Ответы к посту
Mental Load у женщин
71

Ответ QuickThemis в «Mental Load у женщин»

"По сути, женщина - это директор фирмы «Семья»", я более чем уверен, что это она так решила.

"а мужчина - либо в роли исполнителя", а это решили за него.

"он обязательно её обесценит и превратит отношения с ней в дерьмо", вы знаете хоть одного человека, который мог бы взять и выбросить, скажем, подаренную ему машину?

"Если он много вкладывается, то уважает", он уважает, если к нему самому относятся уважительно.

"Пока женщина способна выполнить задачи качественно", и снова, не она ли это сама так решила?

"искать выходы из разных ситуаций и предлагать варианты решений", о, моё любимое. Это ваше "предлагать варианты решений" частенько появляется тогда, когда муж предложил десять вариантов решения проблемы, вас ни один, естественно, не устроил, и, как следствие, муж предложил искать решения самой.

"Как думаете, вечером после такого напряжения вам захочется кого‑то ебать?", если меня дома встретил тёплый приём - вполне может быть, что и захочется.

"Мужчине легче обвинить кого‑то, чем принять факт того, что он виноват", шта? Женщины так никогда не поступали? Прям вообще ни разу?

Автор(ка), у меня такое ощущение, что вы намеренно пишете просто дикую бредятину, чтобы привлечь внимание.

Показать полностью
3

Ответ QuickThemis в «Mental Load у женщин»

Все прекрасно понимают ментальную нагрузку, просто никто ее не предъявляет одновременно как неприемлемый ущерб себе, и как то без чего не жить окружающим в семье.
А у женщин так бывает - для них даже удобный мем придумали - "Достаточно хорошая мама". но вероятно даже в 21 веке ни до кого не доходит.

Откуда это берется? В прошлом женщину очень ценили за прикладные качества, за то что она умела выполнять необходимые задачи и они были довольно статичные - все по традиции.
И вот настал же 21 век - задач стало больше, часть из них потеряли свою обязательную актуальность, часть приобрела. У всех этот список разный стал. Он часто меняется. нужно думать в чем ты нужнее сейчас, а привычки такой рефлексии нет.
В итоге часть не очень далеких женщин не может найти привычную самореализацию, но это требуется - это фундаментальная потребность человека. Именно этот диссонанс и создает ту самую ментальную нагрузку.
И они начинают налегать на покупку макаронов, мойку полов и тд (прочую кипучую деятельность по привычным шаблонам). Ну и естественно потом требовать награды, чтобы ее оценили. Ну знаете как собака которую надрессировали на еде начинает тебе приносить палку и смотреть в глаза ожидая котлетки ("всегда же так было").
К сожалению если это переходит в истерики и конфликтность, если женщина ни за что себя ценить не в состоянии, кроме как за поход в магазин за макаронами (за что угодно что она считает архиважным для всех остальных близких), в условиях когда это и не требуется как обязанность - стоит сделать заключение что она плохой выбор.

Показать полностью
60

Ответ QuickThemis в «Mental Load у женщин»

По сути, женщина - это директор фирмы «Семья», а мужчина - либо в роли исполнителя (помощника), либо в роли пользователя услуг фирмы. Но мужчина никогда не становится таким же равным ответственным лицом или даже директором.

Про никогда - преувеличение, но если сказать "зачастую" - это скорее всего будет правдой.

Как мне в календарь или ежедневник записать, сколько надо купить круп или макарон и когда они закончатся?

Если доводить ваш ебучий микроменеджмет до абсурда, то можно составить меню, высчитать трату каждой крупы на месяц и в зависимости от размеров кладовки закупаться хоть раз в неделю, хоть раз в месяц, хоть раз в год.

Как мне заранее знать о болезнях животных и детей? И почему только я за это ответственна? Почему не муж?

Никак. Нормальные люди умеют работать по ситуации, это гениев микроменджемента обычное ОРВИ способно вогнать в ступор и депрессию.

С чего бы ему не понять, что заболевший и сопливый ребёнок нуждается в том‑то, том‑то и ещё в этом?

Чаще всего заболевший ребёнок нуждается во внимании, заботе и наличии дома детских жаропонижающих. При каких-то серьёзных или длительных симптомах - руки в ноги и к врачу (я лично предпочитаю в платную клинику, потому что по ОМС больше времени и нервов уйдёт).

Таких дел тысячи, и мужчины их просто не замечают, потому что их этому никто не учил. Ребенок сам по себе лицо не ответственное, родители отвечают полностью за него и его благополучие, поэтому все таки помнить о пластилине ответственность не ребенка, а родителя.

Если считать отдельно покупку наклеек (без которых ребёнок обойдётся), покупку пластилина (без которого ребёнок обойдётся), покупку цветной бумаги (без которой ребёнок обойдётся), покупку и выбор каждой из 30 пар носков (без 20 из которых ребёнок обойдётся) - окей может наберётся и 1000 дел. Я считаю немножко по-другому - сходить в канцелярский магазин вместе с ребёнком и купить ему то, что он хочет - один, сходить в магазин детской одежды - два...

Мужчина не берёт на себя лишние задачи, делегируя их жене.

Очевидно потому, что с его точки зрения - это лишние задачи.

Вовсе забывает, что, оказывается, надо было купить туалетную бумагу

Забытая туалетная бумага - это конечно катастрофа в мировозрении микроменеджеров, но лично я, когда дома заканчивается бумага, могу один раз потерпеть и подмыться или взять какие-нибудь старые распечатки, а затем дойти до магазина и купить упаковку или две, которой хватит ещё на несколько недель.

или соль

Специально загуглил - взрослый человек в день ест до 6 грамм соли, это из всех источников, а не чисто соли. То есть на семью допустим 10-15 грамм соли. Кило соли на 2-3 месяца, если исключить из рациона всё, содержащее соль. Ужасающая нагрузка на оперативную память микромеджера, который сдохнет от своей неидеальности, если в доме вдруг не окажется соли в самый ответственный момент.

что дочь ходит на допзанятия во вторник и четверг

Моя дочь с полугода ходит в бассейн. Сейчас ей чуть меньше трёх лет. Угадайте, кому больше всего нужны эти занятия: мне, дочери или жене))?

что нужно отвести матери что‑то.

Кому нужно? Если это нужно мне, обычно я об этом помню, и я первый заинтересован в том, чтобы сделать это.

Всё это помнят за него и несут ответственность за выполнение задачи, контролируют выполнение.

Чтоб это всё работало, женщине приходится стать настоящим менеджером текущих дел и проблем: решать их, контролировать их, напоминать, помогать и поддерживать, искать выходы из разных ситуаций и предлагать варианты решений, а главное - быть за всё это в ответе.

Нет, никто не умрёт, если закончится сахар или соль, никто не умрёт от пропущенных допзанятий или от того, что забыли отвести что‑то матери… Поэтому мужчины это просто обесценивают, как и всё, что нельзя перевести в деньги. То есть если мужчине что‑то даётся бесплатно, просто так, то он это не ценит и не считает важным. И многие проблемы в сексе и отношениях в целом - из‑за этой ментальной напряжённости, постоянной обязанности помнить, напоминать, помогать и при этом быть хуйнёй, ничего не делающей и не вкладывающей…

Я очень ценю вклад жены в быт, всегда готов подстроиться, посочувствовать, помочь и всё такое. Просто мужчины и женщины по-разному решают задачи и по-разному относятся к жизни. Для меня приоритет - отсутствие ментальной нагрузки)) Для жены приоритет - комфорт, беличьи запасы всего, чистота, ну и так далее. У женщин зачастую тупо требования к качеству жизни выше, а ещё пунктик на "должно быть по-моему", и тут уже им либо приходиться брать всё в свои руки (наш любимый микроменеджмент, без которого видимо теряется иллюзия контроля и начинается паника перед хаосом жизни), либо пытаться заставить мужчину обеспечивать этот комфорт ("пилить"), либо сидеть, ждать что мужчина сам догадается и обижаться, когда этого не происходит.

В браке жена берёт на себя привычные задачи не потому, что так хочет или так её обязали, - просто она понимает, что больше никто эти задачи не возьмёт. Даже если сказать партнёру о них, он либо забудет, либо отнесётся безответственно.

Если говорить конкретно про меня, я не беру на себя какие-то задачи в первую очередь потому, что у жены существует длинный список требований к выполнению этой задачи. Поэтому за меню например отвечает жена, так как я всеяден, а она не ест процентов 50-70 того, что я люблю и готовил бы сам себе (практически все каши, окрошку, хлеб, лук в больших количествах, варёную капусту), у неё есть привязки продуктов ко времени суток, например блины ок есть утром, но не вечером, ну и т.д, и т.п. Поэтому я могу приготовить и готовлю, но рецепт - головная боль жены, потому что я не собираюсь запоминать длинный перечень требований и угадывать, чего она хочет сегодня, а чего нет.

Когда я пытаюсь объяснить мужчинам, что такое микроменеджмент или что такое ментальная нагрузка, они вообще не понимают, что это вообще какой‑то труд.

Потому что часто это мартышкин труд, который удовлетворяет хотелки и требования женщины, а мужчине максимально фиолетово появилась дома бумага за два дня до "говняного инцидента" или через час после.

Пока женщина способна выполнить задачи качественно, построив план, доведённый до автоматизма, мужчина просто выполняет одну задачу за другой. Ему кажется, что нет сложности в том, чтобы просто делать это весь день и вообще не отдыхать. Но женщина делает это быстро и качественно - и ей остаётся время на отдых. Тогда вот мужики обычно и орут о «лежащих жёнах», которые весь день сидят в телефоне. Даже если она выполнила свои текущие задачи и просто имеет право ни хуя больше не делать.

Иногда проще "просто выполнить задачи одну за другой", чем выстраивать автоматизм, который НИХУЯ НЕ РАБОТАЕТ, особенно когда появляются дети. Когда жена уезжает в командировки (обычно 1-2 недели, 4-5 раз в год), мне становится проще вести быт, потому что я могу исключить из уравнения требования жены к порядку, к меню (рецепт конечно её забота, но одно дело готовить что-то сложное, а другое дело гречку сварить и салат порезать), её психическое состояние, какие-то бытовые разногласия.

Я даже не могу пример привести мужчинам, чтобы они поняли всю нагрузку. Ну вот, допустим, представьте, что вы открыли магазин. Вы сами себе директор, продавец, грузчик, уборщик, мерчандайзер, бухгалтер. Сколько у вас задач в голове? Вам надо и то, и это, и другое… А вам приходит друг и говорит: «Да ты ни хуя не делаешь, ты просто куришь вечно и кофе пьёшь, поэтому и не успеваешь!» А дело‑то не в том, что вы вышли на пять минут покурить, а в объёме разных работ, которые вы выполняете. Как думаете, вечером после такого напряжения вам захочется кого‑то ебать? Вообще будете на следующий день таким же весёлым и с горящими глазами, зная, что завтра вам опять и полы мыть, и обслуживать, и вести счета, и выкладывать товар, и смотреть сроки, и разгружать товар, и проверять брак и возврат, и заказывать новый? Как круто так жить? И главное - есть выбор: можно же и просто к кому‑то устроиться и выполнять только одну задачу, зарабатывая столько же. Но вы же мужчина, а доступ к той лёгкой однозадачной среде - только у женщин. Как вам?

Нормальные люди в такой ситуации увольняются. Если вы считаете, что никто кроме вас не справится - у вас синдром спасателя, либо мания величия. Но скорее всего, есть какая-то компенсация за ваш директорский труд - власть, повышенная зп, ощущение собственной важности и незаменимости, опыт, что-то ещё. Ни один дурак не будет работать как каторжник ради непойми чего, а если всё же работает - значит он дурак. Если вы не в состоянии признать, либо свою дурость, либо что директорский пост приносит какие-то гешефты, благодаря которым вы готовы трудиться - значит вы либо неспособны к рефлексии, либо строите отношения из позиции жертвы, чтобы вам все были обязаны. Что тоже своего рода гешефт))

Показать полностью

Ответ на пост «Mental Load у женщин»

Очередной пост о том, что мужики ни хуя не понимают, что такое ментальная нагрузка и почему это выматывает ничуть не меньше, чем разгрузка фуры. По сути, женщина - это директор фирмы «Семья», а мужчина - либо в роли исполнителя (помощника), либо в роли пользователя услуг фирмы. Но мужчина никогда не становится таким же равным ответственным лицом или даже директором.

Мелких задач в доме миллион, а вы привели две самые тупые. Как мне в календарь или ежедневник записать, сколько надо купить круп или макарон и когда они закончатся? Как мне заранее знать о болезнях животных и детей? И почему только я за это ответственна? Почему не муж? С чего бы ему не понять, что заболевший и сопливый ребёнок нуждается в том‑то, том‑то и ещё в этом? Потому что на женщину всё это делегировано - и всё, по умолчанию. Таких дел тысячи, и мужчины их просто не замечают, потому что их этому никто не учил. Ребенок сам по себе лицо не ответственное, родители отвечают полностью за него и его благополучие, поэтому все таки помнить о пластилине ответственность не ребенка, а родителя.

К сожалению, посты о бытовых инвалидах и тактической беспомощности постоянно сносят, а мне лень писать суть.

Мужчина живёт по своему графику: когда он один - это норм, когда он вступает в отношения, он этот график не меняет, максимум дополняет периодической «помощью». А потом ведь ментальная нагрузка растёт, появляются дети. Мужчина не берёт на себя лишние задачи, делегируя их жене. Вовсе забывает, что, оказывается, надо было купить туалетную бумагу или соль, что дочь ходит на допзанятия во вторник и четверг, что нужно отвести матери что‑то. Всё это помнят за него и несут ответственность за выполнение задачи, контролируют выполнение.

Чтоб это всё работало, женщине приходится стать настоящим менеджером текущих дел и проблем: решать их, контролировать их, напоминать, помогать и поддерживать, искать выходы из разных ситуаций и предлагать варианты решений, а главное - быть за всё это в ответе.

Нет, никто не умрёт, если закончится сахар или соль, никто не умрёт от пропущенных допзанятий или от того, что забыли отвести что‑то матери… Поэтому мужчины это просто обесценивают, как и всё, что нельзя перевести в деньги. То есть если мужчине что‑то даётся бесплатно, просто так, то он это не ценит и не считает важным. И многие проблемы в сексе и отношениях в целом - из‑за этой ментальной напряжённости, постоянной обязанности помнить, напоминать, помогать и при этом быть хуйнёй, ничего не делающей и не вкладывающей…

Женщина может быть вполне себе самодостаточной, умной и иметь сотни качеств, но если мужчина её получил просто и легко, прям ничего в неё не вложив, а то и наоборот - получив её ресурс, он обязательно её обесценит и превратит отношения с ней в дерьмо. Это работает во всём, что касается отношений с мужчинами, даже неважно, какой они расы и религии. Если он много вкладывается, то уважает; если ни хуя не вкладывается, то обесценивает и теряет интерес.

В браке жена берёт на себя привычные задачи не потому, что так хочет или так её обязали, - просто она понимает, что больше никто эти задачи не возьмёт. Даже если сказать партнёру о них, он либо забудет, либо отнесётся безответственно.

А потом её же обвинят в том, что не напомнила или сама не сделала («А что, сама не могла забрать/заплатить/убрать/сделать?»). Мужчине легче обвинить кого‑то, чем принять факт того, что он виноват. И получается, что реально легче выполнить задачи, чем постоянно слушать упрёки: «Всё из‑за тебя, сама виновата». Когда я пытаюсь объяснить мужчинам, что такое микроменеджмент или что такое ментальная нагрузка, они вообще не понимают, что это вообще какой‑то труд. Просто потому, что они не многозадачны в массе.

Пока женщина способна выполнить задачи качественно, построив план, доведённый до автоматизма, мужчина просто выполняет одну задачу за другой. Ему кажется, что нет сложности в том, чтобы просто делать это весь день и вообще не отдыхать. Но женщина делает это быстро и качественно - и ей остаётся время на отдых. Тогда вот мужики обычно и орут о «лежащих жёнах», которые весь день сидят в телефоне. Даже если она выполнила свои текущие задачи и просто имеет право ни хуя больше не делать.

Я даже не могу пример привести мужчинам, чтобы они поняли всю нагрузку. Ну вот, допустим, представьте, что вы открыли магазин. Вы сами себе директор, продавец, грузчик, уборщик, мерчандайзер, бухгалтер. Сколько у вас задач в голове? Вам надо и то, и это, и другое… А вам приходит друг и говорит: «Да ты ни хуя не делаешь, ты просто куришь вечно и кофе пьёшь, поэтому и не успеваешь!» А дело‑то не в том, что вы вышли на пять минут покурить, а в объёме разных работ, которые вы выполняете. Как думаете, вечером после такого напряжения вам захочется кого‑то ебать? Вообще будете на следующий день таким же весёлым и с горящими глазами, зная, что завтра вам опять и полы мыть, и обслуживать, и вести счета, и выкладывать товар, и смотреть сроки, и разгружать товар, и проверять брак и возврат, и заказывать новый? Как круто так жить? И главное - есть выбор: можно же и просто к кому‑то устроиться и выполнять только одну задачу, зарабатывая столько же. Но вы же мужчина, а доступ к той лёгкой однозадачной среде - только у женщин. Как вам?

Переводя аналогию: женщина работает на работе и выполняет свои обязанности, потом обязана быть внешне в порядке и прилично одета, следить за здоровьем, заботиться о детях, готовить, убирать, следить за организацией всего дома и быть его бухгалтером, уборщицей, поваром, помощником мужа и поддержкой - сексуальной, красивой, заботливой, и при этом весёлой, лёгкой… И ещё, и ещё, и ещё… Как вам, мужчины? А вы мужчина зачастую обязаны "Ничего я вам не обязан и не должен". Если в паре двое и нет детей, то часто мужчина потихоньку сбрасывает на женщину все эти мелочи - типа оплаты счетов, организации отдыха, праздников, подарков, походов к врачу, покупок и прочего… Но когда мелочей много, это уже полноценная работа. Приходится напрягаться и по мере нагрузки, женщина не может расслабиться ни дома, ни на работе, а там и потеря секса, болезни и все самое хреновое.

Показать полностью

Mental Load у женщин

Недавно опубликовали пост на тему “женщины управляют семьёй и из-за этого пипец как устают - это называется mental load”.

И привели в посте несколько «примеров» такого управления: женщина после работы приходит домой и продолжает управлять семьей, она помнит, что у ребенка закончился пластелин и надо заказать новый, помнит, что нужно платить за садик, помнит, что мама спрашивала про планы на майские праздники - это практически дословно я процитировал.

Пост снесли почему-то после публикации, но тема в умах женщин культивируется и я не могу пройти мимо неё без того, чтобы вставить свои 5 копеек.

«Управление семьей», конечно, красиво звучит и претендует на аргумент в пользу того, что женщина устает не меньше, а иногда и больше, чем мужчина.

Да, так оно и есть, но только если в реальности действительно обязанности и ответственность распределены между мужчиной и женщиной равномерно или даже с перекосом у сторону женщины.

Но о чем в таких случаях молчат или не закатает им мозгов чтобы понять - это то, что скрыто во вкладе мужчин в семью. Дальше идет мой комментарий к посту и мне его если честно лень переписывать…

Мужчины не устают от этого не потому что не управляют, а потому что делают это эффективно. Как и на работе можно управлять 1 человеком и всё просрать, а можно 1000 и всё будет как по часам.

«Когда ты помнишь, что послезавтра дедлайн по платежу за садик, что у ребёнка заканчивается пластилин и надо до пятницы, что надо позвонить сантехнику, что мама спрашивала про планы на майские»

1. У меня в календаре всё, причем периодические платежи даже не надо забивать по новой. Максимально где есть - автоплатеж. И на мужчине зачастую висит гораздо больше. Оплата за интернет, коммуналка, капремонт, уборщицу, бензин, связь, кредиты и прочее. Оплата налогов за себя и жену, оплата налога за авто, за недвижимость, КАСКО/ОСАГО, страховки. Вакцинация всей семьи: кошки, собаки, дети, взрослые.

2. У ребенка заканчивается пластилин - во-первых это ребенка надо причесать к ответственности по поводу своих потребностей, но даже если он еще маленький совсем - заказать пластилин сейчас дело 1 минуты в озоне и всё! Зачем это «помнить» и держать в голове? Мужчина деньгами обеспечил, пластилин не миллион стоит. Я все домашние потребности заказываю сразу, а это не только пластилин. Туалетная бумага, салфетки, корм для кошек и собаки, мешки для мусора и для туалетов для кошки, мыло (у нас автоматические мыльницы), фильтры для очистителей, таблетки для посудомойки и так далее. Пластилин, блин, её беспокоит.

3. Мама спрашивала про планы на майские - так, сука, ответь ей сразу. Или вы все там в семье ебанашки которые не знают что завтра делать будете. Минимум можно сказать «нет планов» или «заняты». И синхронизировать планы с мужем/женой дело 1 минуты. Да и любые планы можно отменить.

Короче, по одним этим примерам я понял, что автор нихуя ее делает фактически, а только ходит и «держит в голове». Если сравнивать мои задачи, да и задачи любого мужчины с этим - то у женщин просто курорт.

Так что дорогие женщины - прекратите выёбываться и научитесь видеть и ценить и то, что делает для семьи мужчина, что вы не видите потому что мозгов не хватает на анализ.

P.S.: Это не относится к тем женщинам, которые реально въёбывают в семью в разы больше чем мужчина, но в таком случае у меня вопрос - хер ли вы до сих пор ничего не изменили в вашей жизни?!

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества