10

Ответ bouffon.Chicot в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

В начале 2000-х как раз работал в автоэкспертизе и рождение ОСАГО происходило на моих глазах.
И я утверждаю (и всегда утверждал): введение его - величайшая заслуга Президента и правительства РФ. Без шуток.
До него основная часть ущербов в ДТП решалась при помощи насилия и/или при его поддержке. Да, какое то количество попадало в суды, но там тоже без денег ловить нечего (адвокаты, экспертизы, неоднозначная практика, уставшие приставы) . Что то решалось посредством связей в структурах.
Никакой дед на жигулях ничего не мог получить с владельца мерседеса, а часто наоборот - мог ещё и остаться должен. И хрен ты чего сделаешь, даже если тыщу раз прав. У виновника может не быть денег, он из другого города, папа майор, брат боксёр, завтра принесу - шансов получить компенсацию не так уж и много. К нам для расчёта ущерба обращались единицы, и то в основном потому, что обе стороны были вменяемыми и порядочными гражданами. Ну или был смысл подавать в суд (при очень значительных убытках)
И вот появилось ОСАГО. Да, по началу криво, с кучей оговорок, вместе с мошенническими схемами, с занижением выплат и т.п. Да, не всегда хватало полностью отремонтировать машину, НО примерно 70-80% затрат покрывались практически всегда, а это ну совсем не копейки.
А главное - ОСАГО затащило ДТПшные разборки в правовое поле. Место решальщиков и бандитов заняли адвокаты.
И поверьте, это несравненно лучше, чем бегать за виновником с просьбами/угрозами (на гране уголовки). Ну или недельку прятаться от друзей владельца мерса, которому вы поцарапали крыло.

Показать полностью
1

Ответ на пост «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

Отвечу ка я отдельным постом, а то давно минусов не схватывал. Как же вы заебали, господа автомобилисты! У вас, блядь, зона ответственности заканчивается с приобретением автомобиля. Купил и лапки. Поэтому никакой культуры вождения и постоянные жалобы. А потом получается, то фуроводы трассу перегораживают и едут 89 88 по двум полосам, пока один одного опередит, то звезда (я тут намерено слово пизда с 4 ошибками написал) на Бентли с десятками штрафов на тот свет мотоциклиста отправляет, то ещё какая нибудь звезда садится в машину без страховки. А теперь посмотрите как это делается в нормальных странах:

Салаху дают штраф больше 1000 фунтов за превышение в 10 км в час в Британии.
В Нью Йорке штраф за неправильную парковку 115 долларов (привет Д'Артаньяну) - это если просто припарковать правильно машину, но там знаки такие - что час назад можно было парковатся, а сейчас уже нет. Если же на порёбрик заехать, я думаю сразу эвакуатор и 115 будут смешной суммой на фоне этого.

Теперь по страховкам, если в США у тебя не будет страховки на авто, тебе въебенят некислый штраф на первый раз, во второй там сумма будет существенно выше, плюс тачку заберут на штрафстоянку, плюс у тебя заберут права, тебя внесут во все базы и след твоя страховка будет стоить космических денег.
В РФ ... ты заплатишь 800 руб и фсё! Поэтому вопросы надо задавать не о полезности или бесполезности, а о том, что штрафы надо ужесточать и тачки конфисковывать. А если этого не делать - одни так и будут ездить без страховки, другие будут десятками штрафы за превышение скорости собирать, пока не задавят кого нибудь, третьи будут на мопедах генофонд улучшать, а хуле - ответственности то никакой.

Так что не те вы вопросы задаёте, не те.

PS. Сколько в России ОСАГО в среднем - 5000 руб в год. Т.е. 60 долларов. В США по всем штатам не скажу, но знакомый мой платил 120 долларов в Коннектикуте, только за свою отвественность, если бы ещё свою тачку страховал было бы больше. Но в месяц. Т.е. в среднем там в 20 раз выше страховка, но платят как правило все, иначе см выше. И никто не жалуется.

Показать полностью
9

Ответ на пост «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

Не про ОСАГО, но в целом про систему страхования в России.

Могу где-то немного напутать, т.к. события происходили в течение года.

В августе 2025го собирались лететь в Турцию отдыхать. Я, жена, сын (на тот момент 4 года), бабушка сына, по совместительству моя мама. По настойчивой рекомендации туристического агента оформили страховку от невылета в страховой "Согласие". Как объяснил турагент, в случае любого невылета по объективным причинам (травма, болезнь, форс-мажор) страховая вернет нам разницу между фактически заплаченной за тур суммой и суммой, которую вернет нам туроператор (туроператор по договору может удержать сумму фактически понесенных расходов, если тур отменяется по нашей вине). В принципе, прочитав договор, сложилось такое же впечатление. Выделю отдельно, страховка была не от получения травмы, а именно от невылета по различным причинам.

Ровно за неделю до вылета ребенок падает на детской площадке и ломает руку, официальный диагноз S52.4 Закрытый перелом обеих костей левого предплечья в С/3 со смещением отломков. Поездка в травмпункт на скорой, 6 часовое ожидание в очереди, вправление под общим наркозом и период выздоровления - это отдельная жесть, но здесь пост о другом.

На следующий день аннулировали тур, написали заявление на возврат и известили страховую.

Не помню точно, что в каком порядке происходило, но туроператор вернул нам часть денег, удержав около половины стоимости тура, 250 тысяч рублей, начали собирать документы для страховой. Я взял выписку из больницы, где ребенку оказывали первую помощь, и из районного травмпункта, где он начал наблюдаться в процессе выздоровления.

Явки в травмпункт были каждую неделю, ребенку регулярно делали рентген, проверяли, что всё срастается правильно.

Когда все документы были собраны, пошли писать заявление на выплату в страховую компанию. К тому моменту лечение еще не было закончено, но чтобы не пропустить сроки, установленные страховой, решили не ждать. Никто из нас не сомневался, что нам не откажут в выплате.

Во-первых, еженедельные явки не предполагали возможности отлучиться в другую страну на 10 дней. Во-вторых, мне был открыт больничный по уходу за ребенком, что говорит как о серьезности ситуации, так и о том, что я тоже не мог отлучиться никуда. В-третьих, номер в гостинице был забронирован один на всех, и все участники тура - близкие родственники, а значит не мог кто-то полететь, а кто-то нет. В-четвертых, согласно договору со страховой, травма не могла быть не страховым случаем. В-пятых, чисто по общечеловеческой логике перелом у маленького ребенка - это прямое препятствие отдыху на море, начиная от перелета, заканчивая нахождением в гостинице и на жарком солнце (хотя, наверное, слова "человеческий" и "страховая компания" не стоит употреблять в одном предложении).

Естественно страховая не стала отвечать до истечения обозначенных законом сроков. Даже недели на две срок пропустили. Пришел отказ в выплате. Если кратко, то они написали, что жизни ребенка ничего не угрожало, в стационаре на момент вылета он не находился (хотя в день вылета была назначена явка к врачу и рентген), а поэтому нам ничего не мешало полететь, тур мы отменили по своему желанию, и платить они нам ничего не будут.

Пошли консультироваться с адвокатом, адвокат сказала, что дальше план действий такой: сначала надо написать досудебную претензию в "Согласие" (страховая компания). Потом написать финансовому уполномоченному (относительно свежее нововведение - теперь при разногласиях со страховыми, прежде, чем идти в суд, надо обращаться к нему). А потом уже, если уполномоченный откажет, идти в суд.

Написали претензию. Почти прошел срок ответа на претензию, как нам позвонила, как она представилась, врач страховой компании "Согласие". Она сказала, что она подробно изучила предоставленные документы, и не увидела ничего, что могло бы помешать полететь в отпуск. Как она сказала: "Ну в самолет же вы могли сесть, а купание в море вам никто не обязан обеспечивать". Но страховая всё равно готова пойти нам на встречу и выплатить 100 тысяч (напомню, сумма претензии 250). Мы отказались, после чего пришел письменный ответ на претензию с той же мотивировкой, что и в прошлый раз.

Написали финансовому уполномоченному, и тут тоже отказ, и по тем же самым основаниям.

Вывод, который стал напрашиваться еще на моменте первого отказа, нет никакого смысла страховаться от невылета (да и от множества других событий), т.к. страховая будет искать все возможности, чтобы в выплате отказать.

Если изменить старый анекдот, то это хорошо опишет ситуацию:

Встречаются два друга и происходит такой диалог:

-Как у тебя дела?

-Да вот, страховую компанию открыл.

-И как?

-Да всё хорошо, люди деньги сами несут, ничего делать даже не надо. Но вот как страховой случай, так хоть закрывай компанию.

Пост получился длинный, поэтому про суд напишу в следующем.

Показать полностью

Ответ SonicTheHedgehog в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

Спорите тут про ОСАГО, нужно оно или не нужно, плохо или хорошо... Не можете вы сравнить с другими странами)

По факту же Российское ОСАГО это очень удобная и дешёвая штука. Эта страховка снимает с вас материальную часть ответственности, при этом даже 25к рублей в год - это крохи в расходах на автомобиль.

У нас в Манитобе (Канада) тоже обязательная страховка и тоже она одна во всей провинции, типо гос.монополия.

И она очень дорогая, потому что полное каско. С$3.500 канадских долларов в год! Это 200к рублей!

Вот это страховка, вот это, скажем честно, жаба душит платить. Но мы платим, потому что а как иначе? Канада не Россиия, тут автомобиль это необходимость.

У нас с женой два авто относительно бюджетных по местным меркам и мы платим на двоих С$7.000 в год за страховку и С$9.500 кредита.

Миллион рублей в год просто что бы жопу возить. Бензин отдельно, он сейчас тоже дорогой по С$1.7 за литр.

ОСАГО вам не нравится))) Счастливые люди.

Показать полностью
26

Ответ SonicTheHedgehog в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

Серия Когда то давным давно

Камрад реально не понимает? Настолько молод? Ну так, давай я расскажу.

В начале 00-х годов, у нас в стране, полным ходом следовали курсом правительства Маслюкова-Примакова, который, на первых порах, продолжал поддерживать "молодой, энергичный лидер", и это, в купе с "мочить в сортире", стало приносить свои плоды: начала прорисовываться кой-какая стабильность. И в России всяческие стремительно жиреющие пизднесмены, чиновники и прочие нувориши, стали осваивать отнюдь не Волги и ВАЗы со Святогорами, в России стали появляться иномарки. И не какие то там задроченые старые европейцы из начала 80-х - а-ля аскона/кадет/рекорд и иже с ними и криворукие япошки посвежее(которые "это космос, нам до них расти и расти") - в Россию хлынул пока ещё ручеёк премиальных и околопремиальных авто. Разница в стоимости была приблизительно... ну как сейчас. Т..е один фонарь от какой нить Камары, 911Турбо или Бэхи, зачастую стоил чуть ли не столько, сколько стоило оружие пролетариата - то бишь отечественный космич/запорожец/ваз. А т.к. авто такого вида - это показатель определённого статуса, то и ездили на них соответственно, т.е. как хуй на глаза ляжет и какая шлея под хвост попадёт: "Я же на премиалке и мне пох вы все - творожок подзалупный на вёдрах, я - король дорог!". Ну и, как следствие, аварийность стала расти

По данным Главного управления ГИБДД МВД России, в 2000 году было зафиксировано 157 596 дорожно-транспортных происшествий. В авариях погибли 29 594 человека, ещё 179 401 получил ранения. Среди погибших было 1 521 ребёнок, а травмы получили 21 321 молодой человек. © mk.ru
Почему аварийность была высокой:
Главной причиной эксперты называли взрывной рост автомобилизации после распада СССР. Количество машин резко увеличилось, выросли и скорости передвижения, однако дорожная инфраструктура не успевала за этим ростом: многие трассы и развязки не были готовы к такой нагрузке. © auto.mail.ru
Другими факторами были:
- Человеческий фактор. Значительная часть ДТП происходила по вине водителей, нарушавших правила дорожного движения.
- Состояние автопарка. Значительная доля автомобилей была старше, системы безопасности в них — менее развитыми по сравнению с современными стандартами.
- Проблемы с дорожной инфраструктурой. На многих участках отсутствовало или было изношено освещение, что повышало риски на неосвещённых отрезках дорог.

Ну, это хорошо, когда у тебя есть бабло. Любой оборотень в погонах, приехавший на оформление ДТП, после короткого разговора с владельцем премиальной тачки, выворачивал дело так, что виновен оказывался какой нить полуслепой дед на Запаршивце или иной другой лох. Ну, это хорошо, а вот что делать собсно с восстановлением "крутой тачилы"?! Несколько громких дел с пытками родом из "лихих 90-х" и выбиванием бабла, с переоформлением недвижимости и выкидыванием на мороз, на восстановление разбитой премиалки вызвали широкий общественный резонанс, даже несмотря на то, что "свобода слова через интернет" была в никаком состоянии, но даже то, что просочилось в прессу - стало шоком. Да и времена "лихих 90-х" как то уже не стыковались с настоящим. Ну, а если пострадавший виновник, гол, как сокол? Что тогда? Деньги есть, но их ещё не так много, чтоб ими разбрасываться, да и не гоже, не по статусу "уважаемым людям" тратить своё... Те люди, кто страдал в первую голову, а по статусу не мог себе позволить заниматься прям откровенным бандитизмом, ибо конкуренция была очень большая - чиновники и депутаты, подзуживаемые бандюками высшего ранга, начали мозговой штурм. И до штурмовались таки. Одна умная голова брякнула что то типа - а вот в Эвропах этих, есть автостраховка... А чо, давайте и у нас так! Нет у быдла бабла?! Ну и член на них! Обяжем их страховать свои вёдра! Но... наша страна славится не жёсткостью своих Законов, а возможностью забить на них мужской половой член. И чем ты статуснее - тем больше у тебя для этого возможностей. Это приняли во внимание, потому что совсем не иллюзорна была ситуация, когда владелец премиального авто, ху... член застраховал свою жоповозку, потому что "дороха" и он "не лох". В конце концов, у таких персонажей денег купить разбитое в хламину ведро, то бишь оплатить некий ремонт "на месте" - как у дурака фантиков, в конце концов - запугают! А как же тогда ситуацию то порешать.... Ну и не придумали ничего лучше, чем перевернуть всю суть авто страхования с ног на голову - когда ты платишь, ты платишь не за свой авто, а платишь за авто, в которое ты потенциально можешь приехать. Так сказать, и волки сыты и овцы - целки. Даже термин для этого придумали - "авто-гражданская ответственность". К тому же, вёдер на дороге ещё не так много и владельцы простых авто, в своём большинстве, люди законопослушные, да и отловить безстраховщиков, коих ожидалось небольшое количество, не так уж и сложно - ДэПСы тогда водились в огромных количествах. А штраф, в те далёкие времена, согласно части 2 статьи 12.3 КоАП РФ, составлял просто безумные 800 рублей! К примеру, у автора, тогда ещё молодого инженера, оклад на крупном предприятии в регионе, был что то в пределах 2700 рублей, а до этого он работал на предприятии, где его оклад был всего 1800 рублей. И его доход состоял из оклада, только оклада и ничего кроме оклада. При этом ДэПСов было действительно столько, что остановить могли(на первых порах после введения ОСАГИ) несколько раз на дню, в разных частях даже одного района. И отсутствие страховки это не просто дорого, это что то на очень-очень богатом!

Так что, если камрад думает, что ОСАГО в РФ это про его удобство и безопасность - то он очень сильно неправ. Ноги растут из начала 00-х и они даже не про защиту плебса(хотя и про это немного тоже), а про защиту экономических интересов того кого надо... Так что, в связи с параллельным импортом и прочими прелестями владения премиальными авто Азии, Америки и Европы, ждём космических штрафов и космических страховок, потому как, как написали тут рядом - на простую Мазда 6 один бампер оригинал стоит рублей 60, без покраски и прочих работ. А вот, к примеру, фара на новый БНВ уже где то рублей 800 000, при лимите выплаты в 400 000 рублёв.

Поэтому, камрад. ты не тупой, ты просто немного не в курсе того, откуда растут ноги Федерального Закона от 25.04.2002 за нумером №40-ФЗ, принятого в далёком 2002-м году.

Показать полностью
7

Ответ SonicTheHedgehog в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

ОСАГО и РСА со своими расценками на ремонт (особенно цирк по учёту износа) себя полностью дискредитировали.

Еще со времен "святого справедливого СССР" до всяких ОСАГО сформировалась судебная практика. Если у гражданина Петелькина уничтожили имущество то ущерб у него "с учетом износа". Типа бегай Петелькин и ищи "изношенный" бампер. А новый бампер - неосновательное обогащение. :-)

15

Ответ SonicTheHedgehog в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

Да это наебалово! Былоту меня дтп, ток купили машину еще даже 5к км не проехал, мне в жопу вьехал сука Гагик, имя такое, он видите ли товарища увидел и в окошко ему помахал, отвлекся. Хорошо скорость небольшая была, выезд с азс,. Страховки у него нет, денег у него нет, машина не его, ездит по дкп,. Гаи оформили, Гагик обещал сначала деньги отдать, потом бампер новый предоставить, но ни то ни другое делать не спешил,. Началась ебучая канитель, справку из гаи возьми, экспертизу сделай, гагику этому о каждом чихе нужно письма с уведомление почтой слать, будто он их читать умеет. Потом суд. По суду вышло что то около 80к. И они повисли мертвым грузом у приставов. Денег у него нет, имущества нет, как латыш только хуй да душа, но это нам не нужно. Заходил на сайт фспп года 2 назад, такое чувство что обезьяна так и не научилась ездить, у него висело еще пяток исполнительных производств на суммы значительно выше нашей. Можно сказать нам повезло. И хуй что с таким сделаешь,.

И с одной стороны в случае вина страховка помогает, а с другой стороны хуйня получается, вот езжу я без аварий лет 15 уже, никаких профитов с этого не имею, а некоторые граждане хуй клали на страховку и штрафы смешные, чегоб значительно не увеличить штрафы для злостных умников. Проебался ты со страховкой на неделю, 1к штраф, в принципе забиваешь на осаго, на тебе 10к штраф, и после второго штрафа на штраф стоянку корыто волочить.

Показать полностью
4

Ответ SonicTheHedgehog в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

Когда ты покупаешь осаго, ты платиж за свою ответственность перед чужими авто.

Т.е. осаго задумано с целью снизить тебе расходы если ты виновен.

Если ты хочешь чтобы твоя страховая платила, покупай каско. Тут ты платишь за почти все риски (в зависимости от договора) связаные с твоей машиной, а не чужими.

Если ты виноват каско тебе чинит машину( и может повысить следущий платеж, в зависимости от убытков).

Если ты не виноват то страховая каско починит тебе машину, а деньги сама стресет со страховой виновника или самого виновника(не важно есть у него полис или нет)

Есть еще гап и досаго и тд.

Гап это сохранение стоимости автомобиля на момент подписание договора(т.е. износ в течении года при тотале учтен не будет)

Досаго это добровольное осаго, сверх обычного осаго. Обычно на 500к или 1000к. Это если ты вдруг врежешься в дорогую тачку (а сейчас все тачки дорогоие) и ущерб будет выше 400 тыс, остальное в пределах застрахованной сумы заплатит досаго.

Да, конечно сумма осаго сейчас слишком маленькая и не справедливая относительно цен на автомобили. Но надо учитывать что если человек попадет в 10 дтп в год по своей вине и ущерб будет менее 400 тыс в каждом, все или большую часть денег оплатит страховая.

Я покупаю осаго, полное каско,гап и досаго на 1млн. Можно еще от бпла застраховаться.

На мою машину стоимостю 1.9млн около 60 тыс в год. И не парюсь.

Считаю это не большие деньги для спокойствия за машину в почти в 2млн.

В таком случае мне плевать есть ли у виновника полис или нет, взысканием будет заниматься страховая.

Показать полностью

Ответ NeoNeanderthal в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

Тут пошла серия тупизны про ОСАГО.

Ебать вы, недрузья, дебилы.

ОСАГО - это не для вас. Это для потерпевших. Для тех, кого вы давите на пешеходных переходах, на обочинах и в жилых зонах.

До принятия закона об ОСАГО довелось мне рассматривать одно дело. Там женщину сбили прямо на переходе, водятел скрылся. Так собственником авто был один чудак, который "продал" машину другому чудаку, оформив доверенность, а другой чудак дал "порулить" третьему чудаку, который женщину и сбил. При этом все трое врали напропалую, бегали от суда. Я задолбался выяснять виновного и определять, кто должен платить. Дело полгода длилось. А сейчас всё просто - платит страховая, и пострадавшего вся эта поебень не волнует.

Ответ SonicTheHedgehog в «Немного о целесообразности ОСАГО»⁠⁠

А у меня обратная ситуация. В меня въехал автобус, его страховая не смогла ничего выплатить, т.к. обанкротилась. Я выиграл суд и имею исполнительный лист, но не деньги.

После этого случая принципиально не покупаю ОСАГО

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества