Алименты – само по себе явление спорное и поражающее в правах мужчин. Но главный вопрос в другом: почему блокируются любые инициативы ввести законодательный контроль за целевой тратой алиментов? Т.е., чтобы алименты тратились именно на ребенка, а не на шмотки с вайлдбериз для мамаши.
Ок, не вопрос только вот как? Какой механизм это сможет сделать? Купил я ребенку мяса, кто смотрит я его съел или ребенок? Идем дальше, вот ребенок остался с матерью, папа свободен, платит только алименты. Папа в пятницу в 20.00 пошел пить пиво, мама пошла вести ребенка на секцию. Кто оплатит время матери, которое она тратит на это? И другие вопросы. Вопрос в принципе сложнейший.
"Кто оплатит время матери, которое она тратит на это?"
Очень верный вопрос, товарищ! Я вот прямо сейчас собираюсь везти своего ребенка на олимпиаду и что-то никто мне это время не оплачивает! Где мои деньги!?!?
Нееее, вот гражданин выше утверждает, что время, затрачиваемое родителем на своего ребенка должно оплачиваться, но то, что оно должно оплачиваться ребенком там не сказано. Так что, жду бабки - я ребёнка ещё в школу каждый день отвожу и уроки с ней делаю. Уверен, при таких раскладах мне и работать больше не придётся - денежный поток, обрушившийся на меня должен быть колоссален!
Аааааа, я понял!!! Т.е. если ребёнок живёт в полноценной семье, то хуй родителям, а не деньги, за потраченное ими время на ребёнка. А вот если у ребенка родители в разводе, вот тогда время затрачиваемое родителем на своего ребёнка должно оплачиваться. Вон оно как, оказывается!!
Ладно, пойду думать, может действительно пора разводиться, раз тут деньги на кону стоят!
да не, в полноценной семье подразумевается, что оба родителя тратят и время и деньги на ребенка. справедливо будет, что после развода в случае, если кто-то будет тратить времени сильно больше, то другой должен тратить денег сильно больше
Интересное слово - "справедливо". И как же "справедливо" определить, с кем из родителей должен жить ребенок после развода?
И почему бы после развода не обговорить кто и сколько времени тратит на ребёнка, что бы было "справедливо" - т.е. тратят на ребёнка одинаковое время?
В моём "идеальном" мире, определение справедливости в данной ситуации -- это трехсторонний договор. Идеальный в том смысле, что к нему здравомыслящие люди должны стремиться.
А вот второй и есть классный пример того, как в моем понимании, должно выглядить.
Очень хотел. Но вот товарищ сверху утверждает, что хотя ребенок и мой, кто-то должен оплачивать затрачиваемое мною время на ребёнка. Ну вот я и жду, когда мне начнут деньги слать.
Если второй родитель не тратит личное время на ребёнка, так как совместно с ним не проживает и вся нагрузка ложиться на первого родителя, то второй родитель должен оплачивать. Так понятно? А то херь какую-то несёте
Эх, значит всё таки только после развода моё время с ребенком будут оплачивать. Ну что же, значит надо разводиться!
мама пошла вести ребенка на секцию. Кто оплатит время материпапа забрал ребенка на выходные. Вычет из алиментов будет, чтоб время отцу компенсировать?
Время матери оплатит... А вы погуглите почему женщины выходят на пенсию раньше. Хотя живут дольше. Там норма, принята ещё при СССР и действующая до сих пор. И она гласит что-то про то, что на женщину ложится большая часть труда по ведению домашнего хозяйства и уходу за детьми. Вот так-то. Ну и плюс дети, когда вырастут, вероятно будут матери оказывать большую помощь и поддержку, нежели отцу, который "алименты заплатил и свободен".
Ну и ку, а нюансов. Например, нередко мужик уходит с "хуйней в тряпочке на палочке". И нужно как-то устраиваться. Особенно если ничего особенного не нажито. И не будем забывать, что женщина, которая "одна с детьми" на самом деле не одна. А одиночество штука неприятная. Понятно, что это до поры. А у кого-то просто уже запасной аэродром. Но и такое бывает.
Ребенок расскажет. И то, что на секцию не хочет ходить.
Всё просто. Если у мамы заработок меньше, чем получает алименты - значит она паразитирует на ребенке.
Блять тут что поголовно алкаши одни что ли...вечер пятницы и обязательно пиво,и ты не первый кто акцентирует внимание мол свободный родитель пойдет пить...ебаная алкашня вокруг !!!
Хорошо. Свободный родитель пойдет трахать бабу) или пойдет в спорт зал или с друзьями гулять
Ага, чуть что, сразу пиво пьют и типа кайфуют) и пофиг на детей, по которым скучают. И забрать к себе не могут, потому что матери желают оставить себе, а в таком случае суд фиг отдаст ребенка тебе. И заодно получают отличный инструмент манипуляций.
Ну типо по логике государства идут по обратному: мама получает деньги на ребенка, которые ей не надо зарабатывать, не вдаваясь в подробность суммы, следовательно она получила деньги на ребенка, но потратила свое время. Статус кво.
Нет. Деньги идут именно на нужды ребенка. Если у ребенка оба родителя лишены прав, то деньги с алиментов не идут в ЗП работников детдома, они остаются на счету ребенка или ими распоряжаются опекуны(и им они тоже в ЗП не идут, а тратятся на ребенка и подотчетны).
Ни какого зачета алименты - деньги нет.
т.к. это ее вклад в покрытие потребности ребенка
так я вам и говорю, нет это не её вклад. Её вклад точно так же финансовый. А время тратить оба должны.
Это по факту так, а в идеальной картине мира, второй родитель должен участвовать в жизни ребенка, но в 99% люди срутся так, что про такую маааааленькую вещь как ребенок - забывают. Ведь свои обиды важнее...
Вот только мама и свои деньги тоже тратит на ребенка, причем как правило сильно больше, чем те грошовые алименты.
У меня бывший громко орал как он отберет детей, я сперва упиралась, а потом думаю нехай едут, отец жеж. Я буду платить алименты. Сказала, приезжай забирай вещи соберу. Вот третий год уже едет. Так обосрался, что после этого разговора месяц не звонил
А папа прям рвется взять себе ребенка, ага. Отдай - если бы это было так легко. Не берут-с. Это ж не на пикабе ныть.
АХАХАХА! Не работать? Сукааааа! Средний размер алиментов - 10 тысяч. ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ! Это где можно на такие деньги жить с ребенком и не работать? При том, что это СРЕДНЯЯ сумма, то есть многие получают еще меньше. Не пиши хуйни, блядь. Пассивный доход, блядь. На трусы ребенку разве что вашего пассивного дохода хватит.
а ты начни платить хотя бы 5 к в благотворительность каждый месяц, потом будешь рассуждать много это или мало
А мама каждый день на секцию ведет ребенка, пива то выпить не получится никак разок в неделю? График то построить никак, никак ведь?
Сразу скажу, что не знаю, как происходит процесс, но когда человек становится опекуном ребёнка из детдома, то ему даётся пособие, по которому он до копейки обязан отчитываться
Пусть даже изменили, но раньше- то он работал, поэтому вопрос о том, как отчитывались за траты, остаётся открытым
У моей знакомой был ребенок в опеке. Отчитывались через жопу, проверяли отчеты также через жопу. Просто прикладывали чеки из магазина с продуктами за месяц и хватит. Никто не просил подчеркнуть, что там ребенок съел, что мама, а что вообще бабушка.
Я была под опекой. Отчитывались только за ежеквартальные суммы, специально выделяемые на одежду. Их отдельно платили. Покупали, допустим, мне куртку, шапку, обувь, чеки приклеивали на листочек и относили в отдел опеки.
Так было в 90х.
За ежемесячные пособия и пенсию по потере кормильца не отчитывались.
Если матери требуется оплатить время, которое она тратит на нужды своего ребёнка, то говно это, а не мама.
Вы не поняли вообше о чем речь.
Речь о том, что мама сидит с ребенком на больничных, приводит и забирает его из сада, и поэтому может зарабатывать меньше, чем свободный от воспитания ребенка разведенный отец.
Поэтому он может быть недоволен, что к примеру, он со свое зарплаты платит 20 тыс алиментов, а бывшая жена зарабатывает 30тыс, т.е. больше 15 на ребенка тратить не может.
Но зато он не тратит на ребенка свое время.
А она наоборот тратит все свободное время, так как она одна воспитывает. Поэтому разница в деньгах - это как бы компенсация этой разницы временных затрат.
Ну так не надо ограничивать отца в общении с ребёнком, тогда и времени свободного будет больше. В любом случае, отец ребёнка должен только ребёнку, никак не его матери.
Так алименты он и платит ребенку, а не матери.
И речь не об ограничениях, а о том, что родитель, который живет вместе с ребенком, неизбежно будет тратить на него намного больше времени и испытывать ограничения при выборе работы и в личной жизни, чем тот, который только общается в удобное для него время.
Поэтому законом и предусмотрены алименты в процентах от дохода, а не равные суммы.
Не надо натягивать сову на глобус. Ребёнок это не конец жизни. Что за дурная манера из мухи слона делать?
Это не конец, но реальные ограничения.
И чем меньше помощников (муж, бабушки), тем больше ограничений.
Что за манера не признавать реальные факты?
Из какого пальца?
У вас дети есть?
Лет до 3х нормально не поработаешь, сплошные больничные. Некоторые и дольше болеют, в сад не могут ходить.
Начинает ходить в сад, работать одинокая мама может только по пятидневке и недалеко. На сменный график не устроишься, в соседний город не устроишься, в командировки не поездишь.
Оба родителя имеют равные права и обязанности. Почему папа должен в пятницу пить пиво в баре, а мама вести ребенка в сад, потом забирать из сада, вести на тренировку, проверять уроки, а папа дальше ехать в стрипуху?). Нет. Равно значит оба должны на равных. Если кто-то не на равных, то другой это оплачивает. Потому что пока мать бегает с ребенком, папа имеет шанс строить карьеру, отдыхать. Это точно отец, который свое время с ребенком перекидывает на мать?) прикинь тут в обе стороны работает. Потому что ребенок то обоих
У вас очень странный пример. Вы прям изначально говорите что папа говно. Оба родителя должны одинаково вкладываться в детей. И случаи в жизни разные. Тут не может быть единого мнения, кроме того, что одна из сторон должна платить алименты и не копейки.
А чтобы опразрачить трату денег на детей, а не на себя, я считаю абсолютно правильным. Свой пример из жизни приводил в другой ветке
Ну причины могут быть разными от того что маме моча в голову стукнула до того что папе моча в голову стучала. Отдам должное, в моем кругу есть несколько знакомых кто развелся. И вот что удивительно, в большинстве случаев, так то мужики виноваты. И причина одна: отсутствие ответственности. Жена с ребенком, муж то на дачу с ночевкой к корешам, то в бане, то спокойно на тренировки ходит, то в пятницу по барам. А у жены нет шанса ни самой на тренировки, никуда. И это самая частая причина развода в моем кругу. Ну и 2 случая где жена виновата: в одном случае передком загуляла, во втором теща лезла, жена включила режим "мужик должен абсолютно все", пилила, по дому ничего и т.д. в этих случаях мужики подали на развод. Так что кто первым подал на развод тут не важно. Важна причина и первопричина. Так что, тут это уже дело второе. Первое что почему бы люди не разошлись, но когда есть ребенок общий, то он общий.
Ну статистика дело такое.. Инициатор чаще гораздо - женщина.
В Ваших примерах - нэ бачыли очи, шо куповалы? За кого замуж выходила и от кого рожала - не понимала? Или мужики после свадьбы стали из дома сбегать? Виноваты конечно они, да..
За кого замуж выходила и от кого рожала - не понимала? Или мужики после свадьбы стали из дома сбегать?
А как ты до момента, когда родится ребенок узнаешь как поведет себя родитель? Как заранее узнать, что женщина будет хорошей матерью и женой, а мужчина замечательным мужем и хозяином? А?
Ну и если две стороны договорились о чем-то, но одна сторона свои договоренности не исполняет, то расторжение договора другой стороной вполне понятный и логичный шаг, это касается не только брака а любых договоренностей вообще.
А есть разница кто подал на развод? От этого ребенок резко перестал быть чьим-то ребенком? Или как?
Ну иак если подала/подал на развод, нефиг ныть, что свалился ком забот. Оказалось вдруг, что супруг/га дофига чего на себе тянул...
Эм. Ребенок все еще общий, и тянуь его все еще работа обоих родителей, вне зависимости от личных отношений между родителями.
Закону похуй. Родительские обязанности отца не зависят от того, кто подал на развод.
Ну тогда нет вопросов: оставляй ребенка себе и бери со второй половины алименты и трать их БЕСКОНТРоЛЬНО. В чем проблема?
Почему ты считаешь, что забрать ребенка это прям пустяковое дело? Суд изначально на стороне матери. Я бы к примеру забрал, понимая, что с детьми нелегко, но это мои дети, моя любовь и ответственность. Но суду похер на это, мать в приоритете и все
Потому что в РФ даже попытки определить жить к себе ребенка от отцов это блин единицы. Может с этим будете бороться? Ну чтоб отцы чаще хотя бы пытались определить место жительства ребенка с собой? Чтоб суд не имел предвзятого отношения к отцам?
Не, будем возмущаться на то, что алименты в размере 10 тысяч бывшая тратит не на ребенка...
Чтоб суд не имел предвзятого отношения к отцам?
А с чего предвзятого то, если большинство отцов в декрете не сидит, воспитанием и развитием своих детенышей не занимается? Вот когда в обществе будет отчетливый тренд на полное погружение в отцовство, такое что папа от мамы только молочной титькой отличался, тогда и говорите о предвзятости, а пока это факт - большинству отцов дети нужны только чтоб бывшей нервы мотать.
Так я про это и говорю, что может начнут сначал хоть пытаться участвовать в жизни ребенка? Что может тогда и суд будет чаще на сторону отцов становится? Но неееет. Ныть проще.
Во-первых я плачу в 13 раз больше 10 тысяч. Во вторых да, мы с адвокатом идем к тому, чтобы я забрал детей себе. Бывшую жену уже и пристав терпеть не может, его слова, что он тоже со своей стороны будет ее лишать. И это не из вредности, не из желания насрать бывшей, а все как раз совсем наоборот. И как вы понимаете, адвокат и пристав, это значит суды уже были и идут дальше.
Девушки как всегда обобщают. Да есть мужики гандоны, есть матери "гандоны".
Не надо грести всех под одну гребенку
Все легко, когда ты пиздабол. 130 тыщ только алименты? То есть у тебя зп больше полуляма? Прикольно, а Росстат говорит, что в РФ тех, у кого зп больше 100к всего 7%. И почему-то они все как один сидят на пикабу в темах про алименты. Какое совпадение.
Ну вот смотри, моя зп 375 в месяц. Плюс квартальная премия 30% от 3 окладов. Естественно я написал среднюю выплату алиментов, т.к. премия раз в квартал и я ее делю на 3 и прибавляю к ежемесячной выплате алиментов. 130 я написал округлённо, по факту там больше немного выходит. Если с математикой дружишь, посчитаешь сам.
А потом уже пиши, кто там пиздабол
Ну вот ты хотя бы верно ответил, а другие сливались с дебильными предлогами "я по другому обеспечиваю" и т.д.)
Женщина рожает для кого? Для себя.
Женщина имеет эксклюзивное право самой решать рожать или нет? Да.
Женщина имеет право сделать аборт не сказав про это мужчине, от которого она получила семя? Да
Мужчина имеет право отказаться от ребенка и не платить за него алименты, если женщина решила родить ? Нет.
Ещё вопросы?
нет тут ничего сложного.
алименты отменяем. вообще.
все содержание ребенка - в натуральной форме силами родителя, где ребенок живет.
хотите чтобы отец в этом принимал участие - передаете на это время отцу.
все. сложности аля "школа далеко" и прочее - это ваши личные проблемы, не хрен было разводиться.
все. сложности аля "школа далеко" и прочее - это ваши личные проблемы, не хрен было разводиться.
Верно, если школа далеко, родитель должен возить ребенка в школу и забирать из нее. И расширить права опеки, чтобы следила, вдруг какой-то из родителей не очень добросовестно выполняет свои родительские обязанности, желая спихнуть заботы на более ответственного. Не забрал ребенка после уроков - 15 суток за неисполнение родительских обязанностей, например. Как быстро отцы взвоют, что лучше алименты платить.
вы начинаете усложнять. отдаете ребенка на неделю отцу, и забываете о нем. а отец - как хочет пускай, хоть вообще не водит, его проблемы.
Иначе, будете усложнять - у нас вообще люди рожать перестанут, потому что никому вот это вот все даром не нужно. В принципе.
Опеку вместе с алиментами - устранить.
а отец - как хочет пускай, хоть вообще не водит, его проблемы.
Спасибо, а то были некоторые сомнения на счет твоего уровня интеллекта.
тогда речь о том, что ты хочешь реализовать за чужой счет собственные представления о достаточности воспитание. Отец к такому, если ему это не нужно - по определению отношения не должен иметь. это твои личные фантазии, сама за свой счет и реализуй.
Верно, если отцу это не нужно, никто его воспитывать детей не заставит, как и мать. Может пиздовать куда хочет, подальше от ребенка. Но так как ребеночка на свет произвели, обязаны нести материальную ответственность за его содержание.
Но ты даже определиться не можешь, то отец никакого отношения к ребенку иметь не должен, если ему это не надо, то мать ему должна ребенка отправлять, если не хочет одна все затраты на его содержание нести. Какой чудесный мирок в голове.
>>Но так как ребеночка на свет произвели, обязаны нести материальную ответственность за его содержание.
нет. не обязаны. это современная придумка, которая еще в итоге и не работает.
А исторически - ребенок (или временно заменяющая его мать, если ребенок маленький) обязан искать расположение владельца ресурса, если в чем то нуждается.
Это - естественная иерархия подчинения - слабые просят, и ищут помощи, а не обязывают и требуют. Львенок ластиться к льву, чтобы последний с ним добычей поделился, а не огрызается, требуя и обязывая льва выдать ему кусок.
Так же и у сапиенсов десятки тысяч лет было, и вдруг хрена в последние 100 лет - как то все это взяли и перевернули вверх дном. И сразу же семья как явление и демография - пошли нахрен, удивительно, правда?
Отправляйся в лесу жить на дереве, а то что-то ты не очень исторично живешь, полагаю, где тебе кто-то сильный зарплату обязан платить, вместо того чтобы надеть ошейник и посадить на цепь в подвале.
еще про какую нибудь вещь, никак не связанную с обсуждаемым вопросом напишите как аргумент. про мобильники там, или про антибиотики.
Нет, развитие идет там, где оно выгодно. Научно технические - оно выгодно. А в плане равноправия - попробовали, и выяснили что не выгодно, теперь будет откат или вымирание, на выбор.
И самое забавное - что ничего с этим не сделать, это просто два варианта как данность.
Интересно, сколько еще десятилетий хомячки мд будут верить троллям, что алименты вот-вот отменят)
ну не отменят - значит будет окончательно отменена популяциЯ, которая такое поддерживает.
Это если их меньшинство. А теперь смотрим на наш СКР - 1.4, и падает. Что у нас, что в Швейцарии. а в южной Корее - вообще 0.8.
И неожиданно выясняется, что как бы - нас большинство.
и правила придется менять под большинство, как только противоречия вызванные этим кризисом достигнут определенной точки.
МДэшные олени не желают содержать своих детей и поэтому популяция вымрет, кроме них некому баб трахать. Переложите все заботы по содержанию детей на матерей, чтобы олени соизволили писюны расчехлить, и бабы как побегут рожать! По трое на одного оленя будут напрыгивать.
почему не желают? Желают. по медиане у нас мужчина зарабатывает 50 тысяч рублей. Приходишь, просишь (не обязываешь, а просишь), мужчина поделится. Таджички вон просят - и троих рожают, еще и дворником вон работает, беременная полы моет. И ты справишься.
Проблема то не в мужчинах. Проблема в росте женских ожиданий которые ВСЕГДА, если их не ограничивать, превышают возможности мужчин ВСЕЙ популяции, и даже государства в целом. А если ограничить на то что есть, да еще и подход поменять с "женщина требует и обязывает" на "женщина просит" - то и содержать будут, и вообще все хорошо будет, как хорошо сейчас у таджиков, или у русских и их предков на протяжении десятков тысяч лет.
Сколько бы женские ожидания ни превышали мужские возможности, алименты на ребенка ограничиваются четвертью дохода, а не хотелкой женщины. Четверть дохода отдавать на своего ребенка это превышение возможности? Сколько же тогда мужчина будет отдавать сам, когда его "попросят" и как на эти деньги содержать ребенка? И как вы всех мужчин поголовно записываете в категорию порядочных и сознательных, что "просто попроси его по-хорошему, и он сам будет содержать"? Но вот, чтобы "всё было хорошо", мужчина с женщиной должны завести от троих детей. Это сколько на их содержание по доброте своей выделит медианный мужчина с зарплатой 50к, которого разоряют даже безбожные 12к алиментов?
да причем тут алименты. алименты не платят не изза того что это много, а изза того что их в принципе не должно быть как явления.
мужчина отдает ВСЕ деньги. Вообще все, на свой дом, где сам живет. Если ребенок часть дома - то косвенно ему и все деньги мужчины перепадают, в той или иной степени. Если ребенок живет на стороне - причем тут вообще отец и его деньги? Это воля женщины, пускай женщина там сама как хочет и разбирается. А если хочет чтобы отец участие принимал - ребенок должен быть на территории отца, и отец в натуральном виде и реализует заботу о ребенке.
таджички приезжают со своими мужьями, их в одиночку сюда не отпускают, они женщины подневольные.
ну и в реале Таджикистан сам сюда приехал, вы же не размножаетесь, а они размножаются вместо вас, так это теперь их территория, на которых они строят свое будущее, за место вас.
Ну пойдем. 1. Снова не вижу ни слова о компенсации времени родителя. Ведь алименты только же на ребенка, так? А кто компенсирует время родителю? Ну или тогда 1 неделю полностью 1 родитель с ребенком от и до, вторую другой. Тогда все равнозначно. 2. Много вещей ребенку покупается на Авито. Ибо нет смысла брать новую коляску по чеку, когда можно в 4 раза дешевле б/у. Все равно она на полгода-год. 3. Теперь посчитаем среднюю сумму алиментов. В условной Рязани/Туле неплохая зп - 80 тысяч на руки. Из них аж целых 20 тысяч это алименты. Обалдеть сокровища прям! И что же делать с этой колоссальной суммой? Я вот сейчас отец на ребенка уходит аж до 40-50% зарплаты: детский сад (да, бесплатный, но там условная сумма все равно вносится + кружки там + одежда и занятия по логопедии (сейчас у многих с речью не очень) + еда и т.д.). Вопрос что делать если алиментов не хватило? Вот по чеку мать взяла не б/у автокресло, а новое и не дешманское, а нормальное типа бритакс ромер? И сразу цена его 25? Доп счет отцу на списание с карты? Не б/у пеленальный комод Лель за 1.5 тысячи, а новый (16500). И т.д. почему нет? Это все для ребенка.
А кто компенсирует время родителю?
Компенсируется деньгами, на заработок которых вторым родителем потрачено время. Как-то так.
Теперь посчитаем среднюю сумму алиментов.
Когда расходятся родители ребенка, то они это делают максимально жестко для друг-друга, следовательно страдает по итогу все равно ребенок. Считать "алименты" - сторона платящая часто пытается уклониться от полных выплат. Помню тут был пост целый, как мужик отсудил права на ребенка, а потом выкатил маме его алименты, вроде так ничего и не получил. Т.е. это от пола вообще не зависит.
Т.е. ты хочешь со второго родителя равную сумму от первого и при этом считаешь что в твою половину бабла вложена компенсация второго за потраченное время? Смешно. Сразу видно что семья - не твое и с ребенком ты целый день не был (при этом работая). Я бы посмотрел на это. Как надо галопом нестись с утра в сад, потом успеть на работу доехать, потом забрать (пофиг что у тебя задача важная, совещание, клиенты - тебе в сад). Ну и больничные каждые 2 недели. Если не чаще. Представляю твою карьеру и заработок. ))) но если так все радужно, то что ж ты не решил сам взять ребенка и получать эти огромнейшие бабки алиментов? Да еще сейчас без контроля траты на них! Будешь шмотки себе на ВБ брать! *злая ирония*
Про заграницу я такую чушь никогда не напишу - это не необходимая вещь от слова совсем. Что касается твоей этой теории, я не согласен. Проблема не в государстве, а в безответственности и отцов и матерей. Ребенок меняет весь уклад жизни и потому надо быть готовым к этому. Все папаша, не будет у тебя каждую пятницу пиво с мужиками, потом в баню, потом приперся, упал спать, завтра пошел в качалку, потом собрал шмотки и на выходные в баню. У нее не будет: вечером к маме, потом на 4 часа на маникюр, затем с подругой попить просеко. Вот и весь секрет. Теперь у обоих обязанности. И многие этого не понимают. Доход - нормально. Некоторое время сложно пока 1 тянешь, а когда оба работают то становится нормально. Но работать двоим возможно только когда оба одинаково распределяют обязанности по ребенку и дому. Только тогда. Потому я согласен ч твоими словами об обязанностях, о том что жить надо по средствам и готовиться к тому что будет сложно, но не уверен что если государство начнет даже раздавать кучу денег, то это решит проблемы безответственности самих граждан.
за потраченное время?
Довольно странно называть тратой времени вашу обязанность заботы о детях.
Вариант изменения закона возможен дополнительный: При совместной опеке минимальный % алиментов 25
При единственной опеке 35% (допустим)
больничные каждые 2 недели
Надо давать ребенку выздороветь нормально
с ребенком ты целый день не был (при этом работая)
Прикинь, был
на работу доехать
Ну тут сорян, я удаленщик, мне не надо ехать никуда
что ж ты не решил сам взять ребенка и получать эти огромнейшие бабки алиментов?
Ибо мои критерии для заведения ребенка в несколько раз выше. Сейчас я только на половину приблизился к данным суммам. Вот когда будет возможность покупки собственного жилья для ребенка до рождения с возможностью сдачи этой квартиры, чтобы он мог купить по 18 годам допом 2 квартиры и жить вне работы - тогда буду заводить ребенка
1. "Довольно странно называть тратой времени вашу обязанность заботы о детях."
Прикинь, эта обязанность у обеих сторон. И приехать в выходные, взять ребенка, отвезти в игровую комнату, сидеть пить пиво и смотреть как он играет - не равно бытовухи. Тогда 1 неделю один полностью, вторую другой.
2. Надо давать ребенку выздороветь нормально. Сразу понятно что нет, с ребенком ты точно долго не был. Вот симптому прошли и тебя выписали? Дальше что? Ты его в сад. Тебе ж на работу. Или как?
3. Нет не был. Максимум с племянником раза два.
4. Удаленщик, еще сложнее когда ребенок под боком.
5. Ну тут ты заврался, то нет детей, то был с детьми. Противоречие п. 3. Ну или я прав: с племянником пару раз. Что совсем не то
6. Про условия для детей - фильм идиократия смотрел? В 90ые жил?) набрал ты условия, фигакс, дефолт и т.д. дальше что?)
Тогда 1 неделю один полностью, вторую другой.
Так это норма опеки, но только 1 месяц с одним, 1 месяц со вторым
Вот симптому прошли и тебя выписали?
Тебя не выписывают сразу, когда прошли симптомы, есть пара дней после, которые дают для восстановления
Удаленщик, еще сложнее когда ребенок под боком.
Ни разу
Ну тут ты заврался
Обвинять человека во лжи, когда он не врал? Я вроде ни разу не говорил, что у меня были МОИ дети. И не "пару раз", а некоторое время на протяжении пары недель
Про условия для детей - фильм идиократия смотрел? В 90ые жил?) набрал ты условия, фигакс, дефолт и т.д. дальше что?)
Не смотрел. Для сохранения условий можно съехать в другую страну
1. Но ведь так же никто не делает, не так ли? Обычно все на мать вешается, да и часто по ее желанию в том числе (отрицать не буду что многие препятствуют общению), а батя ездит по выходным.
2. Три ха-ха. Будто ты у врачей не был. Никто не держит. Да и ты не станешь сидеть из-за работы.
3. Ни разу. Сказал человек, который сам говорит что 2 недели сидел с ребенком чужим и даже не ясно какого возраста.
3. Да заврался. Ложь когда информация не соответствует. Я нашел противоречия и предложил вариант при котором ты не врешь, если бы я считал тебя вруном, то я бы и не предположил племянников.
4. Посмотри). Ну и конечно мне было б интересно глянуть как и на какие шиши ты бы поехал в 90ые в другую страну, да и сейчас это проблематично случись что
Но ведь так же никто не делает, не так ли?
Интересно почему же? Может из-за взаимной ненависти и накачки ею детей?
Ну и + я написал вариант, которые позволит улучшить данную ситуацию
Да и ты не станешь сидеть из-за работы.
Я удаленщик, я могу на больничный не выходить
Да заврался. Ложь когда информация не соответствует.
Найди информацию, где я сказал "у меня есть дети и я эксперт". А то чет дохрена врешь.
на какие шиши ты бы поехал в 90ые в другую страну, да и сейчас это проблематично случись что
Тогда не надо размножаться!
2. Много вещей ребенку покупается на Авито. Ибо нет смысла брать новую коляску по чеку, когда можно в 4 раза дешевле б/у. Все равно она на полгода-год.
Тут вариант решения: Передача денег через авито (как Ozon, но вариант Б/у товаров)
И что же делать с этой колоссальной суммой?
умножить на 2 и получить 40к, ибо ваш ребенок - часть вашей обязанности.
Я вот сейчас отец на ребенка уходит аж до 40-50% зарплаты
Ну то есть берем условные 80к на руки. То денежная база ребенка в 40к - 50% вашей ЗП
Как вы ловко ушли от вопроса разделения обязанностей по уходу, присмотру и воспитанию ребенка!
вы все усложнили.
алименты отменяем вообще и в принципе.
где ребенок живет - тот, как хочет в натуральной форме содержит его.
если хотите разделить этот процесс - ну значит ребенок живет неделю тут, неделю там.
а разные кружки, автокресло, это все личные проблемы того родителя с которым сейчас живет ребенок. нет денег у матери - ну значит она не водит ребенка на кружки, и все, вопрос решен.
"Это все для ребенка" - это если так вот родитель решит, и если у него деньги на это есть - тогда да. А если не решит - значит нет.
2. Второй родитель тоже, вообще-то, вкидывается финансово. И либо укладывается в безотчётную сумму; либо пишет отчёт, перераспределив превышение на другие товары для ребёнка, к которым проще достать чек; либо покупает эту пресловутую коляску из "своих", распределив подотчётные и безотчётные средства на другие нужды.
3. Если эта сумма мала -- её тем более надо контролировать, чтобы ни рубля из и без того малого ресурса не ушло налево.
3.1. Если алиментов не хватило -- второй родитель вкидывает из своих. Он ведь честно несёт бремя ответственности за финансовое содержание ребёнка, да?
Ты пробовал хоть раз полностью с ребенком сидеть: сад, кормежка, дом, площадка, занятия? Это тебе ставит крест на карьере и проблемы с работой. Хрен ты заработаешь чего нормально. Я вот пробовал и знаю. Потому если ты ждешь от второй половины равного, то тебе семью заводить не надо. Не твое это. Вообще.
1. А кто сказал, что будет легко?
2.
тебе семью заводить не надо. Не твое это. Вообще.
2.1. Переход на личности, поэтому на этом можно было бы спор и прекратить, засчитав тебе поражение, но я вкину добивочку:
2.2. Есть подозрение, что часть людей из-за п.1 именно так и поступают, потому что осознают ответственность за ребёнка и понимают, что в случае развода, коих в первой половине 2024 года было аж 103% (https://dumatv.ru/news/butskaya-soobschila--chto-v-rossii-na...), могут не вытянуть.Так что либо договаривайтесь сквозь зубы и не разводитесь любой ценой, либо см. п.1.
1. Кто сказал что легко? А почему должно быть легко другому, а первому тяжело? Бери себе ребенка, в чем вопрос? Будешь получать алименты (мульены и еще сейчас без контроля тратить!) мечта же! Ведь тратят сейчас коварные женщины без контроля. Можно сломать систему и самому пользоваться этим! Держи лайфхак.
2. Нет. Обычная констатация факта. Да и личности я не вижу, если быть откровенным по высказываниям твоим. Если уж так хочешь знать правду что я думаю.
1.
А почему должно быть легко другому?
Вам ребёнка поднимать или меряться, кому из двоих родителей сложнее? Каждому по-своему нелегко.
2. По делу есть, что сказать, или только на личности переходить умеешь?
1. Значит не хочешь себе такой доли. Ч. Т. Д. Тебе так тяжело поднимать ребенка. Тяжелее чем второй половине нянчится с ним, сбивать пюночами температуру, водить на кружки и еще сверху работать. На этом с тобой все ясно.
2. По делу я сказал, про личность тоже.
3. Да, случаи разные и любой родитель часто пренебрегает правами и обязанностями и поступает нечистоплотно, и это сложный вопрос какая система будет справедливой. И нерешаемый.
1. Начнём с того, что мы обсуждаем контроль алиментных трат. Всё остальное -- тема другой беседы. Но ты зачем-то из коммента в коммент подменяешь тезис спора, а это приём из демагогии.
2. По делу -- это по обсуждаемому вопросу, а не про личность оппонента. И тут демагогия...
3. Одно из уже существующих решений вопроса уже предложил @GerzogZver в том своём тексте -- этот механизм требуется лишь расширить. Так что опять демагогия через подмену понятий: назвать нерешаемым то, решение чего уже предложено и вотпрямща нами обсуждается.
Демагогия -- три пункта из трёх. А ты хорош :)
Сам себе придумал, не читал, не анализировал, главное успеть оппонента обвинить в демагогию, хотя оппонент четко прошелся по той системе на которую ты ссылаешься и выявил весь ее бред. Но зачем тебе факты, если ты уже обиделся)))) теперь только цель уничтожить слова оппонента))) з. Ы. Че табличку удалил? Ты ж ее даже сохранил, видать не первый раз тебе такое говорят?) ну все понятно с тобой после твоего отказа самому взять себе ребёнка и БЕСКОНТРОЛЬНО пользоваться алиментами. Это и есть суть ответа) хочу не платить и не заниматься. Вот и вся правда без прикрас. Потому и личность твою я и не могу ей назвать. За сим прощай.
Но при этом дельных возражений по улучшению предложенной схемы от тебя не поступило в то время, как мной были отработаны твои возражения -- вместо этого ты сразу перешёл на личность оппонента, безуспешно пытаясь давить на эмоции через демагогический приём "а вот ты, а вот сам, а сам, а вот на сибя пасматри".
Ну у меня ребёнку три исполнилось когда развелись. И что делать? Пусть сам в садик топает?
Декрет оплачивается до 1.5.не хочешь детей используй презервативы. Не надо скидывать ответственность на тещу/дядю/тетю/соседк и прочих.ты и только ты ответственен за рождение твоих детей
Может быть, тебе родители не рассказали, но от этого бывают дети. Если для тебя это категорически не приемлемо, три писюн о кулачок.
а если шкура ту резину иголкой специально прокалывает? Что в этом случае? У меня в мыслях не было никого оплодотворять.
Во-первых не трахайся со шкурами, во-вторых я такое в фильмах видела, в реальной жизни ни разу
Знакомишься с нормальной девушкой, а она хоп и шкурой оборачивается в момент. А ведь спрашиваешь "не шкура ль ты"- говорит "нет". "Ебацца не для детей будем?"- говорю. Она "да да да, конечно" а потом хоп и такая оказия. Я не в чем не виноват, а на меня алименты повесили.
Я бы и рад, но шкура заверещала что она РСП и подала в суд. Поэтому визги про "должны оба"- нихера. Шкуры пользуются этой дырой в законодательстве и паразитически вешают наёбышей и себя на шеи ни в чем не виноватых мужчин.
Словарь русского языка в интернете бесплатно. Но ты как была безграмотной дурой, так и осталась.
Лига гендерных вежливых срачей
14.2K постов6.2K подписчика
Правила сообщества
Оскорбления (в том числе завуалированные), провокации запрещены. Соблюдаем взаимную вежливость. Обсуждаем тему поста, а не личность его автора. К публикации допускаются авторские тексты либо републикации текстов по теме сообщества. Допускаются публикации формата "Юмористический контент и комментарий автора". Посты с исключительно юмористический контентом по теме запрещены. Просим их публиковать в дружеском профильном сообществе "Противозачаточные шутки". Реклама в постах иных соцсетей и информационных ресурсов автора запрещена.