14

Ответ на пост «Мы — не арабы. И никогда ими не были»

Мда... Как же в головушке все намешано! Мохнатый рот, когтистая лапа, мед, говно и пчелы.

Для начала определись ты кто: тюрок - дехканин возделывавший землю и пасший овец, или арий, живший в городах Мавераннахра? Это совсем разные люди, говорившие на разных языках и с разной культурой.

К временам прихода арабов Мавераннахр был северным форнтиром Ирана и отбивался от тюрок-степняков. Это была кучка земель, каждая со своим правителем. У арабов, пришедших в Иран было своих проблем достаточно, чтобы ещё и лезть в проблемы эмиратов фронтира. Так что в Мавераннахре зороастризм оставался вполне себе нормально. Там и без Тридцатилетней войны пришли к мысли, что чей князь, того и вера. Шелковый путь к этому времени был практически полностью убит. Впоследствии местные эмиры сами вознесли на щит ислам и запретили зороастризм, а отличии от того же Ирана, частью которого Вы были, и где он не запрещен и по сей день.

В IX - X веках в Мавераннахр пришли тюрки. Иранцы их с легкостью переварили и позволили заниматься земледелием. Из них как раз и образовались узбеки, говорившие на тюркском. В городах, как и прежде, сидели арии - торговцы и мастера, говорившие на фарси и частично на арабском.

Затем пришли монголы. Они немного пожестили при разборках с местной элитой, но тут же навели порядок. Им было фиолетово на религию, но с ними восстановился шелковый путь и Мавераннахр опять начал богатеть. Расцвет завершился междоусобицей и опять Шелковый путь практически встал.

Вытащил из дерьма Мавераннахр Амир Тимур. Он тоже немного пожестил, причем в основном именно в отношении узбеков, но навел порядок. Мне сейчас немного удивительно, как узбеки, которых Тамерлан мочил сотнями и тысячами, сделали его национальным героем. К торговцам и мастерам, равно как и к ученым с поэтами, Тамерлан относился благосклонно.

При чем тут арабизация если все это время арабский использовался только в как духовных и правовой язык? Ученые, поэты и городские торговцы и мастера общались на фарси, сельская местность на тюркских диалектах.

И вообще, почему только узбеки? Где таджики, до сих пор говорящие на фарси, где киргизы - те же тюрки, так и оставшиеся степняками?

Так продолжалось вплоть до прихода в Туркестан Советской власти.

Показать полностью
2753

Ответ на пост «Мы — не арабы. И никогда ими не были»

Какая же хуйня написана! Весь высер основан на folk-history и банальном невежестве:

Я — узбек, тюрк, потомок согдийцев и хорезмийцев. Моя кровь помнит Самарканд и Бухару до того, как их задушили минаретами

Этноним "узбек" относится к 16 веку, ничего общего с ираноязычными согдийцами и хорезмийцами он не имеет. И кровь твоя хуйню помнит: и Самарканд и Бухара были уничтожены монголами и тюрками (позже они были отстроены, но совсем на другом месте).

Это была катастрофа. Геополитическая, культурная, интеллектуальная резня нашей самобытной цивилизации

Катастрофой и закатом Маверонахра был именно приход к власти тюркских династий (кстати, в результате предательства Газневи) и последующее завоевание монголами. Кстати, на момент прихода монголов, вся верхушка и военное сословие состояла из тюрков - которые массово перешли на сторону Чингизхана, предав своего правителя.

Период 8-11 веков, наоборот, считался высшей точкой развития Маверонахра.
Почитай хотя бы американских исследователей: Стивен Фредерик Старр, "Утраченное Просвещение: Золотой век Центральной Азии от араб ского завоевания до времен Тамерлана"

Согдиана под знаком зороастризма — это был расцвет.

Еще одна хуйня из-под коня! На момент прихода арабов в Центральную азию (именно Маверонахр) главенствующей религией здесь был буддизм. Зараостризм утратил свою лидирующие позиции за несколько веков до прихода арабов, оставаясь религией небольшого количества ретроградов.

Согдийцы — лучшие торговцы Евразии. Они держали в руках нити от Китая до Византии.

Еще один высер, не имеющий ничего общего с реальностью! Ты реально думаешь, что торговля по Шелковому пути - это когда купец из Самарканда едет в Китай, закупается там товарами и потом везет его в Европу? Ты долбаёб?

Шелковый путь - это сотни коротких маршрутов от одного города - до другого. Условно: китайский торговец привез товар в пограничный город, там его купил местный - перевез его в соседний город (накинув свою маржу), оттуда его купил следующий и повез в другой город, и т.д. до Византии.

Мы были оседлыми, грамотными, коммерческими.

Ираноязычное население того времени было оседлым. Тюрки на территорию Маверонахра пришли намного позже.

Джизья — грабительский налог на «неверных», который ломал хребет.

Джизья был фиксированным налогом на иноверцев. И поверь, он намного меньше той дани, которую тюрки и монголы накладывали на местное ираноязычное население.

А теперь самое наглое враньё. «Золотой век ислама». Кто его создал? Не арабы как этнос. Они дали язык завоевателя и идеологию. Всё остальное — на горбу персов, тюрков, согдийцев, хорезмийцев.

Всё верно, только за одним исключением: "Всё остальное — на горбу персов, тюрков, согдийцев, хорезмийцев" - тюрки здесь лишние.

Аль-Хорезми — отец алгебры. Из Хорезма. Наша земля. Ибн Сина (Авиценна) — медицина. Бухара, персидско-тюркские корни. Аль-Фараби — философия. Из региона. Аль-Бируни — астрономия, география, сравнительная религия. Хорезмиец, писал, как арабы уничтожали знания.

Ни один из них не являлся тюрком. С тюрками их "роднит" только то, что сейчас, территории на которых они жили - принадлежат тюркам. Семья Авицены - отец из современного Афганистана (город Балх), его мать из Бухары и звали её Ситора (иранское имя, означающее "Звезда". Была бы она из тюрков - звали бы её Юлдуз).

Так что со стороны узбеков это банальная Культурная апроприация

Показать полностью
3047

Мы — не арабы. И никогда ими не были


Меня зовут неважно. Я — узбек, тюрк, потомок согдийцев и хорезмийцев. Моя кровь помнит Самарканд и Бухару до того, как их задушили минаретами. Я устал от сладкой лжи про «братство мусульман» и «золотой век ислама». Это был не век. Это была катастрофа. Геополитическая, культурная, интеллектуальная резня нашей самобытной цивилизации.

Исламизация Мавераннахра — это не «просвещение». Это удар топором по голове великого народа. Мы были ядром Шелкового пути, когда арабы ещё резали друг друга в пустыне за верблюдов. А нас превратили в окраину халифата, заставили молиться на чужом языке и гордиться достижениями, которые у нас же и украли.

То, что было до них

Согдиана под знаком зороастризма — это был расцвет. «Благая мысль, благое слово, благое дело» — не пустые слова жрецов. Это философия, которая не душила разум, а разжигала его. Не было запретов на изображения, на вино, на торговлю с «неверными». Согдийцы — лучшие торговцы Евразии. Они держали в руках нити от Китая до Византии. Самарканд и Бухара были космополитическими жемчужинами, где встречались персы, тюрки, китайцы, индийцы. Женщины имели статус, могли владеть имуществом, участвовать в делах. Равенство не по шариату, а по делу и крови.

Города строились каменные, библиотеки полнились рукописями на согдийском, хорезмийском, авестийском. Мы были оседлыми, грамотными, коммерческими. Пока арабы кочевали в песках и сочиняли суры о джихаде, наши предки уже вели глобальную торговлю.

Кровь и огонь Кутайбы

Пришёл Кутайба ибн Муслим. И всё сгорело.

Он вырезал элиту. Уничтожал жрецов, учёных, знать. Сжигал доисламские книги. Аль-Бируни сам позже писал, как в Хорезме арабы устроили резню верхушки и уничтожили культурные памятники. Джизья — грабительский налог на «неверных», который ломал хребет. Массовые обращения под угрозой меча. Огонь по храмам огня. Террор во имя Аллаха.

Это не «распространение веры». Это классическая колонизация с религиозным оправданием. Элиту — под нож, народ — в подданные, культуру — в пепел. Наши библиотеки пошли в костры, как позже в других местах. Знания, накопленные тысячелетиями, — в дым.

Миф о «Золотом веке»

А теперь самое наглое враньё. «Золотой век ислама». Кто его создал? Не арабы как этнос. Они дали язык завоевателя и идеологию. Всё остальное — на горбу персов, тюрков, согдийцев, хорезмийцев.

Аль-Хорезми — отец алгебры. Из Хорезма. Наша земля. Ибн Сина (Авиценна) — медицина. Бухара, персидско-тюркские корни. Аль-Фараби — философия. Из региона. Аль-Бируни — астрономия, география, сравнительная религия. Хорезмиец, писал, как арабы уничтожали знания.

Они — продукт древней центральноазиатской культуры, зороастрийского наследия, тюркской свободы мысли и персидской образованности. Арабы присвоили их, заставив писать на арабском. Потом весь мир назвал это «арабской наукой» или «мусульманской». Интеллектуальный грабёж чистой воды. Наши предки кормили халифат мозгами, пока их потомков учили преклоняться перед завоевателями.

Арабы как народ ничего фундаментального в науке не создали в этом регионе. Они были проводниками и администраторами завоёванного. Всё великое выросло несмотря на догмы, а не благодаря им.

Что могло быть

Представьте альтернативу. Мавераннахр остаётся в лоне зороастризма и тюркской воли. Без жёсткого монотеизма VII века, без запрета на изображения, без подчинения разуму шариату. Свободная торговля, космополитизм, развитие письменности на родных языках. Наука без оглядки на Коран. Равенство полов по делу, а не по «свидетельству двух женщин».

Мы бы не отстали. Мы бы обогнали Европу. У нас были ресурсы, география, традиции торговли и ремесла. Вместо фанатизма — прагматизм и любопытство. Вместо арабского — своя идентичность. Вместо отсталости XIX–XX веков — возможно, один из центров современного мира.

Но вместо этого — оковы. Догмы. Поклонение могилам и чужим завоевателям.

Пощёчина сегодняшнему дню

Братья-узбеки, тюрки Мавераннахра!

Вы до сих пор добровольно целуете руку тем, кто сжёг ваш дом. Вы учите детей гордиться «исламской цивилизацией», которая вырезала ваших предков и украла их славу. Вы читаете Коран на языке убийц, а про Авесту и согдийцев — молчок. Вы носите арабские имена, молитесь в сторону Мекки и забываете, что ваши настоящие корни — здесь, в земле между двух рек, в огне зороастрийских храмов, в караванах Шелкового пути.

Хватит.

Очнитесь. Сбросьте арабизацию. Верните гордость за согдийских купцов, хорезмийских учёных, тюркских воинов и зороастрийских философов. Наша цивилизация была великой до них. Она может стать великой после. Но только если мы перестанем лгать себе.

Это не ненависть к вере. Это любовь к своей земле и правде.

Ислам для нас — не спасение. Это чужая идеология, которая нас чуть не убила. Пора вытащить топор из черепа и вспомнить, кто мы на самом деле.

Смерть лжи. Жизнь правде. Слава предкам.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества