамаше спасибо, за то что рос(ла) без участия отца по ее вине? Я думаю что не скажет.
Да, это долго. Да, годы будут упущены (но вы ведь и так утверждаете что выхода никакого нет, верно?). Однако это хоть немного - но поможет добиться справедливости и наладить дальнейшее общение.
раскрыть ветку (14)
Я вам как брошенный ребёнок скажу. По фиг абсолютно пофиг почему папа бросил и ушёл. Во взрослом возрасте каждого тянет посмотреть в глаза родителю и спросить почему ? И вот тут все в руках этого самого родителя. Ответ потому что мать твоя тварь и ты вся в неё выросла не подходит если что )
раскрыть ветку (2)
Почему же не подходит, если мать физически может не пускать и не давать видится с ребенком? Настроить против? Оклеветать бывшего, чтобы в глазах ребенка он выглядел еще большим мудаком?
Разумеется отцу ничего не мешает написать ребенку в соц.сетях, когда тому 14-16 лет. Позвать в гости или сходить куда-нибудь, предложить помощь. Начать общение напрямую. Но я совершенно точно знаю что женщины умеют манипулировать, в том числе и детьми.
Я сам многое в семье пережил. Чего только не было. И так скажу - оба хороши были, оба друг друга стоили. И я совершенно точно знаю что разрушить детство ребенку в порыве ненависти друг к другу могут оба родителя.
раскрыть ветку (1)
Вы внимательно читали последнее предложение. Не подходит ответ отца что мать тварь и дочь такая же поэтому бросил
А Вы уверены, что через года он вообще своих детей увидит? Ударит моча в голову бывшей женушке, познакомится в тиндере с узбеком и умотает в закат с ребенком и хуй ты что сделаешь и не будешь знать где они. Эти года будут ребенку ссать в уши, какой папка козел и бросил их, уйдя к любовнице, (хотя на измене поймал ее я и к любовнику ушла она, вывезев всю мебель и технику, пока я был на работе), возможно, после совершеннолетия, ребенок и захочет батю отыскать, а возможно затаит обиду и не захочет. Вы так легко рассуждаете, на самом деле это как ножом по сердцу, если бывшая стерва, а ребенка любишь. У меня бывшая собирается переезжать к любовнику в Шерегеш, туда ехать четыре часа езды в одну сторону, адреса не говорит, даже если знать буду, меня туда не пустят, а то и полицию вызовут, если буду ждать у подъезда, телефон мой не берет, общение с ребенком через бабушку. Банальная вредность. Что мне в этой ситуации делать? Как дочь потом искать? Шанс на то, что она меня сама отыщет в соцсетях, когда повзрослеет. Но это при условии, что пока она взрослеет, не нассут в уши, что я плохой. Что ее не люблю. А уже начинают тёщенька с бывшей жёнушкой ссать, мне сама дочь рассказывала, "Мама говорит, что ты меня не любишь!". Вот что? Только смириться и планировать другого ребенка, с другой женщиной. Я думаю, это единственный вариант, а бодаться я уже устал.
раскрыть ветку (2)
И нахер такая жизнь ? Годами собирать компромат на мамочку что бы показать ребёночку…. херня)
раскрыть ветку (3)
Как посмотреть. Лишним не будет - как по мне.
И это не компромат "на мамочку". Это вполне себе серьезное оправдание для отца.
раскрыть ветку (2)
У него есть возможность все это время посвятить другой семье, в которой ему будет хорошо и комфортно, зачем ему эта война? При том при всем, что он обеспечивал этих детей, до той поры, пока их не попытались использовать как оружие, ему даже забивание на них не вменить
Очень трудно и сложно, с такими деньгами куда проще завести менее ебанутую жену и попробовать все с начала. Тем более, что если дети оказались по воле глупой бабы вовлечены в ее интриги, то любовь к ним могла и поутихнуть, ну просто потому что трудно любить человека, который эту любовь пытается использовать в сугубо корыстных целях
А зачем это все? У чела уже другая семья, любящая жена, зачем ему этот весь гемор? В начале многие бьются в закрытые двери а потом это все угасает и приходит понимание что дети выростут и все поймут
И толку?? Если отцу изначально не сильно интересно общение с ребёнком, то это просто лишние движения. Если отец действительно отец, привязан, хочет отвечать, хочет участвовать в жизни...
То он, в этом случае, вместо семьи и ребёнка, своей полноценной, как отца, жизни, получит кучку записей и справок. Которые этот кусок жизни никак не вернут и не заменят.
А теперь давайте со стороны ребёнка посмотрим. Вот он фактически вырос без отца. У него вся его жизнь такого опыта. Даже если маман ему не вливала про отца всякое неприятное, то что? Почему он должен внезапно, в 18 например лет, воспылать чувствами к отцу? И чем тут бумажки помогут?
В самом лучшем раскладе, если и отец и ребёнок вообще заинтересованы, можно с нуля выстраивать отношения двух взрослых людей. В разной степени, но взрослых.
Действительно многие матери не понимают насколько важен для ребёнка отец. И сам факт наличия отца и его вклад в воспитание и жизнь ребёнка. Действительно многие матери пытаются, в разной степени, продавать отцу общение с ребенком. Не учитывая совершенно в этой ситуации интересы ребёнка.
Действительно было бы очень хорошо, чтобы родители могли обсуждать и договариваться, и совместно решать важные аспекты. Но правда и в том, что тогда, как правило, и развод был бы не нужен.
Если Вы родитель. И решили заблокировать другому родителю доступ к ребёнку, (соответственно ребёнку доступ к родителю), не поленитесь, поговорите со своими знакомыми, взрослыми уже, которые росли в неполной семье, или сиротой, как они ощущают себя. Сейчас как ощущают. Как ощущали в детстве. Что готовы были отдать за полную семью....
И подумайте, вот лично Вы точно хотите для своего ребёнка делать именно это? Вы лично точно уверены, что ваш ребёнок не купил бы себе отца (или мать) настоящего/ю , своего/ю за сумму Вашего конфликта по алиментам, если бы мог??
У Вас точно есть право на такие решения??
И второй вопрос. Ну вот вы разошлись, и связь ребенок-второй родитель ещё очень сильна. И вы охотно и успешно используете её как рычаг давления. Вы не понимаете, что такое расчеловечивание? Вы не понимаете разницу между например взаимной любовью и проституцией? Вы не понимаете, что человек который вынужден покупать своё естественное право и свою возможность добровольно что-то реализовать для своего ребёнка теряет и естественность и добровольность и право. Независимо от сумм и условий он получает искажённый суррогат вместо огромной части своей жизни. И он не может этого не понимать и не ощущать в той или иной степени. Если вы переводите отношения в рыночную плоскость, то это не только немедленно убивает сами отношения, это ещё и включает законы рынка. А что я покупаю за эти деньги? А могу ли я у другого поставщика купить больше или дешевле? И другие неприятные вопросы.
Не делайте так если Вам на своего ребёнка не полностью насрать. У него есть права и интересы. И то, что он сам не может их отстаивать и даже сформулировать, никак не умаляет их важности.
Или на себя просто примерьте. Вот у Вас ювеналы забрали вашего ребёнка. Они считают основания достаточными. Их не интересует Ваше мнение на этот счёт. И предлагают Вам изредка его видеть. На очень специальных условиях. Когда они решат. И даже есть надежда вернуть, но вот длинный и почти невыполнимый список условий. Который разумеется будет расти , если вы решите его выполнять. Ваши ощущения? Как долго вы будете играть в эту игру не теряя надежды и задора?
раскрыть ветку (1)
Если отцу изначально не сильно интересно общение с ребёнком
Если изначально неинтересно, то такой некудышный отец и заморачиваться не будет. Я же писал в контексте того, что отец всячески тянется к ребенку, но его ограничивает бывшая жена, шантажирует или делает это просто из злости.
Почему он должен внезапно, в 18 например лет, воспылать чувствами к отцу? И чем тут бумажки помогут?
Не должен. Но узнав о том что отец регулярно пытался наладить общение - вполне может понять сложившуюся ситуацию и просто начать нормальное общение.
По остальному...
О боги. К чему столько текста? Солидарность? Или печальный опыт? Я не подколоть сейчас решил, а просто не понимаю почему вы так близко восприняли мои слова.
Что касается озвученного - у меня есть несколько знакомых, которые росли в неполной семье. Ничего хорошего в этом нет. Один из них, например, рос под полным матриархатом. И жену нашел такую же. Ни шагу не может ступить без ее разрешения. Звонит друзьям исключительно по работе домой или в магазин. Это последствия воспитания в неполноценной семье...
И таких примеров масса.
Тоже не понимаю. Мужчина, который не любит своих детей (если они не урожденные психопаты-отморозки), вряд ли вообще кого-то реально любит.
раскрыть ветку (2)
Разве это плохо, что никого не любит. Вопрос в том, что должен определенные обязательства выполнять в любом случае. Дети не виноваты, что родились у ебанутых родителей
а нехуй было мамаше пиздеть, да и слова охладел от детей от слова этой мамаши, так что он охладел к мамаше, а не к детям. так что со своими охладелами вопрос ставтье именно к маме, а не к папе
ещё комментарий
Тоже мелковато. Есть знакомая знакомых, которая вообще понятия количества денег в принципе не имела. Жила в шикарном доме, ездила на хороших машинах, ездила в шикарные места. В общем, хочешь - идешь и покупаешь.
При разводе получила этот самый дом и 300к алиментов. Не знает как жить, когда деньги все таки откуда то берутся и имеют вполне измеримое количество.
раскрыть ветку (1)
Кошмар какой … 300 к дом работать не надо. У а неё трагедия.. не правильно видимо я живу.. работать приходится, и шикарных мест не посмотрю. Говорила мне мать становись содержанкой 😅
Всегда в таких историях удивляло вот что: она родила ему не одного ребёнка. То есть, какое то время они были вместе. Минимум года два. И потом ВДРУГ что-то случается. За два года можно человека узнать. Я бы понял, если бы был один ребёнок, мог получится случайно, как у Бориса Бекера, например, или у Шварца внебрачный. Но когда двое, там мужик уже знает, что за женщина рядом
раскрыть ветку (6)
А чему удивляться? Здоровые семьи сегодня - это скорее исключение из правил, чем обыденность.
Вот предположим, есть типичнейшая больная семья: мать - истеричка, отец - тиран. Одна орёт по любой хуйне как резаная, а второй кидается с кулаками. Какие дети у такой семьи получатся? Да такие же долбанутые. Они просто с детства скопируют поведение родителей и для отношений будут искать таких же долбанутых.
Вот тут-то и получаются такие приколюхи, которые каждый видел, но не каждый может понять. Когда с виду приличная девушка, регулярно опиздюляется от парня и не уходит от него, говоря "я его люблю". Когда парню выносят мозг, по поводу и без, а он это воспринимает так, будто обыденная, неотъемлемая часть любых отношений.
Главный прикол заключается в том, что такие люди могут найти у себя в голове остатки здравого рассудка и прервать токсичные отношения. Через год, через три, через пять лет. Но блядь, в результате, влезть в новые токсичные отношения, где будет плюс-минус, тоже самое.
Это не всегда так. Я вот жил с бывшей 10 лет. Двое детей. И думал, что так у всех, ор из-за мелочей, мат, срач в квартире. Ну много всего, хотя и я, наверное, не идеал. А потом раз и встретил человека. Сначала дружили. А вот сейчас женаты и всё совсем по-другому. Ранее я даже представить себе не мог, что бывают такие...
раскрыть ветку (4)
Конечно по другому. Детей бывшая так и тащит. И мелочи, и срач в квартире - все с ней осталось. Конечно бывают такие. Без детей и тройной ответственности все такие.
раскрыть ветку (2)
"Богатый дядя" априори в этой истории дурачок. Ни разу в реальности не слышал историю о том, как пара из разных социальных слоев (богач-бедняк) жили до конца дней своих в счастье. Если ты имеешь неплохой доход, хорошее жилье, образование, то не скучно ли тебе будет с условной выпускницей ПТУ нижних бельдяшек?
раскрыть ветку (5)
Я раньше тоже так думала, что разница в образовании и жизненном опыте будет мешать в отношениях. Но теперь знаю семейную пару, где муж весьма успешный бизнесмен, имеющий научную степень, до сих пор периодически читает лекции в одном из ВУЗов, а жена - из образования школа, и всё. Разница в возрасте 30 лет. Живут вместе уже 10 лет душа в душу, родили двоих детей, завели жене микро-бизнес - чтоб не скучала)) И они на самом деле счастливы. Так что всякое бывает.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Никакой. Можно два высших получить /купить а мозгов не прибавится. А можно без образования прочитать тонну книжек и быть умнее доктора наук
Она очень красивая, он богатый. Он не рафинированный интеллектуал, конкретный такой мужик, чёткий, не знаю, как его правильно описать, чтобы понятно было. Я не говорю, что он тупой, он умный в сфере своего бизнеса, но, видимо, не искал от женщины обсуждений чего-то высокого и сложного. Он-то явно не дурачок, остался при своих. Не хочу ярлыки навешивать, но с её стороны было очень глупо подавать на алименты и ждать, что он покорно предоставит суду всё по-честному и будет ежемесячно отстёгивать ей треть, содержа её таким образом ещё много лет
раскрыть ветку (18)
Я же им не восхищаюсь. Просто рассказываю историю. Не такая, кстати, редкая ситуация, что при разрыве отношений, их разрывают и с детьми. А причём - не знаю
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
Если мама постоянно тылдычет что папа негодяй, денег на игрушки не дает, на еду не дает и вообще детей кушает на завтрак то ребенок поверит, так как: папы действительно нет рядом, кому еще верит как не маме. А мама может для начала просто игнорировать все попытки папы встретится с ребенком, и подготовить ребенка к тому как вести себя с папой. А если тебя используют как денежный мешок то охладеет он очень быстро...
раскрыть ветку (6)
Если папа участвует в жизни ребенка, появляется каждую неделю, покупает игрушки, то талжычить становится сложнее. У ребенка будет свое мнение.
раскрыть ветку (4)
Как ты будешь появляться, если тебе скажут "300 штук или к детям не приходи", а потом детям "видите, папа плохой, денег мало даëт и не приходит"
ещё комментарии
Матери не идиотки, чтобы резать курицу, которая несёт золотые яйца. Если она будет настраивать ребенка против отца и требовать 300 тыс, то останется вообще без помощи.
раскрыть ветку (2)
Так, по еë словам он охладел Как раз после того, как уменьшил количество средств, а значит, что бы вернуть прежнее количество - мать была "вынуждена" пойти на шантаж.
ещё комментарии
Это логично, если бывший муж внезапно уменьшает количество денег, то любая женщина будет стараться вернуть прежние условия
ещё комментарий
ещё комментарии
Я хз, но когда мои родители развелись, то мама постоянно нам с братом талдычила что папа негодяй. И была доля правды в её словах - ведь для него взять последние деньги, уйти в магазин за продуктами, вернуться через неделю и сказать "Сорян, я тут встретил друга, мы выпили немного" было в порядке вещей.
После развода папа не то чтобы сильно горевал, скорее теперь после его встреч с друзьями ему не приходилось оправдываться, чему он, похоже, был даже рад. Ясное дело, что на нас у него времени больше не стало.
При этом для нас он всё равно был лучшим папой на свете, а мама плохой - она же выгнала папу.
И только сейчас я понимаю, что мама ещё долго держалась, а папа вёл себя мягко говоря неочень.
вместе не жили, мамань прокачала, что он должен и обязан, теперь они его без нового айфона раз в неделю нахуй шлют, а переубеждать и воспитывать уже не получится.
обычно это так работает. ну плюс минус нюансы.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Если женщина неадекватная, то в 99% случаях дети становятся её инструментом. Попытка через суд получить личную выгоду, по мне маркер неадекватности. Так что это не домыслы, а наиболее вероятная догадка. Ну как было на самом деле мы вряд ли узнаем, но не надо обесценивать комментарий пометкой "домыслы".
ещё комментарий
Мы с мужем намутили гениальную схему, где он получает от работадателя на ИП, а уже из ИП зарплату МРОТ, а с неё алименты платит. Скажете мы твари? Всё бы ничего, но дочка то с нами живёт, а алименты требует мать, которая отдельно)) но суд на её стороне.
раскрыть ветку (4)
Вам было бы неплохо по суду определить место жительства ребёнка - с Вами. Если девочке есть 10 лет и она хочет жить с Вами, и не поддастся если вдруг мать начнёт слёзы лить - причитать, то это нетрудно сделать
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Так нахера вы их в принципе платите?
Вопреки влажным фантазиям потреблядей #comment_243684591 алименты - это деньги на содержание ребёнка и только ребёнка, а не бывшей жены.
раскрыть ветку (1)
У нас довольно много сложностей, девочка не гражданин РФ (до вчерашнего дня, наконец то паспорт получила), алименты в евро и по мировому соглашению, когда-то все же с мамой жила. В период подорожания евро/доллар отдельно страданули, но там проще платить чем нарываться перед мамой, с ней я, нормально контактирую, но денег даме хочется... Короче не обеднеем, меня бешеный чужой подросток не много напрягает, но в целом через пару лет уже можно выдохнуть) если я правильно понимаю, с 16 мы можем лично девочке на карту платить (только оформили), и гори оно огнём, судов и так хватает
Дети то причем? Ну и охлодевал бы дальше к той женщине. Мужчины такие мужчины, сами как дети.
раскрыть ветку (1)
Что же он, такой богатый и хороший, детей себе не забрал. Только не надо писать про "злые бабосуды не отдают дитачек папуленькам". Перевес по доходам в его сторону безоговорочный, деньги на хорошего адвоката есть. А все просто - нахер они ему не нужный. Проще же других наследников настрогать.
К детям он охладел, блять.
К детям он охладел, блять.
раскрыть ветку (6)
Ни одного раза я не написала нигде, что он хороший. И нигде не утверждала, что дети ему нужны. Вы сами такие выводы сделали безо всяких оснований и написали гневный комментарий
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я нигде не утверждала, что дети ему нужны. Я написала, что он к ним охладел. Охладел - значит не нужны. Мужик - этот мне не брат, не сват, я его не защищаю и не обвиняю. Вы читать умеете?
раскрыть ветку (1)
Суд никогда не встанет на сторону отца, если есть дееспособная мать. Никакие доходы суд не убедят. В практике были случаи, что даже состоящей на учёте в ПНД матери оставляли, хотя отец был положительный. Единственный выход - лишать родительских прав, если есть основания и оформлять опеку, в ином случае дети с мамой
раскрыть ветку (1)
Это странная байка. Если он комерс, то чёрный нал решал бы сразу. Если ты устроен на такую зп ни один работодатель не пойдёт на такую схему.
К детям охладел вообще какие-то фантазии из разряда так ей суке и надо.
По хорошему если тётка твоих детей нормально выращивает и ты реально можешь платить 300 (что учитывая обслуживание большого дом не так и дорого) то смысл такое устраивать.
Мой знакомый с тремя детьми (в разводе) 100 платит за обучение 1 ребёнка (школа траектория погуглите если интересно), Водитель туда довезти 70 (+30 на бензин и то).
Странный у вас товарищ.
раскрыть ветку (27)
К детям охладел вообще какие-то
Есть такая фраза: "родители не те кто зачали, а те, кто воспитали", эта фраза работает в обе стороны. Если у отца нет полноценной возможности воспитывать ребёнка, то не понимаю, какое он имеет к нему отношение
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (11)
Если мамаша не запрещает общение и не настраивает детишек против отца, как это обычно и происходит в погоне за деньгами. Там такие ситуевины бывают, что "санта барбара" отдыхает. Сам видел в маркете ситуацию, как вполне хорошо одетая молодая девушка с айфоном и ключами от машины на дочкино "Мама, купи шоколадку!" выдала "Я же сказала, что денег нет! ТВОЙ отец-козëл снова копейки прислал!". Сомневаюсь, что у данной особы не было 100 рублей на плитку "Милки" - скорее, она сознательно ограничивала ребенка в лакомствах, обвиняя в этом ее отца. А детские обиты ой как хорошо запоминаются.
раскрыть ветку (10)
Какая хуета. Шоколадки не всем и можно давать (диатез и тп). А вот мужиков платящим на двоих детей жалких 15-30 тр как говна за баней.
Мне то пох уже я это пережил в 90 с материю. Но выработалась стойкая аллергия на таких. Уже с двумя друзьями прекратил общение когда узнал о том, что крысят алименты.
Но ваше право так жить. Никого не осуждаю) кроме крыс.
раскрыть ветку (9)
Мне то пох уже я это пережил в 90 с материю
У тебя мать разведенкой стала, что вообще для нормальной женщины неприемлемо, а ты по какой-то хуйне на друзей теперь обижаешься
раскрыть ветку (4)
Для нормальной женщины нельзя развестись? Вы точно Homo sapiens,можете не отвечать, риторический вопрос (погуглите, что это такое).
ещё комментарии
Для нормальной женщины нельзя развестись?
А где ты видел нормальных разведенок? Вот посмотри кого например твоя мать вырастила, пиздец же просто, такому не может быть оправдания.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
У отца с такими деньгами нет возможности воспитывать ребенка? Возможность есть, желания нет
раскрыть ветку (5)
У отца с такими деньгами нет возможности воспитывать ребенка?
Какие только дуры мамаши не бывают
раскрыть ветку (4)
Очень богатый человек женился на полной дуре да ещё и полной сволочи? А он весь из себя такой благородный и своими связями и деньгами пользоваться не хочет?
Да не поверю никогда в такую историю, влиятельный человек эту мамашку в бараний рог скрутит, там обычно и с бандитами связи и в суде всё куплено
раскрыть ветку (3)
Очень богатый человек
Условный миллион в месяц, это не очень богатый человек, это просто обеспеченный предприниматель средней руки (а может и наёмный сотрудник вполне, я программистов работающих в финтехе знаю с зарплатой 600+)там обычно и с бандитами связи и в суде всё куплено
У тебя очень странные представления, если человек в 2022 году занимается бизнесом, это не значит, что у него связи в суде, а бандитов он скорее всего только по телевизору видел. Не нужно проецировать определённый пласт людей на всех.
раскрыть ветку (2)
Да, это предприниматель средней руки, которые как раз более криминализированы. Для программиста средняя - 200 тыс, 350 практически потолок, а 600+ - это гении.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ты можешь хоть мером города быть, но если женщина решит спрятать от тебя детей - она это сделает. И смысл кормить потомков, которым ты не можешь передать свои знания, умения и тд? Вот и охладел... А не потому что денег жалко.
раскрыть ветку (7)
Не сделает если есть бабки, а бывшая без работы и жилья. Но спорить не буду. Все возможно. Можно с детьми, например, с 9 этажа сброситься.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Генотек будет. Про другие тоже не проблема уточнить. Вы про как не говорите не будет напишите для людей.
Пс
Кстати кто удостоверяет подпись матери курьер за 500 на лапу или нужно к нотариусу идти))
раскрыть ветку (1)
Вы сдайте и убедитесь. У меня мама на генетике помешанна. Вся семья уже сдала. Все от разных людей специально делали, попадание 100%
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Если алименты назначены в процентном отношении, то платятся не только с оклада, а со всех доходов бывшего супруга. Если супруг обеспеченный, значит получает доходы в виде дивидендов и т. д. В любом случае большие деньги он получает регулярно и безналичный след у них есть всегда. У знакомой просто херовый адвокат, который не сумел раскопать все доходы супруга. Ну, или история пиздеж.
раскрыть ветку (6)
Или у него нет доходов и все его потребление покупается на фирму. Сам знаю такого товарища, лично ему ни хера не перечисляется, но машину в лизинг каждый год берет новую.
ещё комментарии
Едрить ты придумал котолампу. За покупку предметов личного потребления на фирму налоговая взъебёт так, что мало не покажется. Ты застрял в 90х.
раскрыть ветку (3)
За покупку предметов личного потребления на фирму налоговая взъебёт так, что мало не покажется.А так легко разделить личное и не личное? Да банально - чел открыл ООО и имуществом записал свой компьютер. На нём 1С, налоги считаются, СУФД отчёты делает... И раз в месяц он за ним в третьих "Героев" режется. Вот как этот комп - в личном потреблении или нет?
То же в отношении авто - ехать в кафе на деловую встречу или на обед? По факту авто предпринимателю нужно для работы, он на нём по делам конторы катается.
Ну хз, он так рассказывал. Машину видел лично. А уж его половые отношения с налоговой меня не интересовали. Он же нал может на сотрудников выводить с откатом, если уж есть такое желание. А можно и на ИП выводить, на изи, дешевле выйдет. Способов полно.
Нет, ФНС взъебёт контору если эти траты будут приниматься к учёту (НДС к вычету и база по прибыли уменьшаться), а если глав.бух. не зря свои деньги получает - то все документы будут оформлены как надо и никого не взъебут
ещё комментарии
ещё комментарии
Женщина, судя по всему, так себе, но мужчина вполне её стоит. Если это его дети, он завёл их, то хорошо бы их достойно содержать, особенно если имеется возможность. 12к - это курам на смех, всп равно что полностью уклониться от содержания своих детей. Довольно мерзкое и безответственное поведение, дети не виноваты, что у них мама неадекватная.
Кстати, степень её неадекватности тоже остаётся неясной. Если дядя был действительно очень богатым, то хоть камаз еды и одежды и лучшие секции ежемесячно не будут и близко являться третью его дохода. А по закону он должен платить алименты в размере именно трети всех его доходов. Возможно, он уклонялся от этого, и женщина пошла в суд, чтобы заставить его действовать в соответствии с законом. А он ввёл в заблуждение суд, утаив свои реальные доходы.
раскрыть ветку (5)
Я не буду оправдывать ни одного из этих персонажей. Но его я могу понять не в плане того, что он в итоге забил на своих детей. А в плане того, что не хотел давать 300 тысяч их матери. Суд он, естественно, ввёл в заблуждение. Но! Выходит условный Ваня получает тридцать тысяч, платит на детей десять (треть) и он красавчик. Всё ж по закону. А условный Петя (из моей истории) обеспечивал детям лучшую еду-одежду-игрушки-занятия-жизнь в большом новом (специально построенном)доме, но он козёл, т.к. это меньше трети его дохода? Ход его мыслей мне понятен, он хотел содержать детей, но не их мать. Они пошли в школу уже, а она и не думала устраиваться на работу. Более того, с работы уволилась её достаточно молодая мать (бабушка детей) и также перешла на его содержание. Не официально, конечно, просто уволилась и к ним в дом подселилась (он жил отдельно). Он приезжает - дети всегда с бабушкой, мама всегда '"где-то", в доме бардак. И он, такой, а отвалю-ка я ей три сотни в месяц, пусть на заграничные курорты ездит и шубы покупает. Очевидно было, что деньги будут тратиться не только на детей. Мягко говоря. Кстати, дом он оформил так, что он отойдет детям по достижении ими совершеннолетия. То есть заранее обеспечил их жильём. Дети ни в чём не знали отказа, но бедная их мать хотела больше. Не треть же, не по закону. Сама она не вносила в содержание детей ни рубля. Сейчас алиментов, конечно, не хватает. Мать так и не работает, ищет нового дядю. Детей содержать дедушка и бабушка (вновь вышедшая на работу)
раскрыть ветку (4)
Выходит условный Ваня получает тридцать тысяч, платит на детей десять (треть) и он красавчик. Всё ж по закону. А условный Петя (из моей истории) обеспечивал детям лучшую еду-одежду-игрушки-занятия-жизнь в большом новом (специально построенном)доме, но он козёл, т.к. это меньше трети его дохода?
Не знаю насчет козла, но вне всяких сомнений Петя - это человек, уклоняющийся от установленных законом обязательств в отношении своих детей. Для меня это однозначно негативная характеристика. Что при этом делает Ваня или любой другой человек вообще никакого значения не имеет.
Ход его мыслей мне понятен, он хотел содержать детей, но не их мать.
Хотеть человек может все, что угодно, но он обязан соблюдать закон, вы согласны? Если говорить про законные способы осуществления желаний Пети, то они тоже имеются. К примеру, СК устанавливает возможность переводить до 50% суммы алиментов на личный счет ребенка, которым он сможет воспользоваться по достижении совершеннолетия. Насколько я понимаю, Петя этой возможностью не воспользовался, а просто решил обмануть и суд и своих детей.
Моральный облик матери в обсуждаемом нами вопросе особой роли не играет. Это все из серии "я его убил, но он же был плохим человеком". Закон надо соблюдать вне зависимости от того, кто ваш контрагент.
раскрыть ветку (3)
Нет, я не согласна. И без сравнения вообще никакого смысла нет. Ну, расскажу я другую историю про Ваню. Вы скажете - всё супер, по закону же. А Петя нарушает - значит, плохой. И плевать на живых детей Вани, которые последний сухарь доедают. И на детей Пети, которые уже завыбирались от разнообразия еды. Не могу я так неистово фанатеть по исполнению законов, потому что люди разные, мотивы разные, ситуации кардинально разные. А подгоняются под один и тот же закон. Тем более, что закон - величина переменная, он сегодня один, а завтра поправку внесли, или вообще отменили, или ещё что-то. А я же человек, а не старая скалка, которой всё равно. Я специально для Вас подробно ситуацию расписала, Вы про дом прочитали? Большой дом в большом городе, очень престижное место, одна земля очень больших денег стоит. Они ещё в начальной школе, а уже жильём обеспечены. Нормальным жильём, а не комнатушкой с тараканами. И да, если бы вдруг замаячила перспектива остаться матерью-одиночкой и выбирать между законопослушным бедным алиментщиком и отцом - нарушителем, благодаря которому у детей будет гораздо больше всего необходимого плюс жильё, я выбрала бы второй вариант. И в суд бы подавать не стала. И работала бы, как и работаю, не рассчитывая, что кто-то должен меня содержать
раскрыть ветку (2)
Сравнение - это одна из самых нелепых вещей, о которых можно говорить при рассмотрении правонарушения. "Товарищ инспектор, а он вот еще больше скорость превысил, почему вы его не остановили?" Это совершенно не важно, каждый отвечает за свои действия.
И плевать на живых детей Вани, которые последний сухарь доедают.
Укажите мне мою цитату, на основании которой вы сделали такой вывод, пожалуйста. Нет, мне не плевать на детей Вани, мне искренне их жаль. А кто-то прямо сейчас в Африке от голода умирает, мне их тоже жаль. Только какое все это имеет отношение к Пете, его заработкам и обязательствам?
Вообще, ваши рассуждения строятся так, будто алименты Пети - это его добрая воля, и он молодец. что давал условно большие для России деньги. Нет, это не его добрая воля, это его обязанность. И он такой же молодец, как и я, не совершающий кражи, как и вы, не садящаяся пьяная за руль, как и любой другой человек, соблюдающий требования закона.
На тему обязанности и сравнений дам вам пример, который, возможно, позволит вам лучше понять суть ситуации. Есть Ваня, который зарабатывает 30к рублей в месяц и платит соответствующую сумму налога. А есть долларовый миллиардер Антон, который должен платить какую-то другую сумму налога. По-вашему получается, что если Антон заплатит только половину положенных по закону налогов, то он большой молодец, ведь это все равно выйдет космическая сумма по сравнению с налогами Вани. Но нет, так это не работает, если Антон утаит половину налогов, то он будет преступником. Все то же с алиментами.
А подгоняются под один и тот же закон.
В этом как раз один из главных смыслов закона - равенство людей перед ним. Судя по вашим словам, вы не хотите жить в правовом государстве. Ну, дело ваше. А я хочу. Замечу, что государства с высоким уровнем контроля за исполнением прав и обязанностей в среднем показывают куда более хорошие показатели во всех сферах жизни.
Тем более, что закон - величина переменная, он сегодня один, а завтра поправку внесли, или вообще отменили, или ещё что-то.
И что? Очевидно, подлежит исполнению действующее на сегодняшний день законодательство в вашей юрисдикции. Внесут поправки, изменят - будем говорить о новых нормах. А сейчас какой смысл? К слову, действующие нормы (треть дохода на двух детей) действуют в России с 1969 года. Так что можно не беспокоится об измечивости законодательства в этой области.
Про дом - ну отлично. Разве это как-то освобождает от алиментационных обязательств? Они, кстати, могли заключить соглашение по алиментам, куда бы включили этот дом. Этого он, как я понимаю, тоже не предложил.
Вам не надо выбирать между кем-то и кем-то. У вас есть конкретный человек, от которого вы имеете детей, он имеет конкретный доход и должен отдавать конкретную часть этого дохода.
То что вы работаете и работали бы и ни на что не рассчитывали - ну отлично. Только это, как и многое другое в вашем комментарии, не имеет ровно никакого отношения к алиментационным обязанностям Пети.
раскрыть ветку (1)
Равенство людей перед законом, правовое государство - Вы серьёзно? Люди не равны перед законом в реальной жизни. А рассказанная история в реальной жизни приключилась.
Мои сравнения Вам не нравятся и вообще Вы против сравнений. Но зачем-то сравнили тут же налоги простого человека и долларового миллиардера. Хотя в Вашем случае речь об отчислениях в госказну, а в моём о нежелании содержать алчную мадам. Если с налогами всё туманно, куда они там пойдут, то в этой истории всё очень конкретно и прозрачно.И нигде, ни единого раза я не писала, что этот мужик - молодец. Я писала, что могу понять его нежелание обеспечивать женщину, которая не хочет работать
И да, в реальной жизни родитель хорошо обеспечивающей своих детей предпочтительнее родителя, кидающего раз в месяц строго высчитанную до копейки треть от своей малюсенькой зарплаты. А моя история про жадность и разбитое корыто