836

Брюзжание юриста. О молодежи.

- Опыт работы есть?

- Нет, я же учился.

- Очно?

- Нет заочно, но без диплома меня на работу брать отказывались.

- Иски, ходатайства, заявления писали хоть раз?

- Нет, но я быстро научусь.

- Какую з/п хотите?

- Хотелось бы 30000, я понимаю, что много, поэтому разумно спустить до 25000.

Фрагмент собеседования по поиску помощников №1


- Исковое составить можете, определить подсудность, основания иска?

- Нет, но я в интернете подгляжу.

- Интернета на рабочем месте нет (мы специально новичкам не подключаем ПК), но есть справочная правовая система, в ней исчерпывающая информация.

- Нет, на рабочее место без интернета я не согласна.

- Почему?

- Без интернета я не смогу саморазвиваться и расти как специалист...

Фрагмент собеседования по поиску помощников №2


В своих историях, я обрушил волну непонимания на наших старичков, которые часто не понимают, что происходит, пишут жалобы президенту, требуют услуг «от а до я» бесплатно и.т.д.

И совершенно незаслуженно я обделил вниманием молодежь, которая порой творит такую дичь, что старики не переплюнут никогда при всем желании.


1. Экземпляр первый. Примерная история такова: товарища остановили на трассе, сотрудник ДПС предположил, что водитель находится в состоянии алкогольного опьянения и предложил проехать на освидетельствование. Наш товарищ написал отказ и рванул в частную клинику делать, если не ошибаюсь, ГЗ-МС (газожидкостную хроматографию, анализ на дурманящие вещества в крови).

Дело попало к мировому судье (опустим то, что отказ от медосвидетельствования это уже безоговорочное лишение прав). Товарищ обращается к нам и просит представить его интересы в суде, желает поставить свою позицию так, что он был абсолютно трезв, что доказывает анализ, а значит у сотрудника не было основания для вызова на освидетельствование. Также хочет заявить 500000 морального ущерба 0_о.

Смотрим анализы, выпадаем в осадок, в крови ТГК.

Бесценный комментарий клиента: «но запаха алкоголя то не было, значит и причин навязывать мне освидетельствование не было тоже!».


2. Экземпляр второй. Этим летом мама приводит девочку. Девочка учится в Московском ВУЗе. Жилье и расходы оплачиваются мамой. Возвращается на каникулы домой с новым Яблофоном, на который сама заработала.

(Лирическое отступление - почему в таких делах вечно фигурирует именно Яблофон? Дети, ну неужели нет ничего достойнее, ради чего вешать на себя УК?)

Мама, ясное дело, пугается, начинает ее допрашивать и выясняется, что дочка стартовала собственный бизнес. А точнее добрые люди дали ей 20000 рублей, за то, что она стала учредителем и директором фирмы, чем занимается фирма она не знает.

Мама приводит девочку к нам, в процессе выясняется следующее:

- Девочка дала у нотариуса доверенность как физлицо на круг лиц

- Фирма открыта не одна, а шесть (!!!) ибо по 20к платили за каждую

- Где учредительные документы и печати не знает, сколько бумаг подписала в качестве директора не помнит

- Упомнить в каком банке расчетные счета фирм девочка в полном объеме не может, так как каждой фирме открывала счета в 5-6 банках и «их очень много было».

Черт возьми, лучше бы на панели подработала...


3. Решили ребята провернуть аферу века. А именно - взять денег в банке, а потом обанкротиться. Ко мне пришли на стадии, когда уже понабрали кредитов более чем на миллион, полирнули быстрозаймами и не платили около полугода. Не работают, так как, с их слов: "можем позволить себе не работать", необходимость трудится отпала с началом этой хитрой схемы.

Смотрю документы — умники взяли кредит в сбере под залог своей квартиры.

И дальше диалог:

- Квартира в залоге, вы лишитесь ее

- Но единственное жилье не забирается по закону!

- Вы заложили свое жилье, оно, считайте, уже одной ногой в собственности банка

- Но мы читали закон! На единственное жилье взыскание при банкротстве не обращается!

(законодательство знают «неплохо», на уровне выдержек из газет)


4. Работает у меня с февраля учащийся (магистратура) помощник юриста на гибком графике. 3 рабочих дня в неделю, отпуск на экзамены, рабочий день с 12 до 6. Выполняет простые задачи: претензии, заявления о выдаче судебных приказов, фотографирование дел на ознакомлении в суде, занос документов в канцелярии. За все получает 15000 рублей (не Москва), отчисления (ФСС, ПФР и иже) и компенсацию проезда.

Претензий к работе его нет, уже пару месяцев как можно не проверять качество заявлений и претензий. Но неделю назад он заявил, что уходит, на вопрос почему (экзаменов сейчас нет), отвечает «устал работать за такую зарплату, мне нужно 25000».

Я дам и 25 в принципе, но за стандартный график работы, на который он не согласен. Контраргумент шикарный: «<Городской провайдер name> тоже обещает гибкий график и большие премии за подключение новых абонентов, я там также смогу работать 3 дня и получать буду вдвое больше, еще там обещают карьерный рост. А юридический бизнес моих потребностей никогда не обеспечит.» (Прельстила та самая работа, где надо по домам предлагать интернет).


5. Совсем свежий товарищ. (И ведь диплом юриста с заочки имеет!). Нашел интересную работу. Официально суть заключалась в том, что надо было помогать пенсионерам и ветеранам с приобретением разных вещей. Необходимо было ходить в магазины и делать разные покупки по списку, а затем все добро передавать работодателю. Сумма разовой покупки не более 900 рублей, оплачивать банковской картой с тачем. Каждый день выдавали новый список и 4-5 банковских карт.

Тут никаких рук для «рукалицо» не хватит. На товарища уже заведено дело и он в нем далеко не свидетель.


P.S: Все старички сходят с ума по-разному. Кто-то считает, что весь мир ему должен. Кто-то, что проблему можно решить, написав письма в полицию и прокуратуру. Кто-то не понимает законов. Кто-то живет по устоям советского прошлого. У кого-то просто нарушения психики.

Молодежь увы одинакова в глупости своей. Рвение получить от этого мира желаемое прямо сейчас, не вдаваясь в последствия (хотя, казалось бы, вся жизнь впереди).

Желаю нашей молодежи благоразумия, терпения и настоящего саморазвития.


Все не мое, все котолампа, истории вымышлены под бутылочку виски, совпадений с реальностью нет и быть не может.

Дубликаты не найдены

+205

а работодателям нужны юристы с опытом лет 10-20, чтоб в арбитраже дел 50 выиграли, желательно у газпрома, в совершенстве трудовое, гражданское, корпоративное и зачем-то уголовное право,  чтоб зарплату 12-15 просили и "готовность к переработкам, большим объемам работы, стрессоустойчивость, командировки"

раскрыть ветку 16
+68

еще положительная судебная практика с налоговиками)

раскрыть ветку 5
+29

еще и без судимостей :)

раскрыть ветку 3
+15

А еще срать радугой, закатывать глаза под копчик, облизывать языком брови...

+56

И что б не старше 30 лет.

раскрыть ветку 1
+7
И неспособных к деторождению
+40

и чтобы выглядели хорошо и носили дорогие вещи, так как юрист лицо компании

раскрыть ветку 3
+28

А еще женщина от 18 до 19 лет с идеальным телом без прицепа, трижды девственница, но с большим опытом в постели.

раскрыть ветку 2
+33

Вот я тоже не до конца поняла, в чем прикол, особенно в первом диалоге. Иски, ходатайства - этому быстро учишься. Пять написал и ты эксперт. Для юриста, главное, знать, где найти и, вообще, что искать. Это намного глубже, чем штамповать простые бумажки, которые каждый более менее неглупый человек сможет и сам составить при должном желании.

Для регионов, действительно, 30 000, может, много, но в Москве, в основном такие зарплаты платят младшим специалистам.

+1

Это уже другая крайность.

-25

Ну понятно, что работодателю нужны спецы? Нафига кому-то люди без опыта, если за эти же деньги можно с опытом найти?

раскрыть ветку 1
+23

нельзя за эти же деньги. можно за большие

ещё комментарии
+94

Знакомая девушка, лет 25.  Пришла и хвастается, мол, куртку крутую итальянскую купила в рассрочку. Покажи, говорю. А она: "А куртка в магазине. Я ж в рассрочку взяла - как последний взнос внесу, так отдадут".  )))))))))

раскрыть ветку 10
+14

Я тут видел что также машины дают в рассрочку. Только там типа лотереи и можно купить тачку закопейки (типа). На деле же 2-3 машины можно купить на отданное бабло

+8

чето как-то странно. хотя может это и имеет профит - если она купила куртку не в сезон со скидкой и когда отдаст последний взнос тогда и подойдет температура куртку забрать и носить

остается открытым вопрос нафига нужна такая вещь

+4
Я как-то с такими гениями в дискуссии участвовал - это пиздец... Эти люди слова "логика" не понимают.
+3

Тут вопрос - с процентами или без. Если рассрочка беспроцентная, то, в принципе, нормальная схема для тех, кто не умеет копить деньги.

Но что-то не верю я, что это беспроцентная рассрочка...

+2

Норм практика в нормальных магазинах. Когда ты разбиваешь оплату по месяцам, а вещь в магазине храниться. Раньше так для "своих" делали. У знакомой магазин хоз товаров, так люстра уже года 4 или 5 весит, которую почти довыкупили :) Оставалось 2 платежа.

раскрыть ветку 5
+4

Так а в чём смысл? Эти деньги можно точно так же откладывать и купить нужную вещь по достижении суммы.

раскрыть ветку 4
+93
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 8
+9

Вакансия сиделки подразумевается оказание интимных услуг Брэду

раскрыть ветку 7
+43

Я мужик, но даже я не вижу в этом чего- то ужасного. Это же Брэд Питт!!!

раскрыть ветку 5
-1

Сиделка на яйцах, да

+60

Поясните про парня студента из п.4:

Вот он работает за 15к даже если 5 часов в день при перерыве 1ч, то это при 3 днях в неделю, 15 ч/нед ~60ч/мес ~ 250 руб за час работы


А на полную ставку ему предлагаете за 25к идти, но там же 40ч/нед ~156 руб/час.

Я б тоже не согласился получать в 1.5 раза меньше за час работы.

раскрыть ветку 11
+5

Там ещё сказано не только 3 дня в неделю, но и график с 12 до 6. Что означает 18 часов, а не 40, если я правильно понимаю пост.

+5

Представь что ты молодой дворник. Ты вышел первый день на работу, тебе дали метлу - ты метешь. Ну сделав скидку ты с первого дня на 90% выполняешь ту же работу что и дворник с 20 летним стажем. То есть почти полностью окупаешь свою зарплату.

И есть другие профессии: врачи, инженеры, юристы и так далее. Где нужно образование, где нужен опыт, где между новичком и лучшими представителями - пропасть! Где новички не в состоянии сделать даже простейшую работу от начала и до конца самостоятельно.

Ты думаешь ТС сам дело в канцелярию не может отнести или сфоткать? Ну это смешно. Сколько реально этот стажер приносит денег?


А предлагая интернет по подьездам он будет приносить живые деньги, потому что опять же разница между ним и опытным "предлагателем" невелика.


Понимаешь разницу в одном случае работодатель платит за реальную сделанную работу, а в другом человек учится и за это ему еще и платят.


Это очень распространенная херня в сложных профессиях, люди не понимают что карьера там развивается дольше, но гораздо дальше.


Крутой юрист это элита и миллионы в зарплате, а крутой продавец интернета это кто?

Через пару лет их зарплаты пересекуться и хороший юрист уйдет вперед в безоговорочный отрыв.

А назад дороги нет, выпускник юрфака решивший через 5 лет вернуться в профессию с должности продавца - жалкое и беспомощное зрелище.

раскрыть ветку 6
+1

Ну, на счёт дальше это спорно. Действительно элитных юристов с такой зп - еденицы. Основная часть даже с большим стажем имеют доход не так уж сильно выше среднего по региону. Как и врачи, инженеры и тп.  

раскрыть ветку 4
-1

Ну хз, работал в ев1 экономистом, за пару месяцев начал косячить меньше опытных экономистов, у кт доплаты за стаж, потом уволился, потому что они с этими доплатами 35к получали, а я-25, а этого только на еду и аренду хватало. Как там стать начальником к 30 годам как-то не увидел, лет 5-10 работать, чтоб жить от зп до зп- ну такое...

+9

Полная у нас не 40 часов.

И зарплата для человека без опыта, которого мы же обучаем (в том числе берем на суды для практики) очень адекватная.

раскрыть ветку 2
+23

В общем, логика комментатора выше имеет место быть)

+15

Но опыт то уже есть, причём уже у вас.


Сколько часов в неделю у вас?

+20

Была одна клиентка "своенравная", ездить пьяной в небольшом городе для нее обычное дело, так как ее покровитель богатый человек в городе "Всегда отмазывал". Пару лет назад ее всё таки оформили за "пьянку", идеальное административное дело передано в суд. Клиентка за 3ч. до судебного заседания прибегает в местный Автоюрист с просьбой помочь, любые деньги, очень уж любит она ездить на машине. Далее через час приезжает ее покровитель и выдает фразу "Сколько нужно заплатить судье?, я Вам деньги дам, а вы дайте взятку судье".

раскрыть ветку 2
+12

Конечно бардак,  надо было заранее приходить.;)

-1

А где конец? Дали судье? Сколько дали?

+16

Аффтор, схема №5 мне не совсем понятна. В чем суть?

раскрыть ветку 19
+26

В интернетах вполне можно купить карты других людей, продают прям пачками (за 100 штук около 5000 рублей), тэч не требует пин кода при покупке меньше 1000 рублей... Ну собственно нужно эти деньги как-то обналичивать... Я думаю покупки были весьма конкретные, а не все что попало.

раскрыть ветку 10
+5

Чёт мало 5000 р.  за сотню.

Где купить? И будут ли там Деньги ? Оо

раскрыть ветку 9
+6
Это называется кардинг
+1
Я так понимаю, он был использован для обналичивания доходов, полученных преступным путем.
раскрыть ветку 6
+26

Да нет обнальщик и 900 руб  это несовместимая х.я ему просто давали краденные карты. Без пинкода можно совершать покупки только до 1000 руб

+15

Не. Каким-то способом "работодатель" получал чужие карты. Обычно люди на потраченные 500-600 рублей забивали и перевыпускали карту. Но кто-то все-таки заявление написал.

раскрыть ветку 4
+14

ну 5 пункт немного смутил - ситуация довольно оправдана, если студент иногородний и живет один. если же с родителями - ну тут да, сомнительно.

раскрыть ветку 24
+19

Меня тоже. Если нужны деньги и из-за учебы могу работать только 3 дня. То почему я не могу сменить работу? Тем более, на новой можно так же работать 5 дней, и получать уже больше 25т.р.

раскрыть ветку 23
+23

Наверное, суть в том, что на новой работе он так и останется мальчиком на побегушках, без развития и карьерного роста. А помощником юриста у него хорошо получается, и это сулит полноценное профессиональное развитие. Зато зарплата прямо сразу в два раза больше, это да. Такой и останется следующие 20 лет.

раскрыть ветку 10
+4

Практика по специальности, немного ценнее сиюминутной выгоды, не?

раскрыть ветку 11
+72

А что не так в первом и втором пункте? 30 тыс. - это даже не зарплата, а пособие. Можно сказать, соискатель готов был работать за еду, прося 30 (или даже 25) тыс.


Интернет на рабочем месте действительно нужен. Когда я начинал работать программистом, то надо было библиотечные функции искать в справочниках или конспектах. А теперь не надо забивать этим голову, можно в онлайн-документации всё посмотреть, и нет ничего плохого в том, чтобы использовать в своей работе современные технические решения.

раскрыть ветку 33
+63

да много таких дебильных работодателей. у меня жена бухгалтером в одной конторе работала, интернет только на одном компе был, чтоб емейл отправить, надо было на поклон идти

раскрыть ветку 8
+16

А в одной конторе, где я работал, весь трафик шел через прокси (UserGate вроде бы), где резались адреса, в которых попадались буквосочетания типа sex, porn и еще какие-то. Резался, в том числе, experts-exchange и еще некоторые нужные вещи. Админ игнорировал. Пришлось предпринимать собственные меры.

раскрыть ветку 7
+21
А что не так в первом и втором пункте? 30 тыс. - это даже не зарплата, а пособие. Можно сказать, соискатель готов был работать за еду, прося 30 (или даже 25) тыс.

Все зависит от города и региона. В Москве или Сургуте - может и не зарплата. А в каком-нибудь городке Курганской области таких зарплат и не видели никогда.

А вообще, половина россиян работает за зарплату меньше 27000,00 рублей

+36

30к не зарплата, лол) подавляющий процент людей в стране и за меньшие деньги работает. Ну или ты из дс

раскрыть ветку 8
+5

Дело в том, что факт наличия такой зп у подавляющего населения страны не делают эту зарплату нормальной

+5

Откуда тогда по всей стране масса новых дорогих машин? Причём таких машин реально много.

раскрыть ветку 5
+1

Только что вернулся из заштатного городишки Шацк, рязанской области, и там дорогих машин больше чем в Москве, в процентном соотношении.

+17

  Эмм, в нашем регионе нормальные специалисты 30000 получают. Заранее пишу же, не о Москве речь.

  Можно оставить интернет, но обрубить вконтакт, правда результат тот же будет ^_^.

раскрыть ветку 8
+8

Благовещенск (ДВ) 5 лет назад сразу после универа абсолютно без опыта работы 24 получал и этого с трудом хватало.

раскрыть ветку 1
+4

А Пикабу?

раскрыть ветку 1
+6
15 за хату, 10 на еду, 1 на проезд, 4 на одежду/кино/отложитб на отпуск.... Неее, ахуели что ли такие деньги просить. Пусть просто за еду работают.
+1

В нашем регионе 30 для специалиста считалась нормальной зарплатой лет так 15 назад.

+1

В моем регионе (Иркутская область) 15к начинающие юрики получали лет шесть назад. Это было пиздецки мало уже тогда. Правда, я не думаю, что сейчас что-то измелилось. Но, сейчас это вообще невероятно мало.

Я потому после универа сперва контракт подписал, а потом в строительство ушёл, что похожие перспективы были, с возможным карьерным ростом только лет через десять. Но, зато был бы начальником отдела в мэрии, лол

+1

а какой это регион?

+9

1. Я тоже так думал, пока работал помощником юриста. Сейчас, с высоты своего опыта, понимаю что я косячил, а мне за это ещё и платили. Т.е. разумный человек там работает за знания, по сути.

2. Юрист, сидящий в инете - дно. Информации много, но дата ее публикации обычно не ставится. То есть можно найти решение абсолютно верное для царя Гороха, но не для нынешних времён. У меня клиент, однажды, начитавшись интеренетов, истерил почему я ему инфу неверную дал. Ссылался на монографию 2004 года.

3. 30000 тысяч в 20 лет реальный доход для немногих. У большинства рост зарплаты за 30-40 начинается после 25. Обычно сразу получают хорошо те, у кого дальше роста никакого.

раскрыть ветку 4
+10

2. Дно только копипастер с инета. Ну и те, кто интернетом пользоваться не умеют тоже не самые лучшие спецы.
Нашел проблему, дата видите ли разная. Нельзя проверить на что ссылются в том деле 20летней давности? А где посмотреть практику за последний десяток лет, если ты живешь всего вдвое больше, а с такими делами вообще не сталкивался? Ну да, лучше наобум, а потом тебя оппонент порвёт, т.к. ты не учёл очевидного.

раскрыть ветку 1
+1
Юрист, сидящий в инете - дно.

Юрист который ищет в инете готовое решение, а не практику или НПА - дно.

30000 тысяч в 20 лет реальный доход для немногих

Для многих, в том числе и юристов. Но такие профы за редким исключением - путь в никуда.

0

Так как это заочник, то это, скорее всего, человек по старше. Возможно даже семейный

+4

У вас хоть они работают! мои бывшие коллеги играли по кд в ИНДИКОТ, потому что видите ли зп слишком маленькая

раскрыть ветку 2
0

Что мешало им повысить зп?

раскрыть ветку 1
+1

жадность

+36

Почему, билят, я должен искать у гугли что такое в крови ТГК?!

раскрыть ветку 9
+25
Чтоб люди не бежали гуглить - парень травку покурил
+20

для лл: конопля

раскрыть ветку 2
+3

Не правильно)

Тетра-гидро-каннабиол))

Хотя, согласен, у Вас лучше получилось!

+1

Спасибо!

+9
Тепловая Генерирующая Компания. По крайней мере в Омске)
+7

Три Грамма Кокаина?

+12

я некоторых слов тоже не понимал, но не жалуюсь. Никогда не поздно учиться ))

раскрыть ветку 1
+4

Это не слово, а аббревиатура. Не самая распространенная и полезная. Можно было и поподробнее написать.

0

Потому что никогда не поздно расширить свой кругозор.

+8
опустим то, что отказ от медосвидетельствования это уже безоговорочное лишение прав

Прям безоговорочное? Я так понимаю, это практика, а не законы...

раскрыть ветку 4
+9

99,5%, остальное допустим на случай, когда сотрудник сам же натупил с протоколом.

+11

  Вообще водителей часто так разводят. "Ты же торопишься? Но ты же не пьяный на самом деле? Напиши в протоколе, что не поедешь на освидетельствование и езжай дальше...".

+5
12.26 коап - отказ от отсвидетельствования сам по себе является основанием для лишения и штрафа
+2

прям безоговорочное

+3
Не тупая молодежь не вляпывается так, чтобы нужно было к юристу обращаться.
+5

Объясните пожалуйста пункт третий. Квартиру заберут, но не смогут выселить?

раскрыть ветку 4
+10

@businator Квартиру заберут и выселят.


У человека нельзя забрать единственное жилье, за исключением случая, когда он сам не отдал это жилье в залог. В данном примере они отдали квартиру в залог, поэтому правило о том, что единственное жилье нельзя отобрать, на них не распространяется.

раскрыть ветку 1
+3

Спасибо.

И это правильно, ящитаю.

0

Плюсую, @Inoom квартиру он не потеряет физически, только продавать и завещать не сможет.

0

Присоединяюсь к вопросу.

+2

Так ведь яблочко-то от яблоньки... Все эти молодые идиоты - внуки тех самых старичков.

0
Определять подсудность без интернета это жестоко..
0

А что в последней истории? Я не понял =/

0
4-й - феерический долбоеб!!!
0

И чего девочке грозит то?

раскрыть ветку 5
+2

Ничего ей не грозит. Не сможет три года фирмы на себя регистрировать, вот и всё.

раскрыть ветку 3
+3
Смотря что в этой "фирме" происходит. Обнал, отмывание, уход от налогов. Возможно не посадят, но на адвоката денег потратит больше чем получила.
раскрыть ветку 2
0

турма и штрафы

-10
Во второй схеме будет девочка свидетелем по делу, ничего ей не предъявят так как номинальный директор. Автор вы и сами то не слишком сильны я вижу.
раскрыть ветку 28
+10

Не будет она свидетелем.

раскрыть ветку 3
+11

Очень развернутый ответ :)

Работал юристом в налоговой. Номинальщиков на допросы приходят толпы. Если ооошка нужна для обнала и цепочки для возмещения НДС, то ничего серьезного им не вменить. Максимум -запрет на регистрацию новых юриков.

Правоохранительным органам они нужны исключительно как свидетели для раскрытия цепочки.

+1

34 форму заполнить и все. прямо сейчас

0

Зиц председатель заработал себе на пасхальные брюки...

+3

Она же подписывала документы на открытие расчетного счета, наверняка подписывала клиент-банк... Не думаю, что удастся соскочить, зная как у нас дела лепят.

раскрыть ветку 13
+1

А как дела лепят?

Номинала даже к субсидиарной ответственности не привлечь.

раскрыть ветку 12
0
173.2 ук
раскрыть ветку 2
0

Статью то читали, человек хороший? Она грозит только тем, кто пользуется услугам этого самого номинала.

раскрыть ветку 1
0
Только если сознается. Но тогда в любом случае получит статью за номинала.
раскрыть ветку 6
0

Это что за статья такая? :)

раскрыть ветку 5
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: