А что если...2
Алименты переводить ТОЛЬКО на детскую карту - расход строго на одежду, игрушки, лекарства и образование, контрорль расходов отцам онлайн, за нарушения - сокращение выплат, и вплоть до лишения род. прав.
И все чеки отцам онлайн. А если вдруг алиментов на содержание ребенка не хватает, то увеличение выплат или, если там зарплата не позволяет, отца на принудительные исправительные работы для получения нужной суммы, необходимой на содержание ребенка.
раскрыть ветку (197)
А если денежный вклад матери меньше вклада отца, то её на принудительные работы так? Или как обычно это другое?
раскрыть ветку (58)
ещё комментарии
Очень легко - совместная опека. Тогда никто никому ничего не платит, а крупные покупки обсуждаются и оплачиваются налапопам.
Но конечно же все женщины молят об этом в суде, а ушлые мужчины идут в отказ, и судьи их в этом покрывают
раскрыть ветку (54)
Тема очень хорошая, но есть некоторые "но", один родитель учит и кашу есть заставляет, а другой телек включил и бургеры купил
ещё комментарии
Ну вопрос хороший, правда он как будто не имеет направленности на совместную опеку, так очень легко может быть и в браке, как бы вы его решили?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Билли Миллиган (Вы же не него намекаете) не из-за того стал шизофреником, что его родители развелись и он был вынужден жить на два дома.
раскрыть ветку (1)
Не соглашусь.
Брак - это лотерея.
Вдобавок, процент разводов сейчас такой, что правильнее было бы сказать, что нормальные семьи не сохраняются.
ещё комментарии
Именно. И нет никаких методов контроля за мамашами, которые не выполняют свои обязанности должным образом.
ещё комментарии
ещё комментарий
А вас это ебать не должно, у него такое же право воспитывать и обеспечивать по-своему, как у вас
раскрыть ветку (2)
Тогда не скулите, что молодеж в хуй никого не ставит, это отголоски хуйзабивания, вместо воспитания
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Совместная опека-это когда ребенок качует в течении недели туда-сюда? Вы ребенка хотя бы спрасили, как ему эти постоянные переезды и знакомство с пассиями бывших родителей?
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (3)
Моя подруга всю жизнь мечтала, с самого раннего детства, чтобы её родители развелись. Устала от постоянных скандалов и ругани. Но они не разводились "ради детей".
Вот и нахрена бы такое счастье надо ребёнку?
ещё комментарии
Насколько ваш случай чаще, чем когда дети хотят, чтобы родители жили вместе после развода? Статистики по данному вопросу не видел. 🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤷🏻♂️
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А, у нас уже ребёнок решает, как взрослым эту жизнь жить? Не до хуя ли ему с детства прав, больше, чем у меня взрослого?
раскрыть ветку (21)
Буквально все: алименты, опека и пр. направлены на то, чтоб именно жизнь ребенка была лучше, раз родители сами не могут договориться. Так что да, стресс от переездов тоже учитывается.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
если один родитель хочет договориться, а второй в отказ
ну это же значит, что не смогли договориться.
Где инструменты влияния?
суд
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (16)
Я и не рожал, начнём с этого, ну а другие, наверное рожали, не для того, чтобы из ребёнка божество делать. Или ты думаешь, что тебе по факту рождения все обязаны? Я тебя огорчу - пошла ты на хуй.
раскрыть ветку (15)
Да, так и есть родитель обязан. Ребенок это ответственность прежде всего, а не так галочка или палочка. Прежде чем родить надо 100 раз просчитать шаги. А уж если не просчитали, ешьте кактус, плачьте и терпите.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Дам конечно, та самая Баба, которая работает, быт тянет, ребенка( или детей) да еще и муж на горбушку хочет запрыгнуть. Конечно самое безответственное существо.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
То есть, ответа не будет?
Два общеизвестных факта:
1. Женщины не умеют выбирать партнёра.
2. Женщины никогда не признают свои ошибки.
раскрыть ветку (7)
Скажу так нет предела совершенству и всегда кто-то из партнеров будет желать большего, чем есть. Я достаточно сложный человек для совместного проживания. Я сама впихиваю и того же требую от мужа....хотя, от предыдущих бойфрендов, назовем их так, тоже требовала, прям со скамьи универа, но всех устраивало, да и счас устраивает. Как только кто-то дает слабину появляется следующий. Вот как-то так. Незнаю кто вас выбирает, но по вашим сообщениям вы на мой взгляд жалкий.....но у всех свои критерии. Видимо вы тот самый "неправильный" партнер.
раскрыть ветку (5)
Я достаточно сложный человек для совместного проживания. Я сама впихиваю и того же требую от мужа
Ну так разберитесь со своей головой и не лезьте в чужую.
хотя, от предыдущих бойфрендов, назовем их так, тоже требовала... но всех устраивало, да и счас устраивает.
Муж не выдержал, начал давать отпор, вы подали на развод и теперь продолжаете полоскать мозги другим мужчинам? Вы вообще их спросили, они хотят так же упахиваться, как вы?
Незнаю кто вас выбирает, но по вашим сообщениям вы на мой взгляд жалкий....
Сочту за комплимент. Вот ещё, мне равняться на самку, которая столько о себе мнит, что конкурирует с мужчинами и считает возможным их понукать, при этом выбирая себе изначально то ли ленивых, то ли глупых, то ли просто очень нуждающихся в любви и готовых на всё за иллюзию получения любви когда-нибудь, когда вы перестанете их хуесосить.
И кстати, ответа на мои вопросы так и нет. Вы готовы признать, что вы сами выбираете неудачных партнёров?
раскрыть ветку (4)
Вопрос,с чего вы взяли, что я в разводе то? И еще, что вам даст то, что человек в целом признает что он в чем-то не прав? Чувство превосходства или что? Да и в целом я не чувствую, что в нашей с вами беседе я в чем-то не права. Ну и ещё, счас вы начнете всех моих партнеров оскорблять, скажу так по поводу их псих состояния янезнаю, но в мат. плане не проблемные.
раскрыть ветку (3)
с чего вы взяли, что я в разводе то?
хотя, от предыдущих бойфрендов, назовем их так, тоже требовала... но всех устраивало, да и счас устраивает.
Про нынешних бойфрендов при живом муже обычно не рассуждают...
Да и в целом я не чувствую, что в нашей с вами беседе я в чем-то не права
Ваши чувства - это ваши чувства. В дискуссии важна твёрдость позиции, подкреплённой реальностью. Однако, вы сами признали, ваша позиция построена на чувствах.
Ну и ещё, счас вы начнете всех моих партнеров оскорблять
Не дождётесь 😂
раскрыть ветку (2)
Вы читаете, то что хотите прочитать слово предыдущие, вас не смущает? Нынешний ток муж... У меня времени столько нет, чтобы гарем иметь😅.
раскрыть ветку (1)
Нынешний ток муж...
Совет да любовь, берегите друг друга.
Вы весьма пространно выразились, я весьма пространно истолковал.
А мужчина, который женился на бабе, которая ушла от него с ребенком, он правильно партнера выбрал?)
ещё комментарии
Или так, или вы фактически отрываете ребёнка от отца, который не отказывается от заботы и воспитания - что в принципе сейчас и происходит в большинстве случаев. Кейсов, где мужчин чуть ли не насилу отлучают от детей по велению мамаши, десятки тысяч.
раскрыть ветку (13)
Кейсов, где мужчин чуть ли не насилу отлучают от детей по велению мамаши, десятки тысяч
Потому что в большинстве своем отцы после развода предпочитают не обременять себя заботами о ребенке и хорошо, если их хватает на роль адекватного "воскресного папы". Сохранить нормальные отношения после развода ради ребенка не каждый способен. Особенно если там развод по инициативе жены.
раскрыть ветку (11)
Ко-ко-ко. На каждый аргумент - десять строчек ко-ко-ко. Конечно, ты всё знаешь про "среднего мужчину", и как сбея ведут "большинство", тыж работаешь в бюро статистики, но цифр нам конечно же не покажешь, они секретные.
Пиздаболка.
Лучше закрой рот и не позорься. Ваши дешёвые бабские манипуляциии давно никого не впечатляют.
Особенно если там развод по инициативе жены.
Коенчно. Как ты с обиженной бабой договоришься? Если ей не забота о ребёнке важна, а как наказать бтебя посильнее за то, что посмел заставить её разрушить семью, когда не давал сидеть на жопе без дела и требовал ухода за домом.
раскрыть ветку (10)
то, что посмел заставить её разрушить семью, когда не давал сидеть на жопе без дела и требовал ухода за домом.
А-а, мистер Пила, вот в чем дело. А "уход за домом" что включал? Огласите список требований. И что ещё входило в обязанности бывшей, кроме ухода за ребенком и домом?
раскрыть ветку (9)
Чистота в обычной городской квартире, готовка. Ничего фантастического.
Пример - в очередной раз придя с работы домой, встретил грязную ванну, заваленую каким-то хламом, пакетами и мусором. Подошёл с просьбой к вечеру держать ванну в пригодном для употребления виде, чтобы можно было принять душ. Просьба была вежливой и максимально бережной. На следующий день после работы в ванне меня встретили два горшка, пакет земли, совки-лапатки, и всё вокруг засыпано землёй.
раскрыть ветку (8)
А в чем проблема убрать самостоятельно и не устраивать глупый скандал? Типа " я с работы пришел устал, а ты целый-день-дома-сидишь-с -ребенком-ничего-не-делаешь?"
раскрыть ветку (6)
Глупый скандал? Вежливо попросить, это глупый скандал? Вот она, бабская натура - из мухи раздуть слона, а потом обвинить в этом собеседника.
Когда ты убираешь раз за разом, приходя с работы, утром, в выходной, только и делаешь, что убираешь, а потом останавливаешься и думаешь - а вот эта женщина вообще чем дома занимается? Везде пыль, на кухне после каждой готовки (вымоленной слёзно) еда на стенах, вечно недовольное лицо и претензии за то, что я могу себе позволить (!!!) ходить на работу.
Глупые скандалы я получал каждый раз, когда моё терпение кончалось и я вежливо и ласково пытался поднять тему заботы о доме. Глупые скандалы с криками, битьём посуды, обзыванием меня тираном, кулаками, ножами, запиранием меня снаружи когда покурить вышел (замок изнутри ручной).
И да, это всё было до ребёнка. Потом стало чуть лучше. Потом ребёнок, я с ребёнком помогал на все 100% своего времени, свободного от работы. И всё. Дальше - хуже. Антидепрессанты, какая-то баба выдававшая себя за психолога, после чего пошли требования "зарплаты жены", а затем и свободных отношений.
раскрыть ветку (5)
Глупые скандалы я получал каждый раз
Ключевое "каждый". Если одного раза было не совсем достаточно, чтобы понять, что так называемые "вежливые просьбы", когда терпение кончалось, выливаются в глупый скандал, то со второго раза точно можно было бы понять, что проблему банальной уборки таким образом не решить.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Мой комментарий совершенно о другом. Но понятно, что " обида на баб" вам явно мешает мыслить трезво. + стереотипное мышление.
раскрыть ветку (2)
Твоё шаблонное стереотипное поведение - при незнании ситуации выгораживать другую бабу длюбыми догадками, притянутыми из носа - есть типовой пример стадного инстинкта (женское коллективное соглашательство).
раскрыть ветку (1)
Никто мужиков не отлучает от детей, просто мужчина — существо безответственное, бывшая жена = бывшие дети.
У нас в законе нет "совместной" опеки для разведённых родителей, вот в чём главная загвоздка.
ещё комментарии
Ты в курсе что принудительные работы очень плохо оплачиваються? То есть скажем не хватало 25 тысяч, а вместо них будет 5?
Ну это как бы только половина денег на содержание ребенка. Вторую половину должна мать добавлять
раскрыть ветку (8)
ок
доходы матери выше доходов отца; траты на ребенка соответствуют уровню жизни матери.
отец оплатит половину расходов на ребенка или по классике "макарошки всегда одинаково стоят" ?
ну вот решит мать, что ребенку оперироваться нужно в платной - пойдешь стонать что по омс примерно так же, пусть и похуже и попозжее - ?
раскрыть ветку (6)
Хер знает что вам ответить.
Как по мне: в этих житейских вопросах адекватным людям и так всё понятно.
Мой комментарий направлен прежде всего двум категориям ебанашек:
Категория раз: считают что алименты это их доход личный (даже при оформлении кредита на условный айфон указывают в доходе - алименты).
Категория ебанашек два: считают что отец должен полностью (и только он) содержать общего ребенка, ни рубля в него не вкладывая принципиально.
раскрыть ветку (2)
вы третью забыли.
отцы-молодцы, что за десятку для кровиночки удавятся, те что гордятся собой, что их сынуля ходит в ношеном-чиненом, со стоматологом по омс и с летним отдыхом за забором.
раскрыть ветку (1)
У вас категория какая-то фантастическая, как гомункул - слеплена из самых паршивых образов, какие вы смогли придумать. А человек вам говорит о двух вполне встречающихся в дикой природе категориях мамаш-алиментоедок, которые чуть ли не изначально имеют цель выскочить замуж, родить, развестись и оставить себе детей и половину имущества. Получается не у всех, и не всегда то, что они хотели, потому ходят потом и страдают, клевещут, распространяют слухи - это в основном от них, обиженных собственной тупостью главных героинь, остальные женщины впитывают эти "ужасные истории о которых нельзя молчать" - про заплатки, ОМС, трамвай вместо машины, Карелию вместо Багам и прочие УЖАСЫ потреблядей.
Алименты привязываются не к уровню жизни мамы, а к возможностям того, кто их платит. Если не хотите алименты в 10 тыщ, то не рожайте от ушлых доходяг, которые потом будут официально безработными после того, как вы их кинете (разведёте).
раскрыть ветку (2)
ну то есть тезис про пополамность в тратах на ребенка - он плохой, да?
или закидываемся этодругином, пинать можно только женщин, а если мужик не хочет тратиться на своего ребенка и всю жизнь работает всерую-вчерную лишь бы этому мелкому потомку ничего не досталось - он в своем праве, понять-простить? а, еще и злых теток обвинить в том что мужик такой, смельчавший
Ну это как бы только половина денег на содержание ребенка. Вторую половину должна мать добавлять
раскрыть ветку (1)
Прийти в обсуждение темы "А" и начать переталкивать всё на обсуждение темы "Б". Типичная бабская хуита.
ещё комментарий
А если вдруг алиментов на содержание ребенка не хватает, то увеличение
выплат
Родители имеют равные права и равные обязанности.
Ст. 61 СК РФ.
Как с мамой-то быть? Тоже на исправительные работы?
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (41)
Обеспечивать своего ребёнка - это тоже обязанность, которая так же касается мамы, как и папы.
раскрыть ветку (39)
А почему все решили, что мама не выделяет? На что дети то живут? Вы видели средний размер алиментов? От 0,5 до 1 МРОТ. Как на эти деньги, без участия мамы, вырастить ребёнка? Детский сад 4к, коммуналка (это если квартира своя) 4к, еда из расчета минимальная продуктовая корзина на 1 ребёнка в России, с учетом питания в детском саду 4,5к (фантастическая сумма, на самом деле), всё - алименты закончились. Одежда, государство считает, что комплект сезонной одежды на одного ребенка стоит 12к, а сезонов у нас 2))). Ок, 2к в месяц, лекарства детям до 3х лет бесплатно (ага) и в целом, медицина у нас бесплатная, предметы гигиены, быта и прочие расходники 500₽, услуги (стрижка) 300р.
И того 15,3к на одного ребёнка - минимальная сумма для выживания. Сюда не входят: игрушки, вкусняшки, досуг (даже театр в садике за 200₽), постоянные мелкие траты в д/с типа сбора на канцелярию, ремонт, подарки, платная медицина, платные кружки (даже те, которые в садике), самокаты/велосипеды, тортик на день рождения. Много вы видели детей, которые так живут? Если добавить ещё и это, пусть даже по самому минимуму (типа платная пломба в бесплатной поликлинике, а не частная стоматология), выйдет ещё, минимум 5-7к, это если уж совсем бедненько. Так откуда эти деньги берутся? Со школьниками, примерно, такая же пляска, нет ежемесячного взноса, как в детском саду, но прибавляется телефон с услугами связи, проезд, канцелярия, питание и т.д. В целом, средне-бедненькое содержание ребенка это примерно 25к/месяц. Алименты в таком размере получает менее 10% детей. Вопрос, откуда баблишко? А если ещё учесть, что часть от средних алиментов в 10к женщина тратит на ёбыря, то ваши дети ходят голые и едят только в детском саду/школе? Так забирайте их скорее себе! Бегом в суд.
раскрыть ветку (2)
Конечно, все же платят только средние алименты, выше никак не бывает, ведь хорошего мужика женщина не бросит, значит, он бомж, но погодите, зачем она спала с бомжом, а, то есть не бомж, значит, есть отцы, которые платят большие алименты, но тогда, получается, ребёнок на которого платят 30-45 тыс должен купаться в золоте, но он в садик ходит в старой одежде не по сезону, папа продолжает покупать обувь и куртки, а мама куда дела денежки?
Отец обеспечивает только свою половину. Средний размер алиментов примерно 15к. Если мама добавить свои 15к, то всё будет норм.
В том случае, если папа разделяет и бытовые нужды ребенка. Забирает часть стирки, привозит борщи с котлетами, проверяет часть уроков, возим по врачам, сидит на больничных, ходит на родительские собрания
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
Прям интересно сколько вы платите алиментов. Сумма покрывает все расходы на ребенка и время трудовые затраты матери? Выше речь шла о том, что мать должна давать на ребенку тоже деньги. В таком случае папа должен давать время и труд поровну. Вам сама концепция не понятна или что?
раскрыть ветку (2)
Вам сама концепция не понятна или что?
Начни читать то, что написано, а не спорить с соломенным чучелом в голове. Если оба родителя заботятся о ребёнке, делят финансовое бремя и личный вклад, то никто никому ничего не должен платить. Опеку 50/50 пытались внести в думу, но карманные депутутки заруинили голосование.
раскрыть ветку (1)
Это так не работает. Знаете, почему при требовании алиментов в твёрдой сумме часто назначают половину прожиточного минимума ребёнка? Потому что суд предполагает, что вторую половину обеспечит мать.
А то так и батя сказать может "я его весь месяц водил на выходных гулять, а ты нет, поэтому а этом месяце я алименты могу не платить")
А то так и батя сказать может "я его весь месяц водил на выходных гулять, а ты нет, поэтому а этом месяце я алименты могу не платить")
раскрыть ветку (2)
А кто вам сказал, что суд так предполагает? Это неправда. Суд как раз понимает, что алиментами компенсируются и временные и трудовые затраты родителя с которым остался ребенок. Если бы суд предполагал, как вы, то алименты бы начислялись пропорционально заработку матери.
Мама решила, что папа в семьё не нужен, это её осознанное решение. Совсем ухуели чтоли, заберу ребёночка себе, буду других пап на его глазах приводить, а ты давай как раньше вкладывайся и обеспечивай.
ещё комментарии
Обеспечивать своего ребёнка - это тоже обязанность, которая так же касается мамы, как и папы.
Обязанность мамы и папы - действовать в интересах ребенка.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (9)
Обязанность и мамы и папы - обеспачивать своего ребёнка.
Финансово в равной мере с первого дня рождения?
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
В комментарии ни слова об исключениях. Просто вопрос. То есть, вы считаете, что няня с первого дня рождения - это в интересах ребенка?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (2)
Если есть такая необходимость, почему нет?
Потому что это не в интересах ребенка. «...до ~3 лет лучше с мамой всё же..» или нет?
ещё комментарии
Потому что ты ищешь что высрать, а другие это воспринимают как речь разумного человека? Манипулятор спрячь, а то откушу.
ещё комментарий
раскрыть ветку (2)
Развод тоже не в интересах ребёнка
Обстоятельства разные бывают. Родители в разводе, действующие в интересах ребенка, явно лучше, чем родители, живущие вместе в режиме "постоянное выяснение отношений" со всеми вытекающими для ребенка последствиями.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
Вы ребёнка видите? Ребенок одет в лохмотья? Худой и голодный? Не посещает кружки? Не имеет игрушек? Нет телефона, планшета?
раскрыть ветку (7)
Вижу, покупаю ребёнку одежду на каждый сезон, ибо мать не способна одеть по погоде, не покупает обувь, не может даже надеть шарф и дать перчатки когда становится холодно, ребёнок часто с соплями из-за тонких штанов или вообще в одних колготках (осенью). Консультировался с юристами, все говорят, что единственный инструмент - суд за ОМЖ ребёнка. Только забрать к себе полностью, тогда алименты снимут - никаких инстр-тов контроля расходов по алиментам НЕТ на уровне закона.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
В процессе. Но это плохо, когда суд - единственный выход. Почему вы считаете возможность контроля за расходом алиментов недопустимой?
раскрыть ветку (4)
Я так не считаю, с чего ты взял? Я считаю что в 90% случаев алиментов не хватит на нужды ребенка и папе станет стыдно, что он просил чеки. И судя по твоим комментариям ты не учитываешь все расходы на ребенка, видишь только еду и одежду.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ты вообще не понимаешь, что тебе пытаются донести? Даже мужчины тебе указывают, что ты не прав. Средние алименты около 12 тысяч рублей. Этих денег не хватит на содержание ребенка. Мать будет добавлять. То есть толку от чеков не будет. Расходов будет больше. Один только лагерь на лето около 60 тысяч на 20 дней. Вот и получается, что мать добавляет деньги на содержание и при этом тащит на себе бытовую сторону. Папа заплатил и свободен. Ну пришёл раз в неделю погулять, а мать каждый день готовит, убирает, стирает и тд.
раскрыть ветку (1)
Средние алименты около 12 тысяч рублей
А не средние какие? Ни одна блядь не ответила на этот вопрос, ищи в остальных комментах по слову "средние".
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Зашла курица с улицы, кудахтнула, за ней набежали другие и одобрительно повторяют. Что с ними ещё делать, кроме как на суп?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Я не против. Главное, чтобы сдержки, противовесы и санкции были для всех сторон, а не как сейчас.
раскрыть ветку (60)
Интересы ребенка на первом месте, если родители думают о ребенке. А если родители думают о санкциях, то на первом месте "мстя бывшему супругу", а ребенок - просто инструмент для манипуляций.
раскрыть ветку (21)
А если родительница и не думает думать о ребёнке, но поддерживает социально приемлемый образ?
раскрыть ветку (10)
Если родительница и не думает думать о ребёнке, но суд вынес решение в пользу родительницы при определении места жительства ребенка, значит отец не утруждал себя заботой о том, чтобы отстоять интересы ребенка.
раскрыть ветку (9)
Наблюдал картину как суд оставлял ребенка неработающей наркоманке... Пока была замужем за знакомым, была вполне хорошей мадам, после развелась и ускакала навстречу приключения спихивая ребенка матери. Там где то подсела на наркоту...
Оттец пытался оставить ребенка себе. Работает, есть жилье (кстати чиновник средней величины) и тд.
Изначально не поолучилось... Вторая попытка после того как ее задержали на авто под наркотой... Суд, ну ребенку лучше будет с мамой... Вся аргументация. Мама наркоманка без жилья и работы)
По факту реленка забрать получилось после того как мадам в угашеном виде попала в дтп с ребенком в машине. Будучи лишённой прав ранее.
Тогда дпс позвонили отцу, он приехал за 300км, забрал ребенка, и уже судился в другом регионе и только так смог отстоять ребенка.
раскрыть ветку (3)
Но таки получилось же?) Скорее всего, доводы о наркомании были косвенными в суде и отец не предпринимал активных попыток доказать этот факт, или опека там совсем угашенная. К сожалению, в некоторых регионах имеет место такое быть. Самое сложное, это убедить опеку. Или там оба родителя не особо-то подходили для воспитания, и выбирали из двух зол. Например, знакомый 2 года судился за детей, и там основная заковыка была в его работе. Он работал 2/2 с 8 утра до 9 вечера, из дома выезжал в 7, приезжал в 10:30. Ну то есть, кто будет заниматься двумя детьми маленькими в это время? Бабушка? Так детям не бабушка нужна, а мама/папа. Мать пусть и безработная, зато времени куча, может им внимание уделять. Короче, сменил работу на пятидневку рядом с домом, доход заметно просел, зато детей ему отдали.
раскрыть ветку (1)
Какие коственные доводы о наркомании у мадам стоящей на учете?)))
Скорее тут в итоге сработало то что ребенка пдн изъяла в опасности и передала отцу. Пдн и гайцы были не из того района где мадам обычно жила и гле как подозревалось у нее были подвязки.
Ну и регион суда другой и опека другая следовательно.
Суд, ну ребенку лучше будет с мамой... Вся аргументация. Мама наркоманка без жилья и работы)
Бла бла. Или ссылка на судебное решение имеется?
Если палач отрубил голову смертника, то смертник не утруждал себя защитой от палача.
Последнее слово подсудимого:
- Прошу суд принять во внимание, молодость и неопытность моего адвоката.
Или не имел на это сил и средств, или был задавлен морально, или принял решение в пользу маленького ребёнка (до ~3 лет лучше с мамой всё же), а опеки 50/50 законом не предусмотрено?
раскрыть ветку (2)
Ну так и написали - не утруждал себя. Ребёнку всегда лучше с тем родителем, который его любит и заботится о нём. Вместо того, чтобы себя жалеть, пожалели лучше бы ребёнка.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Будь интересы ребёнка на первом месте - государство ребёнка бы забирало в интернат и там воспитывало по системе Макаренко, например, без разборок и психов между родителями. С обоих бы удерживало нужные траты на ребёнка. И всё - это наконец освободит женщин для профразвития получения карьеры, который им необходим, чтобы быть не только свиноматками, но и нести пользу обществу и заниматься творческим трудом. Много нужно женщин/мужчин, чтобы проследить за 5 детьми? В семьях одна/один справлятся и считай это её работа. Так и в интернатах одна/один, смогут освободить четверых. К сожалению, у нас не все аристократы, которым положены армии служанок и дворецких, которые смогут приглядеть за оравой спиногрызов, но у нас всё другое и нужно как-то выкручиваться. Всё бы решилось проще, будь буржуи менее жадными. Отец смог бы обеспечивать семью из 3 человек и в помощь матери нанимать няньку. И все были бы счастливы. Но имеем, что имеем.
Заметьте я не подымал вопрос эмоциаанльных отношений, а только экономические ибо они - база.
раскрыть ветку (7)
Первой половине вашего комментария очень радостно кивает система воспитания из "Мы" Евгения Замятина)
Был король один. Эксперемент ставил, взял 12 младенцев. Решил из них вырастить супер подданных. Но все умерли. Оказывается, без обязательного тактильного ухода дети не выживают. В детских домах малюток отказников, на 20 детей 2 нянечки. Через год активные адекватные дети 1.5 - 2х лет, превращались в асоциальных аутичных зомби. (фильм дорога домой, например) без контакта и внимания, психика ребёнка не формируется должным образом, сензитивные периоды проходят и получаются истории как в книге- "мальчик которого воспитали собаки". То, что вы предлагаете, страшное
ещё комментарии
2 нянечки на 20 детей, не 4 обученных воспитателя на 20.
Различайте просто присматривание, за воспитанием и обучением.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
это наконец освободит женщин для профразвития получения карьеры, который им необходим, чтобы быть не только свиноматками
Насеренил знатно. Но здесь явно не стоит углубляться в дебри ваших отношений с матерью. Сочувствую.
А как ты траты с бабы взыщешь, если ее на работу ссаными тряпками не выгонишь? Хуй забьет да и все.
раскрыть ветку (1)
Может, хоть статистику откроешь? В России работающих женщин всего на 2% меньше, чем мужчин. Эти ваши не работающие женщины, сейчас, в одной комнате с нами?
ещё комментарии
ещё комментарии
Когда дело доходит до отчётности - обычно дело доходит до требования всех чеков и практически технологических карт на питание.
Люди так не живут, тогда оплачивайте бухгалтера, выделяйте отдельную карту, и пусть бухгалтер уже чеки через банкинг вытаскивает и считает.
Это, так-то, тоже работа. Требующая времени и сил. У человека, который и так следит за ребёнком.
Сейчас всё это звучит так - Мать должна - дальше длинный список + ещё самой работать и жизнь свою устраивать.А мужчина должен - очень часто заканчивается на алиментах и воскресном папе, да и то - алименты жопят, а воскресенья становятся реже. Видали.
Да, в вопросах детей Взрослый, который живёт с ребёнком, и взрослый, который не живёт - находятся в разных условиях. Это нормально. И потому тот, кто несёт меньшее бремя ухода за ребёнком - несёт финансовое бремя. Это тоже нормально.А ещё можно самому на пару тройку месяцев все траты на ребёнка на себя перенять, забрать его вообще к себе, дав отдохнуть БЖ, и заодно посмотреть - а сколько же денег реально съедает ребёнок, одна штука.
Нет, я допускаю, и даже знаю - действительно бывает, что мужчина хочет и искренне участвует в жизни детей после развода - но к сожалению, это пока-что не большинство. И уж тем более крайне единичные случаи, когда отец хочет заниматься ребёнком, искренне и правильно это делает (а не скидывает новой жене или бабушке, или вообще в никуда так, что дети с ним общаться не хотят) - а ему Бывшая жена, Просто так, без каких-либо причин, препятствует в этом участии в жизни.
Пока такие случаи редки - увы, судить будут по самому массовому сценарию.
раскрыть ветку (35)
Пока такие случаи редки - увы, судить будут по самому массовому сценарию.
Ну так не удивляйтесь тогда, что мамаш, раздвинувших ноги перед нищебродами, тоже судят по самому массовому сценарию...
Да чтовы говорите. Предоставить просто выписку с банковской карты - это же щелая бухгалтерская отчетность, да?
раскрыть ветку (33)
Не просто выписку, а выделить из них расходы именно на ребёнка получается. С каждой карты и чеки если наличка. Это ж ебанутый бред
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (26)
Вот из этого килограмма картофеля мы вычитаем 200гр в пользу ребенка, здесь от упаковки хлеба 50гр, от упаковки курицы взвешиваем две куриные ножки... Вот так?
раскрыть ветку (25)
Так в чем проблема. Если по карте картошки уходит по 50 кг в месяц - то явно с рационом ребенка что-то не так.
раскрыть ветку (1)
Так из картошки ого-го сколько блюд можно приготовить. Отварная, жареная, запеканки с разными начинками, драники, клецки, огромное количество супов и салатов... А потом сиди и высчитывай, сколько из этого разнообразия съел именно ребенок.
Смотря сколько людей в семье. Например если только мать и ребенок, будет често делить сумму пополам. Ну и учитывая что обеспечивать должны оба родителя. То от килограмм картофеля логично, что оплатить нужно четверть. Так же четверть стоимости курицы и т.д.
раскрыть ветку (22)
А если мать полбанки йогурта за ребенком доела - тоже ценник на него пополам делить? А если ребенку была куплена шоколадка, а он треть сестре/брату отдал, который от другого отца? А было нажарена сковородка котлет, из которой матери досталась одна, а остальные ребенок стрескал? А если ребенок свою порцию не доел и она, порция, так случилось, что испортилась, это в расходы на ребенка засчитывать или на мать, что не уследила?
У меня ребенок подсел на йогурты. Их было куплено впрок, чтобы успели съесться, но чтоб хватило на несколько дней. А тут вдруг резко перестал их есть. Перехотел. А в семье больше никто йогурты не любит. Пришлось мне есть, чтобы не выкидывать деньги за продукт в мусорку. Но я их не хотела, я их вообще не люблю, они были куплены ребенку, который резко перехотел. Эти йогурты на кого записывать? На меня или ребенка?
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (9)
Так в комментарии, на который я отвечала, была тема про чеки на продукты. Я и пытаюсь понять, как это считать. Если я себе покупаю красной рыбы, а ребенок от целого филе съест грамм 20, как это учитывать? Или ребенок в одно лицо заточит упаковку сыра, а я к ней не притронусь - что делать?
раскрыть ветку (8)
Думаю честно будет считать пропорционально членом семьи. Как и все бытовые траты типо порошка, зубной пасты, мыла, моющих средств. Но скажем бутылку коньяка за 50 тысяч я бы не стал учитывать.
Нахера их считать? Что, больше не на что детские деньги потратить, кроме жратвы? Ребёнку больше ничего не надо? Жратва настолько дорогая, что мамаша сама не заработает на супчик?
раскрыть ветку (6)
Еда так-то самая большая статья расходов. Одежда, игрушки и лекарства не каждый месяц покупаются, кружки могут быть бесплатными или их может не быть. Коммуналку тоже высчитывать надо.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Причем здесь золотые? Вот смотри. Сентябре я потратила 0 рублей на одежду и обувь ребенку, 300 р на лекарства, 0 рублей на кружки, 400 р на бытовую химию (конкретно на ребенка, шампунь и зубная паста), 300 р оплатила ребенку мобильную связь и явно больше 1000 на еду. Пользуясь простой логикой разве не напрашивается само собой, что на еду самая большая статья расходов?
раскрыть ветку (3)
Статистику на одном месяце никто не считает. Если собрать все расходы за год, то еда выйдет ну мааааксимум половина, если оч натянуть. Если всё что кроме еды оплачивается алиментной картой, разве это не закрывает интересы всех сторон? Учёт еды - самая технически, юридически и организационно сложная часть процесса, именно поэтому я её не включил в список. Но местные курицы продолжают кудахтать "Еда, еда, еда".
раскрыть ветку (2)
Потому, что дети хотят есть каждый день по нескольку раз. Он может за год не вырасти из одежды, может ни разу не заболеть, а вот еда ему нужна регулярно.
раскрыть ветку (1)
Все вы так цепляетесь за какую-то еду, но ни одна не сказала "хер с ней с едой, это дело решаемое, но контроль нужен".
Ни одна.
Самый простой вариант. Вы потратили на еду скажем 20 тысяч рублей в месяц. Вас двое. Вы и ребенок. Значит на ребёнка ушла половина денег. Половин от вас, половина от мужа. Муж должен заплатить 5 тысяч рублей.
Преставим что вы нашли мужа и теперь у вас ребенок от первого брака, общий новый ребенок ну муж новый. Вы всей семье тратите на еду скажем 36 тысяч рублей. Тогда на одно члена семьи уходить 8 тысяч рублей, значит муж должен оплатить 4 тысячи.
Вариант чуть сложней, рассчитывается потребительская корзина на согласно нормам питания. И её месячная стоимость. Муж должен оплатить половину этой стоимости. Но тут встает проблема контроля. А точно ли было куплено, то что надо. Не было ли нарушений и т.д.
раскрыть ветку (10)
Вот именно, блин, как это все отслеживать и контролировать? Не едят дети строго по потребительской корзине, если они не в казенном учреждении живут. Все, ребенок, в этом месяце фрукты ты больше не ешь, твоей нормы потребительской корзины осталось только на суп и пустую гречку. Или как то делать?
раскрыть ветку (9)
Тогда считаете просто траты на еду. Делите их на количество членов семьи. И потом ещё пополам. Чем вас такой способ не устраивает? Примрено также можно посчитать расходы на ЖКХ. А одежду, секции, отдых путевки уже отдельным строкой.
Но заниматься этим лень, поэтому придумывают что посчитать все траты невозможно.
Невозможно оценить финансовые потери из-за времени которое тратишь на ребнека, и как это отразилось на карьере. Но думаю если такие вопросы могут возникнуть, лучше вообще детей было не заводить.
раскрыть ветку (6)
Тогда считаете просто траты на еду. Делите их на количество членов семьи. И потом ещё пополам. Чем вас такой способ не устраивает?
Потому, что я, например, люблю креветки и покупаю их два-три раза в месяц, а ребенок их ненавидит и никогда не ест. А кому-то может показаться несправедливым, что в общий расчет я добавила креветки, которые ребенок не ест и все равно будет вой стоять, чтобы я сидела с чеками и высчитывала продукты, которые ребенок не ест. И вместо того, чтобы заниматься ребенком, я буду сидеть и дебет с кредитом сводить, чтобы всех все устраивало.
раскрыть ветку (5)
Я конечно понимаю что креветки стоят до хрена, но вряд ли это будет больше 10% трат на еду. Можно ещё создать отдельную категорию. Дорогих продуктов питания которые ребенок не ест. (Алкоголь, сигареты, кофе, креветки, свиные уши в кимчи).
раскрыть ветку (4)
Вам сколько ни повторяй, ни один не понимает - еда была специально убрана из категорий допустимых трат, т.к. контроль невозможен!
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вот слушай если бы такая ситуация была у маргиналов, то твой совет был бы в тему. А если 80% работющего населения тратит большую часть своего дохода на еду, то проблема не в работающих.
ещё комментарии
ещё комментарии
А ты свою предоставишь? Это как бы тайна частной жизни. Жена с карты, вообще-то и свои личные деньги на свои личные нужды тратит, и не твоё собачье дело на что. Типа свалил из семьи, и хочешь в деталях знать все финансовые операции бывшей жены? Продолжаем охуевать?
раскрыть ветку (1)
Жена с карты, вообще-то и свои личные деньги
Алименты - не личные деньги. Это деньги ребёнка и тратиться должны на ребёнка.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ну есть еще же мать. А во вторых государству пора уже вписаться в некий минимум на содержание ребенка, который оно истребует назад с родителей. Такая форма странного кредита. Но ребенок будет одет, обут
Приведу пример из личной жизни. Есть друг с бывшей в разводе и есть ребенок. ЗП друга 400к/мес, соответственно 100к алиментов. При этом он берет ребенка с собой в отпуска, покупает вещи и активно участвует в жизни ребенка, а бывшая уже находится в новом браке и с ещё одним ребенком. Новый муж нигде не работает, как и она и получается что друг вместо того чтоб содержать своего сына содержит целую семью из 4 человек...Тут как быть?
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (1)
И что? Из-за того, что ситуация редкая, люди должны страдать от непродуманных законов?
Аневризмы тоже не часто случаются, давайте сосудистых нейрохирургов уволим, а то они дорогие.
Тут как быть?
Да никак, нет универсального ответа, все семьи разные и ситуации у них - тоже.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Зато ебанашек, которые не ухаживают должным образом за детьми, сотни тысяч. И за ними никакого контроля.
Обязанность предоставлять подтверждения расходов можно прописать в алиментном соглашении.
раскрыть ветку (1)
https://silvercross.ru/catalog/silver-cross/baby-carriages/h...
Например есть коляска детская за 990 тысяч рублей. Я считаю, она жизненно необходима для ребенка. Коляска же...
раскрыть ветку (1)
Вот и поедешь в тюрьму за такую роскошь, отрабатывать её. Статья есть такая - "мошенничество".
ещё комментарии
Ты забываешься, алименты платятся обоими родителями 50/50. Сколько отец, столько и мать. Или ты не знала? Или ты видишь только то, что выгодно тебе? Если средств на содержание не хватает, ввести опыт бюджетных организаций - статью УК РФ 285.1 "Нецелевое расходование бюджетных средств". Хочешь поиграть, Лена? Давай играть.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Не поверишь, но многие бы это с радостью делали бы, если бы суд оставлял ребёнка с отцом (естественно, который это желает)
раскрыть ветку (1)
Это не так сложно. Моя младшая сейчас фактически живет со мной уже года полтора, редко к мамане в гости ездит. Не вижу сложностей. Но, сука, алименты этой манде списывают с зарплаты регулярно.
ещё комментарии
А если зарплаты матери не хватает чтобы соответствовать? С чего вообще принянто, что какой-то процент заработка родителя принадлежит другому родителю?
раскрыть ветку (3)
Этот процент заработка принадлежит не другому родителю, а Ребёнку! И может тратится ТОЛЬКО на потребности ребёнка.
То что в реальности никто это не соблюдает и даже рублёвые миллиардеры с целыми юр. отделами и дорогими профильными юристами по рекомендациям своих юристов не могут с этим ничего поделать - это уже другой вопрос.
ещё комментарии
ещё комментарии
Война полов
11.1K поста3.7K подписчиков
Правила сообщества
ℹ️ Главный принцип нашего пространства – тотальная Демократия. Мы действительно уважительно относимся к мнению наших гостей, даже если сами имеем противоположную точку зрения.
❌️ В Сообществе запрещены:
1. Сгенерированные нейросетями текстовые посты.
2. Посты с ссылками на ТГ каналы и прочие паблики, за исключением случаев, когда такая ссылка является пруфом для вашего поста, а также авторских каналов.
3. Посты, цель которых продвижение психологов, коучей и прочих сомнительных специалистов.
✅️ Администрация Сообщества обладает следующими полномочиями:
1. Исключать публикации из Сообщества в случае, если их содержание противоречит тематической направленности или принципам Сообщества.
2. Скрывать ветки комментариев, в которых конструктивный диалог уступил место взаимным оскорблениям и неэтичному общению.
3. Применять к участникам меры дисциплинарного воздействия (баны) в случае систематического деструктивного поведения:
- временное ограничение доступа к Сообществу (при первичном выявлении нарушений);
- бессрочное ограничение доступа к Сообществу (при неоднократном несоблюдении установленных правил).
Окончательное решение о применении той или иной меры принимается модераторами Сообщества на основании анализа конкретных обстоятельств каждого случая.
🆘️ Для оперативного привлечения внимания модераторов Сообщества воспользуйтесь служебной командой: