Что сказать в суде?
Если было удаляйте.
Если было удаляйте.
А черт его знает, скорее всего так работает инстинкт продолжения рода. Если чисто по ощущениям, то кажется, что это не твой ребенок. То есть до этого это твоя кровиночка, прям жизни без него не чаешь, но после того как разосрешься именно с мамочкой начинается внутреннее отчуждение, вроде бы до этого смотрел на фотки и видео украдкой, чтобы никто не видел твоей самодовольной ухмылки типа уси-пуси, а тут пустота, просто, типа:"ну да, он". Скорее всего это что-то эволюционное, что отцовский инстинкт сильно связан со взаимоотношениями с мамой ребенка. Если уж так задуматься, то как-то же мозг должен определять что это именно твой сын, что-то же должно тригерить в нем чтобы разжигать внутреннее отцовство. На самом деле мне очень помогает, что они зависимы от меня финансово, похоже проявление прямой помощи маме и ребенку тоже запускает соответствующие рефлексы и постепенно эта безмерная любовь возвращается, ну и еще сюда добавляется, его реакции, то как он смотрит, с каким доверием бежит и обнимает при встрече, это растопит любое послесрачевое расстройство.
Нет) Минусаторы, конечно, минусуют) Но не видят ни того что я для него делаю, ни того какая у нас с ним психологическая связь)
Мы с ним видимся три раза в неделю, я его забриаю на выходные, при этом ему было, когда я начал его забирать, меньше года, и он даже не думал о том, что нет матери рядом) И привязанность ко мне сейчас гораздо выше чем к матери. Они полностью живут за мой счет, и он получает алименты и его мать живет за мой счет, хотя по суду я мог ей не платить, мы не были женаты, но мне не нужен ребенок оказывается))) Охренеть!)))
А при чем тут идеальные? Я всего лишь попытался разобраться в чувстве отчужденности к ребенку при ссорах, но вы решили минусить это, считая это диким пиздецом. При этом это именно потсути минутные ощущения, которые юыстро проходят. Но надо минусить.
Я мать, и представить не могу, чтоб на отношение к моим детям мог влиять мой муж, сосед, бабка, брат, сват и т.д. На словах Вы прям супер отец, а на деле надо настоящие отцовские качества развивать, ценить и уважать личность каждого ребенка, воспринимать его как равного, любимого и взрослого.
А откуда вы знаете как я его воспринимаю? Откуда знаете уровень психологической привязанности друг к другу? Откуда? Почему считаете что я его не считаю личностью? Почему так абсолютируете эмоции? Откуда знаете силу моих эмоциональных переживаний? Вы же ничего не знаете. Лишь взязи свой срез представлений об этом и на меня повесили.
Вы лучше спросите себя - почему вы так буквально слова понимаете. Видать у вас мир черно-белый да?.
в том, что являются хорошей темой для шантажа и если дети попытались ему свою мамашку на хвост уронить, то человек мог решить, что роль безотказного кошелька ему не подходит
видимо потому что дети нужны были для манипуляции этой бабой его. для нее дети это оружие "заработка" видимо пришлось рвать все контакты.
Не думаю, что он пиздит. Скорее это константа для нашей страны.
Много хитровыдуманных людей, то мужик не платит алименты совсем, то если платит, да ещё и хорошо, то бывшая сядет на шею и будут вот такие истории. А если ещё и статистику разводов посмотреть, то вроде недалеко от правды. Так что история вряд ли украденная, просто одна из многих таких же.
Ну вообще таких историй полно... У меня дядька так же платил приличные по тем временам алименты на дочь, еще и помогал напрямую постоянно. А бывшая тетка жила на эти алименты, работая время от времени. Тоже максимально всю халяву поубавил.
да история классическая. Думаю я так же поступлю, если мне хоть немного покажется, что захотят руку положить на то что не надо.
Классическая история, это когда отец платит 6 тыс, а мать на двух работах и ещё ребенка воспитывать пытается.
Я тоже сначала подумал, ведь в истории была только одна баба, которая хотела халявы, но потом начали закрадываться сомнения
Непонятно только почему к детям охладел... Дети как бы тут не при делах. Можно платить официально копейки, а детям помогать напрямую, чтобы исключить содержание работоспособной хитрой женщины.
Только хитрая жена, в такой ситуации, превращается в истерящую жену, запрещающую видеться с детьми. Основано на реальных событиях.
Ну а богатый мужик, который ей дом выделил, так уж и сдался сразу? То есть он ради алиментов справку получил, а как на шантаж жены сказать "если детей не увижу, можешь из дома уёбывать" не смог?)
Думаю, вероятнее всего у человека была изначально серая зарплата, и когда его попросили принести справку, он просто её принёс. Люди получающие миллионы не сидят на таких белых зарплатах. Ну и вроде как жена съехала, ну то есть вот уёбыла таки (или я веткой ошибся).
"Хочешь видеть детей, плати 500 000 в месяц, иначе не увидишь их." Вот так и охладевают. И никак ты напрямую не поможешь, ибо никто тебе не даст с ними встретиться.
Ну суд мамаше пальчиком погрозит. Толку то? Это не уголовка, если мамаша против встреч, то нечего ты ей не сделаешь, хоть каждый день в суд ходи.
Значит берете и записываете каждый телефонный разговор, в котором она отказывает во встрече. Сохраняете каждую смс. Каждое сообщение в соцсетях. Обращаетесь в суд - пусть пальчиком грозят, об этом тоже будет бумажка.
Проносите это сквозь года и, когда ребенок станет взрослым, все это ему предоставляете. Скажет ли он(а) потом такой мамаше спасибо, за то что рос(ла) без участия отца по ее вине? Я думаю что не скажет.
Да, это долго. Да, годы будут упущены (но вы ведь и так утверждаете что выхода никакого нет, верно?). Однако это хоть немного - но поможет добиться справедливости и наладить дальнейшее общение.
Я вам как брошенный ребёнок скажу. По фиг абсолютно пофиг почему папа бросил и ушёл. Во взрослом возрасте каждого тянет посмотреть в глаза родителю и спросить почему ? И вот тут все в руках этого самого родителя. Ответ потому что мать твоя тварь и ты вся в неё выросла не подходит если что )
Почему же не подходит, если мать физически может не пускать и не давать видится с ребенком? Настроить против? Оклеветать бывшего, чтобы в глазах ребенка он выглядел еще большим мудаком?
Разумеется отцу ничего не мешает написать ребенку в соц.сетях, когда тому 14-16 лет. Позвать в гости или сходить куда-нибудь, предложить помощь. Начать общение напрямую. Но я совершенно точно знаю что женщины умеют манипулировать, в том числе и детьми.
Я сам многое в семье пережил. Чего только не было. И так скажу - оба хороши были, оба друг друга стоили. И я совершенно точно знаю что разрушить детство ребенку в порыве ненависти друг к другу могут оба родителя.
Вы внимательно читали последнее предложение. Не подходит ответ отца что мать тварь и дочь такая же поэтому бросил
А Вы уверены, что через года он вообще своих детей увидит? Ударит моча в голову бывшей женушке, познакомится в тиндере с узбеком и умотает в закат с ребенком и хуй ты что сделаешь и не будешь знать где они. Эти года будут ребенку ссать в уши, какой папка козел и бросил их, уйдя к любовнице, (хотя на измене поймал ее я и к любовнику ушла она, вывезев всю мебель и технику, пока я был на работе), возможно, после совершеннолетия, ребенок и захочет батю отыскать, а возможно затаит обиду и не захочет. Вы так легко рассуждаете, на самом деле это как ножом по сердцу, если бывшая стерва, а ребенка любишь. У меня бывшая собирается переезжать к любовнику в Шерегеш, туда ехать четыре часа езды в одну сторону, адреса не говорит, даже если знать буду, меня туда не пустят, а то и полицию вызовут, если буду ждать у подъезда, телефон мой не берет, общение с ребенком через бабушку. Банальная вредность. Что мне в этой ситуации делать? Как дочь потом искать? Шанс на то, что она меня сама отыщет в соцсетях, когда повзрослеет. Но это при условии, что пока она взрослеет, не нассут в уши, что я плохой. Что ее не люблю. А уже начинают тёщенька с бывшей жёнушкой ссать, мне сама дочь рассказывала, "Мама говорит, что ты меня не любишь!". Вот что? Только смириться и планировать другого ребенка, с другой женщиной. Я думаю, это единственный вариант, а бодаться я уже устал.
Как посмотреть. Лишним не будет - как по мне.
И это не компромат "на мамочку". Это вполне себе серьезное оправдание для отца.
У него есть возможность все это время посвятить другой семье, в которой ему будет хорошо и комфортно, зачем ему эта война? При том при всем, что он обеспечивал этих детей, до той поры, пока их не попытались использовать как оружие, ему даже забивание на них не вменить
Очень трудно и сложно, с такими деньгами куда проще завести менее ебанутую жену и попробовать все с начала. Тем более, что если дети оказались по воле глупой бабы вовлечены в ее интриги, то любовь к ним могла и поутихнуть, ну просто потому что трудно любить человека, который эту любовь пытается использовать в сугубо корыстных целях
А зачем это все? У чела уже другая семья, любящая жена, зачем ему этот весь гемор? В начале многие бьются в закрытые двери а потом это все угасает и приходит понимание что дети выростут и все поймут
И толку?? Если отцу изначально не сильно интересно общение с ребёнком, то это просто лишние движения. Если отец действительно отец, привязан, хочет отвечать, хочет участвовать в жизни...
То он, в этом случае, вместо семьи и ребёнка, своей полноценной, как отца, жизни, получит кучку записей и справок. Которые этот кусок жизни никак не вернут и не заменят.
А теперь давайте со стороны ребёнка посмотрим. Вот он фактически вырос без отца. У него вся его жизнь такого опыта. Даже если маман ему не вливала про отца всякое неприятное, то что? Почему он должен внезапно, в 18 например лет, воспылать чувствами к отцу? И чем тут бумажки помогут?
В самом лучшем раскладе, если и отец и ребёнок вообще заинтересованы, можно с нуля выстраивать отношения двух взрослых людей. В разной степени, но взрослых.
Действительно многие матери не понимают насколько важен для ребёнка отец. И сам факт наличия отца и его вклад в воспитание и жизнь ребёнка. Действительно многие матери пытаются, в разной степени, продавать отцу общение с ребенком. Не учитывая совершенно в этой ситуации интересы ребёнка.
Действительно было бы очень хорошо, чтобы родители могли обсуждать и договариваться, и совместно решать важные аспекты. Но правда и в том, что тогда, как правило, и развод был бы не нужен.
Если Вы родитель. И решили заблокировать другому родителю доступ к ребёнку, (соответственно ребёнку доступ к родителю), не поленитесь, поговорите со своими знакомыми, взрослыми уже, которые росли в неполной семье, или сиротой, как они ощущают себя. Сейчас как ощущают. Как ощущали в детстве. Что готовы были отдать за полную семью....
И подумайте, вот лично Вы точно хотите для своего ребёнка делать именно это? Вы лично точно уверены, что ваш ребёнок не купил бы себе отца (или мать) настоящего/ю , своего/ю за сумму Вашего конфликта по алиментам, если бы мог??
У Вас точно есть право на такие решения??
И второй вопрос. Ну вот вы разошлись, и связь ребенок-второй родитель ещё очень сильна. И вы охотно и успешно используете её как рычаг давления. Вы не понимаете, что такое расчеловечивание? Вы не понимаете разницу между например взаимной любовью и проституцией? Вы не понимаете, что человек который вынужден покупать своё естественное право и свою возможность добровольно что-то реализовать для своего ребёнка теряет и естественность и добровольность и право. Независимо от сумм и условий он получает искажённый суррогат вместо огромной части своей жизни. И он не может этого не понимать и не ощущать в той или иной степени. Если вы переводите отношения в рыночную плоскость, то это не только немедленно убивает сами отношения, это ещё и включает законы рынка. А что я покупаю за эти деньги? А могу ли я у другого поставщика купить больше или дешевле? И другие неприятные вопросы.
Не делайте так если Вам на своего ребёнка не полностью насрать. У него есть права и интересы. И то, что он сам не может их отстаивать и даже сформулировать, никак не умаляет их важности.
Или на себя просто примерьте. Вот у Вас ювеналы забрали вашего ребёнка. Они считают основания достаточными. Их не интересует Ваше мнение на этот счёт. И предлагают Вам изредка его видеть. На очень специальных условиях. Когда они решат. И даже есть надежда вернуть, но вот длинный и почти невыполнимый список условий. Который разумеется будет расти , если вы решите его выполнять. Ваши ощущения? Как долго вы будете играть в эту игру не теряя надежды и задора?
Если отцу изначально не сильно интересно общение с ребёнком
Если изначально неинтересно, то такой некудышный отец и заморачиваться не будет. Я же писал в контексте того, что отец всячески тянется к ребенку, но его ограничивает бывшая жена, шантажирует или делает это просто из злости.
Почему он должен внезапно, в 18 например лет, воспылать чувствами к отцу? И чем тут бумажки помогут?
Не должен. Но узнав о том что отец регулярно пытался наладить общение - вполне может понять сложившуюся ситуацию и просто начать нормальное общение.
По остальному...
О боги. К чему столько текста? Солидарность? Или печальный опыт? Я не подколоть сейчас решил, а просто не понимаю почему вы так близко восприняли мои слова.
Что касается озвученного - у меня есть несколько знакомых, которые росли в неполной семье. Ничего хорошего в этом нет. Один из них, например, рос под полным матриархатом. И жену нашел такую же. Ни шагу не может ступить без ее разрешения. Звонит друзьям исключительно по работе домой или в магазин. Это последствия воспитания в неполноценной семье...
И таких примеров масса.
Тоже не понимаю. Мужчина, который не любит своих детей (если они не урожденные психопаты-отморозки), вряд ли вообще кого-то реально любит.
Разве это плохо, что никого не любит. Вопрос в том, что должен определенные обязательства выполнять в любом случае. Дети не виноваты, что родились у ебанутых родителей
а нехуй было мамаше пиздеть, да и слова охладел от детей от слова этой мамаши, так что он охладел к мамаше, а не к детям. так что со своими охладелами вопрос ставтье именно к маме, а не к папе
Тоже мелковато. Есть знакомая знакомых, которая вообще понятия количества денег в принципе не имела. Жила в шикарном доме, ездила на хороших машинах, ездила в шикарные места. В общем, хочешь - идешь и покупаешь.
При разводе получила этот самый дом и 300к алиментов. Не знает как жить, когда деньги все таки откуда то берутся и имеют вполне измеримое количество.
Кошмар какой … 300 к дом работать не надо. У а неё трагедия.. не правильно видимо я живу.. работать приходится, и шикарных мест не посмотрю. Говорила мне мать становись содержанкой 😅
А чему удивляться? Здоровые семьи сегодня - это скорее исключение из правил, чем обыденность.
Вот предположим, есть типичнейшая больная семья: мать - истеричка, отец - тиран. Одна орёт по любой хуйне как резаная, а второй кидается с кулаками. Какие дети у такой семьи получатся? Да такие же долбанутые. Они просто с детства скопируют поведение родителей и для отношений будут искать таких же долбанутых.
Вот тут-то и получаются такие приколюхи, которые каждый видел, но не каждый может понять. Когда с виду приличная девушка, регулярно опиздюляется от парня и не уходит от него, говоря "я его люблю". Когда парню выносят мозг, по поводу и без, а он это воспринимает так, будто обыденная, неотъемлемая часть любых отношений.
Главный прикол заключается в том, что такие люди могут найти у себя в голове остатки здравого рассудка и прервать токсичные отношения. Через год, через три, через пять лет. Но блядь, в результате, влезть в новые токсичные отношения, где будет плюс-минус, тоже самое.
"Богатый дядя" априори в этой истории дурачок. Ни разу в реальности не слышал историю о том, как пара из разных социальных слоев (богач-бедняк) жили до конца дней своих в счастье. Если ты имеешь неплохой доход, хорошее жилье, образование, то не скучно ли тебе будет с условной выпускницей ПТУ нижних бельдяшек?
Я раньше тоже так думала, что разница в образовании и жизненном опыте будет мешать в отношениях. Но теперь знаю семейную пару, где муж весьма успешный бизнесмен, имеющий научную степень, до сих пор периодически читает лекции в одном из ВУЗов, а жена - из образования школа, и всё. Разница в возрасте 30 лет. Живут вместе уже 10 лет душа в душу, родили двоих детей, завели жене микро-бизнес - чтоб не скучала)) И они на самом деле счастливы. Так что всякое бывает.
Никакой. Можно два высших получить /купить а мозгов не прибавится. А можно без образования прочитать тонну книжек и быть умнее доктора наук
Она очень красивая, он богатый. Он не рафинированный интеллектуал, конкретный такой мужик, чёткий, не знаю, как его правильно описать, чтобы понятно было. Я не говорю, что он тупой, он умный в сфере своего бизнеса, но, видимо, не искал от женщины обсуждений чего-то высокого и сложного. Он-то явно не дурачок, остался при своих. Не хочу ярлыки навешивать, но с её стороны было очень глупо подавать на алименты и ждать, что он покорно предоставит суду всё по-честному и будет ежемесячно отстёгивать ей треть, содержа её таким образом ещё много лет
Я же им не восхищаюсь. Просто рассказываю историю. Не такая, кстати, редкая ситуация, что при разрыве отношений, их разрывают и с детьми. А причём - не знаю
Если папа участвует в жизни ребенка, появляется каждую неделю, покупает игрушки, то талжычить становится сложнее. У ребенка будет свое мнение.
Матери не идиотки, чтобы резать курицу, которая несёт золотые яйца. Если она будет настраивать ребенка против отца и требовать 300 тыс, то останется вообще без помощи.
Это логично, если бывший муж внезапно уменьшает количество денег, то любая женщина будет стараться вернуть прежние условия
Я хз, но когда мои родители развелись, то мама постоянно нам с братом талдычила что папа негодяй. И была доля правды в её словах - ведь для него взять последние деньги, уйти в магазин за продуктами, вернуться через неделю и сказать "Сорян, я тут встретил друга, мы выпили немного" было в порядке вещей.
После развода папа не то чтобы сильно горевал, скорее теперь после его встреч с друзьями ему не приходилось оправдываться, чему он, похоже, был даже рад. Ясное дело, что на нас у него времени больше не стало.
При этом для нас он всё равно был лучшим папой на свете, а мама плохой - она же выгнала папу.
И только сейчас я понимаю, что мама ещё долго держалась, а папа вёл себя мягко говоря неочень.
вместе не жили, мамань прокачала, что он должен и обязан, теперь они его без нового айфона раз в неделю нахуй шлют, а переубеждать и воспитывать уже не получится.
обычно это так работает. ну плюс минус нюансы.
Если женщина неадекватная, то в 99% случаях дети становятся её инструментом. Попытка через суд получить личную выгоду, по мне маркер неадекватности. Так что это не домыслы, а наиболее вероятная догадка. Ну как было на самом деле мы вряд ли узнаем, но не надо обесценивать комментарий пометкой "домыслы".
Мы с мужем намутили гениальную схему, где он получает от работадателя на ИП, а уже из ИП зарплату МРОТ, а с неё алименты платит. Скажете мы твари? Всё бы ничего, но дочка то с нами живёт, а алименты требует мать, которая отдельно)) но суд на её стороне.
Вам было бы неплохо по суду определить место жительства ребёнка - с Вами. Если девочке есть 10 лет и она хочет жить с Вами, и не поддастся если вдруг мать начнёт слёзы лить - причитать, то это нетрудно сделать
Так нахера вы их в принципе платите?
Вопреки влажным фантазиям потреблядей #comment_243684591 алименты - это деньги на содержание ребёнка и только ребёнка, а не бывшей жены.
У нас довольно много сложностей, девочка не гражданин РФ (до вчерашнего дня, наконец то паспорт получила), алименты в евро и по мировому соглашению, когда-то все же с мамой жила. В период подорожания евро/доллар отдельно страданули, но там проще платить чем нарываться перед мамой, с ней я, нормально контактирую, но денег даме хочется... Короче не обеднеем, меня бешеный чужой подросток не много напрягает, но в целом через пару лет уже можно выдохнуть) если я правильно понимаю, с 16 мы можем лично девочке на карту платить (только оформили), и гори оно огнём, судов и так хватает
Ни одного раза я не написала нигде, что он хороший. И нигде не утверждала, что дети ему нужны. Вы сами такие выводы сделали безо всяких оснований и написали гневный комментарий
Я нигде не утверждала, что дети ему нужны. Я написала, что он к ним охладел. Охладел - значит не нужны. Мужик - этот мне не брат, не сват, я его не защищаю и не обвиняю. Вы читать умеете?
Это странная байка. Если он комерс, то чёрный нал решал бы сразу. Если ты устроен на такую зп ни один работодатель не пойдёт на такую схему.
К детям охладел вообще какие-то фантазии из разряда так ей суке и надо.
По хорошему если тётка твоих детей нормально выращивает и ты реально можешь платить 300 (что учитывая обслуживание большого дом не так и дорого) то смысл такое устраивать.
Мой знакомый с тремя детьми (в разводе) 100 платит за обучение 1 ребёнка (школа траектория погуглите если интересно), Водитель туда довезти 70 (+30 на бензин и то).
Странный у вас товарищ.
К детям охладел вообще какие-то
Есть такая фраза: "родители не те кто зачали, а те, кто воспитали", эта фраза работает в обе стороны. Если у отца нет полноценной возможности воспитывать ребёнка, то не понимаю, какое он имеет к нему отношение
Если мамаша не запрещает общение и не настраивает детишек против отца, как это обычно и происходит в погоне за деньгами. Там такие ситуевины бывают, что "санта барбара" отдыхает. Сам видел в маркете ситуацию, как вполне хорошо одетая молодая девушка с айфоном и ключами от машины на дочкино "Мама, купи шоколадку!" выдала "Я же сказала, что денег нет! ТВОЙ отец-козëл снова копейки прислал!". Сомневаюсь, что у данной особы не было 100 рублей на плитку "Милки" - скорее, она сознательно ограничивала ребенка в лакомствах, обвиняя в этом ее отца. А детские обиты ой как хорошо запоминаются.
Какая хуета. Шоколадки не всем и можно давать (диатез и тп). А вот мужиков платящим на двоих детей жалких 15-30 тр как говна за баней.
Мне то пох уже я это пережил в 90 с материю. Но выработалась стойкая аллергия на таких. Уже с двумя друзьями прекратил общение когда узнал о том, что крысят алименты.
Но ваше право так жить. Никого не осуждаю) кроме крыс.
Мне то пох уже я это пережил в 90 с материю
У тебя мать разведенкой стала, что вообще для нормальной женщины неприемлемо, а ты по какой-то хуйне на друзей теперь обижаешься
Для нормальной женщины нельзя развестись? Вы точно Homo sapiens,можете не отвечать, риторический вопрос (погуглите, что это такое).
Для нормальной женщины нельзя развестись?
А где ты видел нормальных разведенок? Вот посмотри кого например твоя мать вырастила, пиздец же просто, такому не может быть оправдания.
У отца с такими деньгами нет возможности воспитывать ребенка? Возможность есть, желания нет
У отца с такими деньгами нет возможности воспитывать ребенка?
Какие только дуры мамаши не бывают
Очень богатый человек женился на полной дуре да ещё и полной сволочи? А он весь из себя такой благородный и своими связями и деньгами пользоваться не хочет?
Да не поверю никогда в такую историю, влиятельный человек эту мамашку в бараний рог скрутит, там обычно и с бандитами связи и в суде всё куплено
Очень богатый человек
Условный миллион в месяц, это не очень богатый человек, это просто обеспеченный предприниматель средней руки (а может и наёмный сотрудник вполне, я программистов работающих в финтехе знаю с зарплатой 600+)там обычно и с бандитами связи и в суде всё куплено
У тебя очень странные представления, если человек в 2022 году занимается бизнесом, это не значит, что у него связи в суде, а бандитов он скорее всего только по телевизору видел. Не нужно проецировать определённый пласт людей на всех.
Да, это предприниматель средней руки, которые как раз более криминализированы. Для программиста средняя - 200 тыс, 350 практически потолок, а 600+ - это гении.
ты можешь хоть мером города быть, но если женщина решит спрятать от тебя детей - она это сделает. И смысл кормить потомков, которым ты не можешь передать свои знания, умения и тд? Вот и охладел... А не потому что денег жалко.
Не сделает если есть бабки, а бывшая без работы и жилья. Но спорить не буду. Все возможно. Можно с детьми, например, с 9 этажа сброситься.
Генотек будет. Про другие тоже не проблема уточнить. Вы про как не говорите не будет напишите для людей.
Пс
Кстати кто удостоверяет подпись матери курьер за 500 на лапу или нужно к нотариусу идти))
Вы сдайте и убедитесь. У меня мама на генетике помешанна. Вся семья уже сдала. Все от разных людей специально делали, попадание 100%
Если алименты назначены в процентном отношении, то платятся не только с оклада, а со всех доходов бывшего супруга. Если супруг обеспеченный, значит получает доходы в виде дивидендов и т. д. В любом случае большие деньги он получает регулярно и безналичный след у них есть всегда. У знакомой просто херовый адвокат, который не сумел раскопать все доходы супруга. Ну, или история пиздеж.
Едрить ты придумал котолампу. За покупку предметов личного потребления на фирму налоговая взъебёт так, что мало не покажется. Ты застрял в 90х.
За покупку предметов личного потребления на фирму налоговая взъебёт так, что мало не покажется.А так легко разделить личное и не личное? Да банально - чел открыл ООО и имуществом записал свой компьютер. На нём 1С, налоги считаются, СУФД отчёты делает... И раз в месяц он за ним в третьих "Героев" режется. Вот как этот комп - в личном потреблении или нет?
То же в отношении авто - ехать в кафе на деловую встречу или на обед? По факту авто предпринимателю нужно для работы, он на нём по делам конторы катается.
Женщина, судя по всему, так себе, но мужчина вполне её стоит. Если это его дети, он завёл их, то хорошо бы их достойно содержать, особенно если имеется возможность. 12к - это курам на смех, всп равно что полностью уклониться от содержания своих детей. Довольно мерзкое и безответственное поведение, дети не виноваты, что у них мама неадекватная.
Кстати, степень её неадекватности тоже остаётся неясной. Если дядя был действительно очень богатым, то хоть камаз еды и одежды и лучшие секции ежемесячно не будут и близко являться третью его дохода. А по закону он должен платить алименты в размере именно трети всех его доходов. Возможно, он уклонялся от этого, и женщина пошла в суд, чтобы заставить его действовать в соответствии с законом. А он ввёл в заблуждение суд, утаив свои реальные доходы.
Я не буду оправдывать ни одного из этих персонажей. Но его я могу понять не в плане того, что он в итоге забил на своих детей. А в плане того, что не хотел давать 300 тысяч их матери. Суд он, естественно, ввёл в заблуждение. Но! Выходит условный Ваня получает тридцать тысяч, платит на детей десять (треть) и он красавчик. Всё ж по закону. А условный Петя (из моей истории) обеспечивал детям лучшую еду-одежду-игрушки-занятия-жизнь в большом новом (специально построенном)доме, но он козёл, т.к. это меньше трети его дохода? Ход его мыслей мне понятен, он хотел содержать детей, но не их мать. Они пошли в школу уже, а она и не думала устраиваться на работу. Более того, с работы уволилась её достаточно молодая мать (бабушка детей) и также перешла на его содержание. Не официально, конечно, просто уволилась и к ним в дом подселилась (он жил отдельно). Он приезжает - дети всегда с бабушкой, мама всегда '"где-то", в доме бардак. И он, такой, а отвалю-ка я ей три сотни в месяц, пусть на заграничные курорты ездит и шубы покупает. Очевидно было, что деньги будут тратиться не только на детей. Мягко говоря. Кстати, дом он оформил так, что он отойдет детям по достижении ими совершеннолетия. То есть заранее обеспечил их жильём. Дети ни в чём не знали отказа, но бедная их мать хотела больше. Не треть же, не по закону. Сама она не вносила в содержание детей ни рубля. Сейчас алиментов, конечно, не хватает. Мать так и не работает, ищет нового дядю. Детей содержать дедушка и бабушка (вновь вышедшая на работу)
Выходит условный Ваня получает тридцать тысяч, платит на детей десять (треть) и он красавчик. Всё ж по закону. А условный Петя (из моей истории) обеспечивал детям лучшую еду-одежду-игрушки-занятия-жизнь в большом новом (специально построенном)доме, но он козёл, т.к. это меньше трети его дохода?
Не знаю насчет козла, но вне всяких сомнений Петя - это человек, уклоняющийся от установленных законом обязательств в отношении своих детей. Для меня это однозначно негативная характеристика. Что при этом делает Ваня или любой другой человек вообще никакого значения не имеет.
Ход его мыслей мне понятен, он хотел содержать детей, но не их мать.
Хотеть человек может все, что угодно, но он обязан соблюдать закон, вы согласны? Если говорить про законные способы осуществления желаний Пети, то они тоже имеются. К примеру, СК устанавливает возможность переводить до 50% суммы алиментов на личный счет ребенка, которым он сможет воспользоваться по достижении совершеннолетия. Насколько я понимаю, Петя этой возможностью не воспользовался, а просто решил обмануть и суд и своих детей.
Моральный облик матери в обсуждаемом нами вопросе особой роли не играет. Это все из серии "я его убил, но он же был плохим человеком". Закон надо соблюдать вне зависимости от того, кто ваш контрагент.
Нет, я не согласна. И без сравнения вообще никакого смысла нет. Ну, расскажу я другую историю про Ваню. Вы скажете - всё супер, по закону же. А Петя нарушает - значит, плохой. И плевать на живых детей Вани, которые последний сухарь доедают. И на детей Пети, которые уже завыбирались от разнообразия еды. Не могу я так неистово фанатеть по исполнению законов, потому что люди разные, мотивы разные, ситуации кардинально разные. А подгоняются под один и тот же закон. Тем более, что закон - величина переменная, он сегодня один, а завтра поправку внесли, или вообще отменили, или ещё что-то. А я же человек, а не старая скалка, которой всё равно. Я специально для Вас подробно ситуацию расписала, Вы про дом прочитали? Большой дом в большом городе, очень престижное место, одна земля очень больших денег стоит. Они ещё в начальной школе, а уже жильём обеспечены. Нормальным жильём, а не комнатушкой с тараканами. И да, если бы вдруг замаячила перспектива остаться матерью-одиночкой и выбирать между законопослушным бедным алиментщиком и отцом - нарушителем, благодаря которому у детей будет гораздо больше всего необходимого плюс жильё, я выбрала бы второй вариант. И в суд бы подавать не стала. И работала бы, как и работаю, не рассчитывая, что кто-то должен меня содержать
Сравнение - это одна из самых нелепых вещей, о которых можно говорить при рассмотрении правонарушения. "Товарищ инспектор, а он вот еще больше скорость превысил, почему вы его не остановили?" Это совершенно не важно, каждый отвечает за свои действия.
И плевать на живых детей Вани, которые последний сухарь доедают.
Укажите мне мою цитату, на основании которой вы сделали такой вывод, пожалуйста. Нет, мне не плевать на детей Вани, мне искренне их жаль. А кто-то прямо сейчас в Африке от голода умирает, мне их тоже жаль. Только какое все это имеет отношение к Пете, его заработкам и обязательствам?
Вообще, ваши рассуждения строятся так, будто алименты Пети - это его добрая воля, и он молодец. что давал условно большие для России деньги. Нет, это не его добрая воля, это его обязанность. И он такой же молодец, как и я, не совершающий кражи, как и вы, не садящаяся пьяная за руль, как и любой другой человек, соблюдающий требования закона.
На тему обязанности и сравнений дам вам пример, который, возможно, позволит вам лучше понять суть ситуации. Есть Ваня, который зарабатывает 30к рублей в месяц и платит соответствующую сумму налога. А есть долларовый миллиардер Антон, который должен платить какую-то другую сумму налога. По-вашему получается, что если Антон заплатит только половину положенных по закону налогов, то он большой молодец, ведь это все равно выйдет космическая сумма по сравнению с налогами Вани. Но нет, так это не работает, если Антон утаит половину налогов, то он будет преступником. Все то же с алиментами.
А подгоняются под один и тот же закон.
В этом как раз один из главных смыслов закона - равенство людей перед ним. Судя по вашим словам, вы не хотите жить в правовом государстве. Ну, дело ваше. А я хочу. Замечу, что государства с высоким уровнем контроля за исполнением прав и обязанностей в среднем показывают куда более хорошие показатели во всех сферах жизни.
Тем более, что закон - величина переменная, он сегодня один, а завтра поправку внесли, или вообще отменили, или ещё что-то.
И что? Очевидно, подлежит исполнению действующее на сегодняшний день законодательство в вашей юрисдикции. Внесут поправки, изменят - будем говорить о новых нормах. А сейчас какой смысл? К слову, действующие нормы (треть дохода на двух детей) действуют в России с 1969 года. Так что можно не беспокоится об измечивости законодательства в этой области.
Про дом - ну отлично. Разве это как-то освобождает от алиментационных обязательств? Они, кстати, могли заключить соглашение по алиментам, куда бы включили этот дом. Этого он, как я понимаю, тоже не предложил.
Вам не надо выбирать между кем-то и кем-то. У вас есть конкретный человек, от которого вы имеете детей, он имеет конкретный доход и должен отдавать конкретную часть этого дохода.
То что вы работаете и работали бы и ни на что не рассчитывали - ну отлично. Только это, как и многое другое в вашем комментарии, не имеет ровно никакого отношения к алиментационным обязанностям Пети.
Равенство людей перед законом, правовое государство - Вы серьёзно? Люди не равны перед законом в реальной жизни. А рассказанная история в реальной жизни приключилась.
Мои сравнения Вам не нравятся и вообще Вы против сравнений. Но зачем-то сравнили тут же налоги простого человека и долларового миллиардера. Хотя в Вашем случае речь об отчислениях в госказну, а в моём о нежелании содержать алчную мадам. Если с налогами всё туманно, куда они там пойдут, то в этой истории всё очень конкретно и прозрачно.И нигде, ни единого раза я не писала, что этот мужик - молодец. Я писала, что могу понять его нежелание обеспечивать женщину, которая не хочет работать
И да, в реальной жизни родитель хорошо обеспечивающей своих детей предпочтительнее родителя, кидающего раз в месяц строго высчитанную до копейки треть от своей малюсенькой зарплаты. А моя история про жадность и разбитое корыто