2050 год
Автор bb (baalbuddy), перевод dobryskazochnik
Был старенький зарубежный фантастический рассказ на эту тему(может кто вспомнит название), как в какой-то городов внезапно начали переезжать девушки, красивые-добрые как на подбор, выходили замуж за местных, обхаживали - но детей у них не было
Сколько-то лет спустя ГГ с друзьями поднял эту тему, что у всех такие идеальные жены, но без детей и пришел к выводу, что это инопланетяне хотят, чтобы человечество начало вымирать перед их вторжением
В финале оказалось, что инопланетяне не учли один нюанс - персонажи изменяли женам и у них были дети еще и на стороне
Собственно, рассказ и заканчивается, что ГГ пилит его любовница, параллельно готовя ужин, а тот общается со своими детьми и думает на тему "а когда мне тут надоест, пойду домой к (имя жены)"
Сколько-то лет спустя ГГ с друзьями поднял эту тему, что у всех такие идеальные жены, но без детей и пришел к выводу, что это инопланетяне хотят, чтобы человечество начало вымирать перед их вторжением
В финале оказалось, что инопланетяне не учли один нюанс - персонажи изменяли женам и у них были дети еще и на стороне
Собственно, рассказ и заканчивается, что ГГ пилит его любовница, параллельно готовя ужин, а тот общается со своими детьми и думает на тему "а когда мне тут надоест, пойду домой к (имя жены)"
раскрыть ветку (179)
Мне это почему-то напомнило азари из Mass Effect. От кого бы ни беременеет азари, на свет родится только азари, без вариантов
раскрыть ветку (69)
Несмотря на крутость игр Mass Effect, меня всегда забавляла однополая раса, похожая на земных женщин, "биологически совместимая практически со всеми расами"
раскрыть ветку (66)
Вообще не сказать, что это прям совсем нонсенс. Есть чешуйчатые, у которых размножение фактически бесполое (самке не нужна сперма самца для оплодотворения яиц), но класть яйца они будут только после того как самец ее оприходует. Не вижу никакой биологической проблемы эволюционировать в этом направлении так, чтобы этот эффект тригерила почти любая сперма, а не конкретно твоего вида. Для информации Гуглим "партеногенез у чешуйчатых" и в частности "гиногенез"
раскрыть ветку (14)
Никто не отрицает партеногенез. Просто странно, что для азари достаточно эмоциональной связи (без физического контакта), чтобы смоделировать мутацию своего ребёнка по шаблону того существа, с которым азари имеет эмоциональную связь. То есть они как-то осознанно или неосознанно осуществляют генетический анализ своего партнера, в некоторых случаях даже без доступа к его генетическому материалу (волосы, кровь, кожа и проч.)
раскрыть ветку (5)
ну они все псионики, сканируют как-то. И судя по тому, что ардат-якши могут расплавить мозг, там установка помощней, чем МРТ
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
В смысле искусственные? Всегда думал, что это эволюционировавшая раса, ну протеане немного помогли
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Имеет смысл, если Азари для всех так же сексуальны, как для людей и практически у всех рас в цитадели схожие половые органы. Но блин... Это было бы очень странно. Повторюсь, игра крутейшая, и я не ожидаю от неё сверх-реалистичности, но этот момент немного вызывает диссонанс
раскрыть ветку (5)
Азари не нужна сперма. Они напрямую трахают мозги. В первой части по сюжету придется спариваться с Лиарой) и да, в одежде...
раскрыть ветку (3)
там в лоре было объяснение, что они для каждой расы похожи на *расанейм*
Даже в какой то из частей в баре сценка была - три бухающих разнорасовых мужика обсуждают, на кого похожи танцовщицы азари.
ещё комментарии
Не было такого в лоре. Только сцена с бухичем. И это настолько тупо, что слов нет. Мне хотят втереть, что никто никогда не препарировал азари? Что ни одна не рассказала это хоть кому-то? Короче бред и непонятно зачем они добавили эту сцену.
раскрыть ветку (9)
Приходите к нам в SCP. С нашими меметическими SCP и простыми мемагентами возможно поверить в невозможное!
раскрыть ветку (2)
Учитывая спор в баре - не все. Учитывая, что эту информацию знали бы 99.9% тех, кто живёт в Цитадели - не знает никто.
раскрыть ветку (1)
Алло, у нас треть населения планеты плоскоземельщики/антипрививочники и прочий скам. Думаешь они интересуются биологией?)
Сама по себе сцена с бухичем не тупая, а вот теория странная - фотки видео и статуи тоже под другие расы подстраиваются ?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А если так?
там в лоре было объяснение, что они для каждой расы похожи на *расанейм*
Не было такого в лоре. Только сцена с бухичем. И это настолько тупо, что слов нет.
раскрыть ветку (1)
Все равно точно так же, по крайней мере лично для меня. Правильно по моему мнению было бы так.
Не было такого в лоре.И это настолько тупо, что слов нет.Только сцена с бухичем...
ещё комментарии
Есть теория в интернетах, что для каждой расы, азари выглядят по своему. Хотя почему тогда женщинам, азари не видяться мужиками? Ну ладно
раскрыть ветку (19)
В игре на эту тему можно попиздеть с Гаруссом. Он задвигает про отростки на голове, которые выглядят очень сексуально. Ещё в игре можно поинтересоваться у Мордина, как соларианцы относятся к азари, но этот гад напиздит с три короба и ничего не скажет толком. Так что не факт, что саларианцы на азари реагируют. Для справки, саларианцы вообще довольно ассексуальны, и хотя могли бы размножаться высокими темпами, но сдерживают свою численность. Потому и ненавидят кроганов за плодовитость
раскрыть ветку (7)
Во 2 части возле магазинов саларианец долго выбирал подарок для своей женщины-азарии или азари дочери, уже не помню, аргументируя тем что саларианцы живут всего около 20 лет, что для азарии всего миг, и хотел бы чтобы его подарок надолго оставил память о себе после смерти.
раскрыть ветку (1)
Да, точно был такой момент. Проблема в том, что не факт, что есть именно влечение у саларианцев, как вариант браки с азари могут быть направлены именно на создание потомства.
Ха! Так Мордин же Арию оприходовал.
Если постоянно его задалбывать диалогами, в одном из них он говорит, что ему, скажем так, довелось нарушить Первое правило Омеги (Don't fuck with Aria)
Если постоянно его задалбывать диалогами, в одном из них он говорит, что ему, скажем так, довелось нарушить Первое правило Омеги (Don't fuck with Aria)
раскрыть ветку (4)
Сюдя по байкам Мордина, он вообще, ебал все что движется, а что не движется, то двигал и ебал. Туарианцев, кроганов, азари, кварианок и, даже, дреллов... И на Шепарда начал засматриваться...
раскрыть ветку (2)
Да он целую расу кроганов выебал так, что те больше не смогли размножаться.
А потом осеменил так, что снова смогли.
раскрыть ветку (1)
Не он. Мордину 36 лет, а генофагу 1,5 тыс.лет, он просто его несколько модифицировал. А лекарство от генофага придумал его ученик, хотя он и может помочь с его лечением.
Мордин не говорит это в диалогах. Эта байка есть среди остальных на записи, которую подбрасывают Шепарду в длс "Цитадель" после смерти Мордина.
Странная теория, кмк. Какое-то время, конечно, никто бы не догадывался про такую способность Азари, но потом было бы как с дальтонизмом – кто-то бы задался вопросом, как воспринимают Азари остальные
раскрыть ветку (9)
Она не странная. В игре был момент в баре на Илиуме, когда несколько представителей других рас обсуждали, как выглядят азари. Однако каждый говорил, что азари похожи на их женщин, то есть для турианца они как турианки, только с гребне на голове и фиолетовые или синие. Просто играем мы за человека, поэтому и видим его глазами
раскрыть ветку (8)
Нет. Этот момент описывает то, что в азари им их нравится разные особенности. Людям - из форма тела и лица, турианцам - их гребень (они не выглядят для них как турианки) и тд. Если внимательно прослушать этот разговор, то будет понятно, что он как раз опровергает эту теорию. Азари выглядят одинаково для всех.
раскрыть ветку (3)
Мой английский совсем плох, но даже я по титрам вижу, что саларианец говорит, что азари привлекательны для него потому, что выглядят как саларианцы; человек говорит, что азари выглядят как люди; турианец говорит, что азари выглядят как синие турианцы с гребнем/бахромой: https://youtu.be/SAuZVPtiaao?t=85
Вот на русском: https://youtu.be/Eu2ejxJPB3o?t=190
раскрыть ветку (1)
Да, но у этого разговора есть продолжение, которое автор видео (которое обсуждение теории) не вставил и не обсуждал. Просто надо послушать его дальше.
и я не хочу сказать, что это единственный верный вывод, просто такая теория имеет место быть
раскрыть ветку (2)
Да блин, ребята, я лишь обратил внимание комментатора сверху, что эта фанатская теория имеет такое маленькое подтверждение в виде нескольких реплик нпц, вот и все, а вы мне сообщений накидываете. Понятное дело, что на тессии (или как там называется планета азари) есть наскальные рисунки и статуи с человекоподобными азари, они также общаются по видеосвязи с другими расами, и все видят их человекоподобными.
Между прочим статуя их богини атаме изображена в виде азари, однако вероятнее всего это был кто-то из протеан
Между прочим статуя их богини атаме изображена в виде азари, однако вероятнее всего это был кто-то из протеан
раскрыть ветку (1)
Если некоторую схожесть фенотипа с человеческим ещё можно объяснить схожими условиями эволюции, то возможность зачать потомство от представителей других биологических видов - вот это уже действительно нечто
раскрыть ветку (1)
хз ещё, можно ли считать такое зачатие именно зачатием в обычном понимании. де факто то азари оплодотворяет сама себя, просто какими то магическими механизмами редактирует геном.
Поэтому у людей сильно пригорело когда показали лицо Тали, а там было почти обычное человеческое лицо, а люди за несколько частей уже мильярд артов настрочили с разными вариантами)
При всей крутости серии, разнообразие инопланетян в игре сделано весьма убого на уровне стартрека из 70-х. Все расы имеют две руки и ноги, ещё и лица хуманизированы. Никакого полёта фантазии. Я понимаю, что бюджет, экономия на анимации и т.д.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вот этого момента я вообще не понял. КАК блядь можно было такую ВАЖНУЮ часть истории, фактически начало всего, вынести в отдельное длс?!?
Я понимаю, длс как всякие допы, там квестики сторонние, шмот/оружие. Но блядь такой кусок основной истории отрезать и продавать отдельно - свинство!
Я понимаю, длс как всякие допы, там квестики сторонние, шмот/оружие. Но блядь такой кусок основной истории отрезать и продавать отдельно - свинство!
раскрыть ветку (2)
Это ж EA, они и в релизную версию ME3 DLC впихнули (или скорее вырезали кусок для отдельной продажи).
Дело не в бюджете и экономии, а в том, что негуманоидные инопланетяне могут вызвать отторжение у игроков.
По этой же причине, кстати, в фильме "Район номер 9", жуки тоже были гуманоидами, хотя изначально предполагалось по-другому
По этой же причине, кстати, в фильме "Район номер 9", жуки тоже были гуманоидами, хотя изначально предполагалось по-другому
Жнецы убили всех выделяющихся, оставили похожих, чтобы они дружили и не повыпиливали друг друга сами.
раскрыть ветку (1)
Немного не так по моим выводам. Жнецы созданы были решать проблему взаимовыпиливания синтетиков и органиков. И они решили, что лучший выход - выпиливать все более менее развитые расы)) Чтоб они не создали синтов как кварики с гетами. Как то так
В 3ей части был эпизод в стрипклубе, там сидели турианец, человек и саларианец и обсуждали азари, которая перед ними на шесте крутилась. Для каждого она выглядела как представитель их расы с некоторыми отличиями
Вот почему? Почему в доброй половине рассказов про инопланетное вторжение захват начинается с того, что пришельцы втираются в доверие к землянам? То женщин идеальных подкинут, то правительства великих держав марионетками заменят, то ещё что. Блин, они умеют совершать межзвездные перелеты! Это значит, технологически они превосходят нас на тысячи и десятки тысяч лет. Обладая такой силой, человечество без проблем можно под корень извести, тупо перебив всех за пару часов, не?
раскрыть ветку (95)
Так неинтересно. Все равно что играть в игру с Press X to win. А вот уничтожить низшую цивилизацию каким-нибудь необычным способом это интересно. И у кого способ необычней тот и побеждает. Смотри на это как на межгалактическое соревновательное шоу с кучей зрителей.
раскрыть ветку (21)
Война оправданна только в одном случае - если победа вам теоретически дает настолько весомый выигрыш, что покрывает расходы и потери. Другое дело что "выигрыш" может находится в нематериальной сфере.
раскрыть ветку (4)
Ну, если предположить что межгалактическое шоу популярно, то расходы и потери отбиваются в любом случае, даже если не победил. Тут как с футболом, куча миллионеров бегает по полю и гоняет мячик, им платят за это кучу денег, за организацию всего этого платят кучу денег, но все в выигрыше.
А зачем сытая домашняя кошка ловит и потом играется с мышью? А как же маньяки, которым чисто по приколу убивать? И вообще, инопланетяне не обязаны думать как мы, тот же Лем не раз про это писал
да, но мы не воюем с клопами, тараканами, или туберкулёзной палочкой. на какой-нибудь таможне тараканов убивают излучением, от туберкулёза дают лекарства. так и те же инопланетяне, вовсе не станут вступать с человечеством в "бой на мечах", который, конечно, сердцу приятнее... но более вероятен вариант, где всю планету прожарят разом, без всяких войн.
раскрыть ветку (1)
Я бы отдал победу в таком чемпионате ромуланцам за истребление вулканской расы. Пробурил скважину, кинул в ядро планеты какую-то херню, через 15 минут планеты нет, а на ее месте черная дыра. Просто, надёжно, красиво.
раскрыть ветку (14)
Это те, которые в недавнем полнометражном перезапуске прилетели в прошлое, и сразу-же погнали мстить за свою планету, которая к тому времени ещё не погибла, вместо того, чтобы её спасать?
Это же пиздец как тупо.
раскрыть ветку (2)
А как же "Звезда Смерти"? У ромуланцев еще пока буровую построишь, пока добуришься.... А тут прилетел стрельнул и все дела.
раскрыть ветку (10)
Слишком хлипкая, как практика показывает. Что это за машина геноцида такая, которую может расыигачить в хлам один джедай-недоучка на собраной из палок скарлупке?
раскрыть ветку (9)
Она такой была из-за того , что ее конструктор вовремя осознал и сделал специально реактор таким, чтобы к нему был доступ .
Это была специально заложенная слабость. Ибо нехуй шантажировать главного инженера-проектировщика с помощью угроз убить его семью.
Вторая была лучше, без слабостей, но Палпи решил уничтожить Альянс, не дождавшись окончания строительства, за что и поплатился.
Вторая была лучше, без слабостей, но Палпи решил уничтожить Альянс, не дождавшись окончания строительства, за что и поплатился.
раскрыть ветку (3)
Ну то есть дохера имперских инженеров не нашли эту промашку за годы работы, а несколько повстанцев нашли за пару дней? И да, Изгой Один - говно.
раскрыть ветку (1)
Вообще-то, эту промашку он лично Палпатину обосновал необходимостью отвода тепла. Мне и самому Изгой не нравится, больше по душе версия из РВшного романа "Звезда Смерти".
ещё комментарии
ещё комментарий
И только некоторые понимают, что сами соревнования это часть плана великих архитекторов, которые тоже соревнуются с другими в уничтожении низших существ и уже получили 1000 бонусных очков за метаиронию
Не. Возможно у них есть парламент, который топит за гуманность к другим видам и есть всякие генералы, которые плевали на всех этих, сидящих в кабинетах и ничего не смыслящих в войне. Ну потом вояки в отчётах напишут , что мол раса оказала сопротивление, что в перспективе они представляют угрозу, или вообще планета была не обитаема.
Неа... Если вы настолько превосходите противника что можете его "захватить" без применения силы то применение силы - это величайшая глупость и расточительство ресурсов. Война штука дорогая.... очень дорогая и после войны знаете ли разруха.
раскрыть ветку (13)
что ресурсозатратнее?
пустить пулю в голову и сжечь в крематории или же перевоспитать человека, меняя его окружение?
раскрыть ветку (12)
Ок, прилетели инопланетяне - расстреляли всех... лазерами-мазерами, вирусную бомбу сбросили... Экстерминатус в общем.... дальше то что? Инфраструктура то под людей заточена, надо тащить свою.... за туеву хучу световых лет.... за морем телушка-полушка, да рубль перевоз, это давно сказано. Не выгодно...
раскрыть ветку (8)
Тут больше вопрос нахуя в принципе воевать. Воды в космосе хоть жопой жуй. Минералов ещё больше...пара астероидов покроет все что земляне добыли и добудут за всю историю на планете.
Экосистема - так с такими энергетическими возможностями проще Марс в рай превратить чем оккупационные войска везти.
Экосистема - так с такими энергетическими возможностями проще Марс в рай превратить чем оккупационные войска везти.
ещё комментарии
Ага. Нам всю голову пробили , что нашу страну хотят все вокруг захватить. Мы в окружении врагов. Женщин поработят и мужиков на работы. И выкачают все ресурсы.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
именно. вероятнее всего - это будет торговля.
один участник сделки сидит на планете и выбраться может едва на орбиту.
второй - летает меж звёзд. всё что надо, инопланетяне просто купят за те минералы, что потребуют земляне.
но никаких технологий, ясен пень, нам не дадут.
раскрыть ветку (1)
Сначала ебнут 90% населения, потом, конечно, торговля.
А вообще, мне нравится как у Марко Клооса инопланетяне действуют. Тупо прилетели, нейрогазом жахнули и сидят, занимаются своими делами.
все равно инфраструктуру менять под свои технологии. в случае оставления живых людишек, придется еще и этих мон'кей учить новым игрушкам.
Тотальная война это всегда риск, есть не иллюзорная возможность очень сильно огрести. Тем более кто знает что этим лысым макакам взбредет в голову. Тем более что у этих макак, есть Ядрена бомба. Гораздо правильнее логический всё сделать без шума и пыли. Поэтому захват через тотальную деградацию населения гораздо правильней чем экстерминатус. Тем более возможно что человеки это деликатес.
Развитием технологий развивается и гуманность, не в смысле человеколюбие, а бережное отношение к окружающему, все их низшие потребности удволетворены, и они живут для высоких целей. Им нет нужды порабощать, а тем более уничтожать обитателей нашей планеты, но так как мы тупые, и не понимаем их высокие порывы, порабощение является первой ступенькой к нашему развитию, в принципе наши мозги уже готовы осваивать высокие технологии, но культуру надо апнуть, так что речь даже не про порабощение, а об опеке, воспитанию, передачи знаний. Короче это нужно чтоб нас спасти от нас же самих.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (1)
Просто мы на роботов и инопланетян транслируем пороки человечества. Но роботам нет нужды нас захватывать, мы сами постепенно становимся киборгами, например тот же смартфон уже является частью нас. И машины если даже смогут в нормальный ИИ, будут лишены некоторых человеческих качеств, в том числе и негативных. А инопланетяне если они есть, либо апнут нас на высокий уровень развития, либо будут тупо наблюдать издалека не вмешиваясь. Нужна им наша замшелая планетка? Только если изучать жизненные формы в условиях земли.
Развитием технологий развивается и гуманность, не в смысле человеколюбие, а бережное отношение к окружающему, все их низшие потребности удволетворены, и они живут для высоких целей.Ахахаха то есть мяу... Ядерную бомбу, видимо, изобрели в целях гуманизма.
Развитие единственной известной нам цивилизации (человеческой) подстёгивают исключительно конфликты. Науки делают огромный шаг вперёд
каждый раз, когда люди начинают всерьёз воевать. Если бы не было войн, самолёты и ракеты, да и освоение космоса, явно не было бы востребовано хоть сколько-нибудь - да, были бы попытки сделать, но улучшение семимильными шагами идёт именно из-за войн. За шесть лет Второй Мировой технологии самолётов сделали больший прорыв, чем за тридцать лет без войн.Хотя мы можем видеть некоторый шаг вперёд в плане гуманизма, он крайне мал. Пытки для добычи информации применяются реже, но всё ещё применяются. Рабов стало меньше, но всё ещё существуют. Войны как были, так и остались, разве что изобретение ОМП делает широкомасштабные войны очень страшными и их никто не хочет, но пока нет никаких оснований считать, что Третьей Мировой никогда не будет.
В общем, идея о том, что чем более развитой становится цивилизация, тем более гуманной, пока историей не особенно подтверждается. Убивают менее изощрёнными способами, но зато в больших масштабах.
А уж про инопланетные цивилизации какие-то заявления оставлять - вообще странно. У них может быть и мораль настолько иной, что наши серийные убийцы рядом с ними монашками покажутся, да и вообще ценность жизни могут не понимать. Или даже не обладать разумом, а только интеллектом (как в Ложной слепоте).
Развитием технологий развивается и гуманность, не в смысле человеколюбие, а бережное отношение к окружающему, все их низшие потребности удволетворены, и они живут для высоких целей.Ты слышал про гедонизм?
раскрыть ветку (2)
Для популяции кого? Для человеков это общественный клей, для диких кошек не нужная хуйня. Где человеки и где кошки, и преположить что инопланетная цивилизация не жаждет истребления всего живого, а пытаятся постичь вселенские законы это логично.
раскрыть ветку (1)
Да, за 2000 лет гуманность развилась от "убить всех женщин, трахнуть всех мужиков" до проведения опытов на людях и до детей в качестве доноров.
Перфект.
Перфект.
раскрыть ветку (6)
Массовость первого не идёт ни в какое сравнение с массовостью второго. Опыты на людях и донорство в масштабах планеты практически не заметны. В то время как "убить всех человеков и изнасиловать всех женщин" в древности было основным занятием всех цивилизаций.
раскрыть ветку (5)
Да и человечество с радостью использовало бы донорство детей и пару тысяч лет назад, если бы такая возможность была, такой возможности не было, поэтому довольствовались обычным поеданием детей. Про детский труд я лучше промолчу. А опыты на людях практиковали и в то время, иногда совмещали с казнью.
раскрыть ветку (4)
Пару тысяч лет назад в Европе детей уже не ели. Во всяком случае, те, кто не умирал с голоду.
А про детский труд лучше промолчать, да. Мы в 7-8 классах работали бесплатно. И это было Самое Прогрессивное В Мире Государство, Строящее Коммунизм.
раскрыть ветку (3)
Как раз таки в Европе в среднее века(а это даже меньше тысячелетия назад) случился малый ледниковый период, вызвав лютый голод, и людоедство приобрело массовый характер, чаще всего ели именно детей. Данное явление отразилось даже в европейском фольклоре, где детям постоянно грозила опасность стать жертвами людоедства. И да детское донорство было либо в военные годы, либо нелегально и осуждается обществом. Да и мореходы уже в просвещенное время могли запросто юнгу слопать, да нелегально, да от голода, но брали их на случай голода тоже.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Одно из мнений есть в рассказе "обречённые на победу" Джона Скальци. Там говорится, что люди развивались разносторонне, а другие народы галактики переставали развиваться, когда создавали межпланетный двигатель (создать его было очень просто, чуть ли не проще чем изобрести колесо)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Вы правы. А ту книгу, про которую я написал, я несколько месяцев искал, потому что название не мог вспомнить. И тут вспомнил. И комент теперь не подправлю, чтобы другие не читали за зря.
Пора в отпуск
Пора в отпуск
раскрыть ветку (1)
Там в конце рассказа два пришельцы тоже тому удивлялись и пришли к мнению, что это просто стечение обстоятельств (а потом осознали, что теперь у человечества есть такая технология и потому людей не остановить).
Тише, блять, сейчас тут насоветуете способов захвата Земли и потом будем дружно сосать инопланетный плюмбус.
раскрыть ветку (1)
Вот это уже ближе к истине. Да и то, там землю не уничтожили - ее свой предатель сдаться убедил.
Может быть тысяча причин
*У расы или союза рас полный запрет на применения оружия по аборигенам
*Сама раса давно оказалась от оружия, наносящего физический урон.
*Воевать нет желания\возможности по множеству причин
*Цель заиметь планетку в хорошем состоянии, а не разбомбленный кусок говна, загаженный радиацией и химией
раскрыть ветку (1)
Отказались от насилия — значит вообще не будут вторгаться.
Оружие — понятие растяжимое. Утюг — не оружие. Но им можно убить. Причём, очень жестоко.
Для такой высокоразвитой цивилизации говна не существует. Ресурсы можно хоть с астероидов торкать. Нет, я ничего не имею против тех сюжетов, где авторы обосновывают, зачем захватчикам такие сложности. Но в основном ответ «просто потому что». И вот это бесит.
Потому что есть методы войны при которых враги уничтожают себя сами. Это экономит силы и ресурсы, позволяет оставаться в безопасность, снижает риск. Принцип Паука.
Это для тебя озвученные методы - сложно, для враждебных существ это может быть не сложнее стеклянных бус.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Большие затраты энергии. Даже если захват планеты их окупит, в конечном счете будет получено меньше чем могло бы быть получено. Максимально эффективно не только уничтожить кого-то руками кого-то, но и выполнить максимально возможный спектр действий руками кого-то.
И устроить себе "Вьетнам" в пол планеты, когда партизанские отряды будут постоянно по мелочи гадить, а ловить так ие отряды в их привычной среде обитания совсем не просто.
раскрыть ветку (4)
Да не вопрос. Врываем выхлопом своих двигателей атмосферу с планеты — и нет среды обитания))
раскрыть ветку (3)
А смысл от такого камешка? Единственное отличие нашей планеты от многих окружающих её это биосфера
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
Читал. Классная задумка, но в реальности не рабочая. ОЗТ раскрыли бы сразу буквально. Ну идея софонов та ещё. Если у Трисрляриса есть технология, позволяющая упихать суперкомпьютер в размер протона, что мешало точно также уменьшить и отправить с той же скоростью флотилию капель из второй части?
раскрыть ветку (2)
Ну так они в итоге весь флот и отправили со скоростью света. А ОЗТ не трогали с целью контрразведывательной деятельности. Другой вопрос меня напрягал - почему с такими технологиями они не смогли решить проблему своей звездной системы.
раскрыть ветку (1)
В том и дело, что в итоге. А могли бы сразу, свернув их также, как софоны.
А ещё, у меня вопрос, как трисолриане вообще умудрились обогнать землян, учитывая, что раз в пару столетий на их планете происходит какая-нибудь дичь уровня "все пропало, шеу"? Да у них там должен быть хронический каменный век же!
А ещё, у меня вопрос, как трисолриане вообще умудрились обогнать землян, учитывая, что раз в пару столетий на их планете происходит какая-нибудь дичь уровня "все пропало, шеу"? Да у них там должен быть хронический каменный век же!
Возможно, для них это что-то типа охоты в заповеднике. Можно получить какой-то профит, но всегда есть риск спалиться перед другими инопланетными рассами, которые им за это а-та-та сделают. Вот и приходится действовать руками аборигенов, оставаясь в тени :)
Мы технологически значительно превосходим тараканов, мух, крыс и прочих вредителей, поставили их геноцид на поток. Только вот они как-то не очень и заканчиваются, если честно
раскрыть ветку (1)
Никто их геноцид на поток не ставил. Я ни разу не видел, чирбы крысиный яд распыляли где-нибудь в лесу, например.
прибыль - затраты = эффективность
1. вариант "вторжение"
нам нужно 4 орбитальных монитора, 48 гигантских кораблей доставляющих 96000 кибермутантов. на каждого потребуется, в среднем, по 2 бронированных экзоскелета и 2 энергопушки (на случай выхода из строя) , по 2 тонны питательных рационов, по 50 аптечек, также потребуется 104 строительных и перерабатывающих комплекса для быстрой постройки баз.
20000 мутантов остаётся на планете в качестве гарнизона.
2. вариант "внедрение"
нам нужен 1 корабль с технологией "невидимка", суперкомпьютер с ИИ-консультантом, 24 аналитика и 24 агента влияния. подготовьте одного из них на роль президента планеты.
потребуется 1 тонна питательных рационов и пускай пару аптечек захватят, на всякий случай.
через 5 лет пусть подготовят первые партии полезных ископаемых для погрузки.
раскрыть ветку (14)
Мы, блин, говорим о цивилизации, которая опережает человечество на тысячи лет, какие ещё крейсера и мониторы? Что нужно армии США, если бы она захотела истребить какое-нибудь племя туземцев на тропическом острове? Танковая бригада, авианесушая ударная группировка и дивизия морпехов? Ага, три раза. Хватит с избытком одного самолёта. Причем, это даже не обязательно должен быть новейший многоцелевой ударный бомбардировщик - хватит невооруженного пассажирского лайнера из исторического музея. Загружаем в салон контейнеры с мелкими зверьками, заражёнными какой-нибудь оспой,сбрасываем на парашютах к "противнику". Активная фаза операции - 2 часа. Через месяц заходим на необитаемую территорию. Ну, возможно, придется нескольких выживших добить из полицейских пистолетов.
А теперь вспоминаем, что США превосходят технологически этих туземцев даже близко не так сильно, как нас опережают те, у кого, блин, есть звездолёты.
А теперь вспоминаем, что США превосходят технологически этих туземцев даже близко не так сильно, как нас опережают те, у кого, блин, есть звездолёты.
раскрыть ветку (13)
Ага. Туземцы разбегаются от болезни, разносят оспу в соседние племена. Вскоре новая эпидемия захватывает всю Африку, мутирует и в таком виде расползается по всему миру. Старые вакцины не спасают от мутировавшего штамма.
Новая пандемия, которую хз удастся ли победить. Мировая общественность выясняет, кто во всём виноват и на США ополчается весь мир.
Великолепный план. Просто охуенный, если я правильно понял. Надёжный, блядь, как швейцарские часы.
Новая пандемия, которую хз удастся ли победить. Мировая общественность выясняет, кто во всём виноват и на США ополчается весь мир.
Великолепный план. Просто охуенный, если я правильно понял. Надёжный, блядь, как швейцарские часы.
раскрыть ветку (8)
Весь цивилишоваеный мир привит от оспы. Дальше пары племен дикарей эпидемия не уйдет. Минус только один - ждать надо. Не хотите ждать - сбросьте с того же музейного лайнера слабенькую нейтронную бомбу. Остаточная радиоактивность спадет через пару недель.
раскрыть ветку (7)
современный подход к войнам меняется.
наилучший теперь вариант - поставить на острове домики для папуасов, провести им кабельное и...
продавать им кока-колу и гамбургеры, айфоны и хаммеры. за золото (ну или зачем там сша понадобился остров)
Это в 2021 говорить о том, как эпидемия локализуется сама по себе и никуда не уйдёт?)
Ну а нейтронная бомба - это уже дикие затраты и неслабый бабах, который услышат во всём мире. И зададуться вопросом "Ой, а что это так бумкнуло? Туземцы что-ли научились бомбы строить?"
Я так-то не отрицаю возможность того, что малая группа развитых инопланетян сможет устроить землянам экстерминатус. У нас есть конкретные примеры из истории колонизации Америки, где пять сотен испанцев с мушкетами нахлобучивали стотысячные армии ацтеков и проч, но и тут в ход шли не одни технологии, но психологическое и политическое воздействие (туземцы пугались бум-палок, сдавались без боя, переходили на сторону испанцев, считая их богами и т. д.).
Так что считаю, что одним "нажатием кнопки" всё человечество не выпилишь безболезненно, нужны более комплексные меры. А если и выпилишь: без обслуживания взорвуться ядерные реакторы, прорвуться плотины, да и вообще хз на каких складах какое вооружение пылиться. Нахрена инопланетянам эта выжженая земля, кто в этом всём "наследии" человечества будет разбираться и управлять?
Ну а нейтронная бомба - это уже дикие затраты и неслабый бабах, который услышат во всём мире. И зададуться вопросом "Ой, а что это так бумкнуло? Туземцы что-ли научились бомбы строить?"
Я так-то не отрицаю возможность того, что малая группа развитых инопланетян сможет устроить землянам экстерминатус. У нас есть конкретные примеры из истории колонизации Америки, где пять сотен испанцев с мушкетами нахлобучивали стотысячные армии ацтеков и проч, но и тут в ход шли не одни технологии, но психологическое и политическое воздействие (туземцы пугались бум-палок, сдавались без боя, переходили на сторону испанцев, считая их богами и т. д.).
Так что считаю, что одним "нажатием кнопки" всё человечество не выпилишь безболезненно, нужны более комплексные меры. А если и выпилишь: без обслуживания взорвуться ядерные реакторы, прорвуться плотины, да и вообще хз на каких складах какое вооружение пылиться. Нахрена инопланетянам эта выжженая земля, кто в этом всём "наследии" человечества будет разбираться и управлять?
раскрыть ветку (5)
А чем так плох 2021? Пандемией херни, от которой в мире нет у кого нет иммунитета? Так ведь от оспы-то есть. Мощность нейтронной бомбы вы переоцениваете. Там всего несколько тонн в тротилле может быть. Это не полноценная ядерка. А убитая экология... То есть, на своих кораблях они среду научились создавать, а на планете базы герметичные построить не судьба?
раскрыть ветку (4)
Вирусы - слишком непредсказуемая субстанция. Они могут мутировать, приобретать резистентность к лекарствам, могут выйти далеко за пределы желаемой зоны атаки, могут поразить животных, да и в конце концов не обладают 100% летальностью, так всех подряд не выкосишь - у некоторых обнаружится врождённый иммунитет или организм сможет справиться. В общем, не лучшая идея использовать их как оружие. Да и не просто так биологическое, химическое и ядерное оружие попадает под запреты всяких конвенций.
А в чём тогда интерес высаживаться именно на Землю, если у них с "герметичностью" всё развито? Так и жили бы на своём корабле. Или высадились бы абсолютно на любую другую планету, спутник или даже астероид и там бы свои герметичные базы разворачивали. Земля в рамках Солнечной системы выделяется разве что:
1. Атмосферой, возможно пригодной для жизни инопланетян. Не рассматривается, если они не прочь её разрушить и жить в "капсулах"
2. Жидкая вода - не такая уж редкость, предположительно есть на Церере
3. Ресурсы. На земле заинтересуют разве что органические соединения типа нефти, а всяких минералов и газов в достатке и на других планетах (да ещё и поболее будет).
4. Само человечество. Им может быть по какой-то причине интересно взаиможействие с людьми - торговля, обмен знаниями. Пускай лучше люди сами раскопают 1000 тонн железа и отдадут нам в обмен на левитирующий шарик, которых у нас в избытке, а для них - интересная диковинка, чем мы сами будем в земле копаться. Да, в общем-то, то, что они умеют строить космические корабли - совершенно необязательно означает, что они превосходят нас и во всех других областях.
В общем, я вижу возможным только вариант 4, ну либо более мрачный вариант 3, при котором им интереснее вся наша органика как какое-то топливо. И тогда в принципе им будет выгодно выпилить всё живое на планете и потом трупики закидывать в свои биореакторы. При этом они всё-таки будут жить "на пороховой бочке" - от того опасного, что после людей останется.
А в чём тогда интерес высаживаться именно на Землю, если у них с "герметичностью" всё развито? Так и жили бы на своём корабле. Или высадились бы абсолютно на любую другую планету, спутник или даже астероид и там бы свои герметичные базы разворачивали. Земля в рамках Солнечной системы выделяется разве что:
1. Атмосферой, возможно пригодной для жизни инопланетян. Не рассматривается, если они не прочь её разрушить и жить в "капсулах"
2. Жидкая вода - не такая уж редкость, предположительно есть на Церере
3. Ресурсы. На земле заинтересуют разве что органические соединения типа нефти, а всяких минералов и газов в достатке и на других планетах (да ещё и поболее будет).
4. Само человечество. Им может быть по какой-то причине интересно взаиможействие с людьми - торговля, обмен знаниями. Пускай лучше люди сами раскопают 1000 тонн железа и отдадут нам в обмен на левитирующий шарик, которых у нас в избытке, а для них - интересная диковинка, чем мы сами будем в земле копаться. Да, в общем-то, то, что они умеют строить космические корабли - совершенно необязательно означает, что они превосходят нас и во всех других областях.
В общем, я вижу возможным только вариант 4, ну либо более мрачный вариант 3, при котором им интереснее вся наша органика как какое-то топливо. И тогда в принципе им будет выгодно выпилить всё живое на планете и потом трупики закидывать в свои биореакторы. При этом они всё-таки будут жить "на пороховой бочке" - от того опасного, что после людей останется.
раскрыть ветку (3)
Это отдельный вопрос, кстати: зачем в принципе воевать? Цивилизация, способная к межзвёздным перелётам, — это уровень около двойки по шкале Кардашева-Саган. Это круче нас современных даже в большее количество раз, чем мы круче наших предков из каменного века. Располагая таким уровнем могущества, любой безжизненный шарик можно превратить в рай — для этого в любом случае потребуется меньше энергии, чем для того, чтобы за вменяемое время пригнать к земле с межзвёздных расстояний боевой флот. Война лишена смысла— ты не получишь от своей победы того, что потратишь на ее достижение. Более того: даже мирный контакт между разными цивилизациями по большому счёту никому не нужен: более примитивные партнеры по контакту
ничего не смогут перенять у более развитых ( это примерно как дикарей из каменного века обучать квантовой физике), а развитым от примитивных ничего и не надо. Ну разве что чисто этнографический интерес.
«Да, в общем-то, то, что они умеют строить космические корабли - совершенно необязательно означает, что они превосходят нас и во всех других областях.»
Ну, вообще, история прогресса нашей цивилизации показывает, что он идёт более-менее синхронно во всех областях. Представьте, что я — русский инженер из начала девятнадцатого века, чудесным образом оказавшийся в нашем времени. Я смотрю на автомобили, интернет, телевидение, электричество, но меня ничего из этого особо не привлекает. А потом я смотрю кадры посадки марсохода и загораюсь мечтой повторить такое в своём мире. Смогу ли я — или вообще вся моя цивилизация — осуществить этот проект, не развивая остальные направления? Ведь даже лежаний на поверхности класс необходимых для этого технологий огромен — от тех самых электричества и автомобилей ( надо же как-то ходовую часть ровера проектировать) до нефтеперегонки высочайшего уровня ( керосин для ракетных двигателей сам себя не сделает), криогенных установок ( с жидким кислородом проблема при комнатных температурах) и квантовой физики ( лазеры для спектрометров марсохода иначе не создашь).
Но на самом деле, помимо этого очевидного пласта, уже включающего в себя сотни и тысячи разных областей, есть и менее очевидные. Например, чтобы воспитать тысячи инженеров, способных воплотить такой проект, нужно потратить десятки лет на их образование. Типичный современный учёный тратить на него 25-30 лет жизни: 7 лет на детский сад, 11 на школу, 5 на универ, три на аспирантуру и 3-5 лет на оттачивание знаний и навыков на практике. Но я из навала девятнадцатого века, помните? В моём мире вредны продолжительность жизни лет 35-40! Специалисты просто не будут успевать подняться на такой уровень квалификации. Чтобы успевали, нужна высокоразвитая медицина, как минимум. Вроде как, вакцина от оспы и антибиотики никак не связаны с космосом, но без них вы просто не успеете из людей сделать много phd — они будут умирать быстрее.
А ещё, в девятнадцатом веке очень низкая производительность труда. 90% подданые российской империи тех лет — крестьяне. Они производят столько еды, сто большую часть произведённого съедают сами, другим сословиям остаются крохи. И чтобы эти сословия не умерли с голоду, они должны быть очень малочисленны. Вам нужны сотни тысяч инженеров в стране, почти все население которой обязано работать в поле просто для того, чтобы не умереть с голоду. Значит, вам нужны более эффективные агротехнологии. Качественные удобрения, грамотная мелиорация и вот это все. Опять же, вроде как, к космосу отношения не имеет.
Наконец, есть третий пласт, на котором даже не наука и техника. Как думаете, понравится дворянам, если все их крестьяне пойдут в города учиться на инженеров, врачей и программистов? Конечно, нет. Нужно с ними ( дворянами) что-то делать. Нужно перестраивать общественный строй, ломать устаревшие институты, реформировать право, добиваться более справедливого расп&еделенич продуктов труда. Это уже чистая социальная инженерия, вообще никак не относящаяся к астрономии с физикой.
Вот в и обе мы и пришли к тому, что желание повторить одно красивое достижение — посадку машины на марс — неосуществимо без постепенного прогресса практически по всем направлениям.
раскрыть ветку (2)
Эх.. Я не так давно плотно задумался о разных сценариях контакта с другими цивилизациями, и даже набросал ряд черновиков, из которых можно бы склепать целый цикл постов для пикабу. Но до ума не довёл, это совсем не моя компетенция и все мои знания почерпнуты из научпопа.
В общем и целом, если мы не сочиняем теоретически маловероятной возможности путешествия на сверхсветовых скоростях, то:
1. На контакт мы выйдем не с цивилизацией в целом, а лишь с маленьким экипажем корабля или группой колонистов (от нескольких существ до нескольких тысяч максимум), на большее не хватит ресурсов. Лететь они к нам будут не менее сотни лет, а скорее тысячи. Связи с родной цивилизацией у них как таковой тоже не будет - сигнал будет лететь много лет в одну сторону.
Не факт, что эта группа будет обладать всеобъемлющими знаниями своей цивилизации.
Такой контакт я никак не могу увидеть с целью войны и агрессивной экспансии.
2. Совершенно необязательно предполагать, что их цивилизация развивается по тем же принципам, что и наша, и имеет одинаковый исходный набор возможностей и ресурсов. Может, им корабль построить - как два пальца обоссать, потому что у них на планете есть какой-нибудь газ, подходящий для ракетного топлива без обработки или типа того. А вот в биологии они ничерта не смыслят и являются верующими, например.
3. Намного логичнее предположить, что форма жизни, с которой мы выйдем на контакт, будет кардинально отличаться от нас, так как будет способна выживать в таких условиях, которые нам кажутся необитаемыми. Неуглеродные формы жизни, способные выживать при - 200 градусов С, разумные роботы (скорее единый ИИ), сверхгигантские существа или жители космического вакуума, рой насекомых и т. п. Рассматривать их с точки зрения человеческой цивилизации вообще неправильно.
В общем и целом, если мы не сочиняем теоретически маловероятной возможности путешествия на сверхсветовых скоростях, то:
1. На контакт мы выйдем не с цивилизацией в целом, а лишь с маленьким экипажем корабля или группой колонистов (от нескольких существ до нескольких тысяч максимум), на большее не хватит ресурсов. Лететь они к нам будут не менее сотни лет, а скорее тысячи. Связи с родной цивилизацией у них как таковой тоже не будет - сигнал будет лететь много лет в одну сторону.
Не факт, что эта группа будет обладать всеобъемлющими знаниями своей цивилизации.
Такой контакт я никак не могу увидеть с целью войны и агрессивной экспансии.
2. Совершенно необязательно предполагать, что их цивилизация развивается по тем же принципам, что и наша, и имеет одинаковый исходный набор возможностей и ресурсов. Может, им корабль построить - как два пальца обоссать, потому что у них на планете есть какой-нибудь газ, подходящий для ракетного топлива без обработки или типа того. А вот в биологии они ничерта не смыслят и являются верующими, например.
3. Намного логичнее предположить, что форма жизни, с которой мы выйдем на контакт, будет кардинально отличаться от нас, так как будет способна выживать в таких условиях, которые нам кажутся необитаемыми. Неуглеродные формы жизни, способные выживать при - 200 градусов С, разумные роботы (скорее единый ИИ), сверхгигантские существа или жители космического вакуума, рой насекомых и т. п. Рассматривать их с точки зрения человеческой цивилизации вообще неправильно.
раскрыть ветку (1)
Спорно. Первый пункт. Если это не случайный, а намеренный контакт, логично предположить, что они для него отобрали ни ваты абы кого, а интеллектуальную элиту своего вида. Это как с дипломатией - никто не пошлет простого слесаря на саммит ООН. А раз так, экипаж вполне может считать тождественным всей расе. Они просто обязаны быть достаточно компетентными для того, чтобы быть такими представителями.
3. Химический состав разных звёзд и галактик мы уже неплохо знаем благодаря спектроскопии. Никаких уникальных газов там нет, в общем и целом химия всюду одинакова. Есть мелкие нюансы, связанные с металличностью звёзд или типом планеты, но ничего радикального.
3. А если углеродная жизнь в принципе единственная возможная во вселенной?
3. Химический состав разных звёзд и галактик мы уже неплохо знаем благодаря спектроскопии. Никаких уникальных газов там нет, в общем и целом химия всюду одинакова. Есть мелкие нюансы, связанные с металличностью звёзд или типом планеты, но ничего радикального.
3. А если углеродная жизнь в принципе единственная возможная во вселенной?
цивилизации, опережающей человечество на тысячелетие, нечего искать на земле.
в такой ситуации они и планеты терраформировать умеют и необходимые элементы синтезировать.
именно поэтому в фильмах и книгах обычно в качестве захватчиков выступают инопланетяне, у которых уровень технологий не сильно ушёл вперед ( типичный сюжетный поворот - "мы разобрали их пушку и поняли как она работает, мы сделали такую же, но круче!")
просто у них есть способ перемещения в космосе, а у нас - нет.
инопланетяне, летающие сквозь пространство с помощью струнных приводов и создающие космические корабли из квантовых нанороботов, просто не обратят внимания на людей, как вы не обращаете внимания на муравейник в лесу.
раскрыть ветку (2)
Согласен. Но раз уж инопланетянам по каким-то фиг пойми каким причинам приспичило выпилить людей, надо иметь в виду, что сам факт наличия у них звездолетов уже говорит, что опережают они нас посереьезнее, чем мы - пещерных людей из каменного века. Просто потому, что какая энергия нужна на то, чтобы сделать варп-драйв? Просто пипец какая - больше, чем вся наша цивилищация использовала за всю свою историю. И вся эта мощь должна помещаться по габаритам в средних размеров город ( типичный размер фигурируемых в фантастике боевых звездолетов). С точки зрения нашей современной физики это невозможно даже в теории, такая плотность энергии - это уже как в черной дыре примерно. Той самой, которая от корабля ничего не оставит ещё до старта. А вот они как-то научились этот трындец контролировать. Ну и что им мешает при таком раскладе тупо атмосферу с земли сорвать за минуту?
раскрыть ветку (1)
Так обычно это Марсиане или челики с титана. Ну то есть угроза с нашей солнечной системы и варп движков у них нет. По сути и челикам с варп движками в принципе не нужно наша планетке, так как в космоск тупо ресов бесхозных пруд пруди. В том же Еве онлайн войны за планеты не ведутся. Войны идут чисто за влияние и торговые пути. Ну и контроль систем чтобы ценные и дорогие ресы собирать самим, а они не на планетах, на астероидах и червоточинах.
Танковая бригада, авианесушая ударная группировка и дивизия морпехов? Ага, три раза.Вы только что описали процесс формирования бюджета пентагона.
Да да тоже читал похожее, но там инопланетные женщины были как домашние животные... Интеллект как у кошки. Люди вымерли
