4

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Повышенная эмпатия - это результат счастливого или правильного детства. Когда родители дали своему ребенку любовь и принятие и научили таким образом сопереживать, помогать. Ребенок учится тому, что видит у себя в дому. Если родители с любовью относятся ко всему живому, значит и их ребенок вырастет добрым человеком.

то, о чем в посте написано - это реальность наизнанку. Просто бред написан. У жестоких родителей вырастают такие же дети. Потому что эмпатия - это зачастую больно. Рядом с жестокими людьми это страшная боль и чтобы не сойти с ума от боли, ребенок, не в силах изменить реальность, просто отключает эмпатию. И это закрепляется на всю жизнь. Я встречала таких людей, нелюбимых в своем детстве детей. Все они в той или иной степени лишены способности чувствовать.

3

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Этот сраный новый тренд, чтобы втереться в доверие к приходящим людям.

1. Психолог говорит им, что они высокоэмпатичные - похвалил, клиенту нравится

2. Психолог говорит им мягкими словами, что у них было много травм в детстве, поэтому они такими замечательными стали.

Много травм - много сессий. Много сессий - много профита.

"Психологи" и компании, предоставляющие этих недорогих зачастую "специалистов", находятся в постоянном поиске новых скриптов для удержания клиентов и увеличения прибыли. Этот скрипт появился примерно пару недель назад, относительно новый и форсится во всех социальных сетях.

156

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Фееричный бред от одной психологини. Если ребёнок вырос в хорошей семье и у него нет "травм", то он бездушная скотина, а если он из неблагополучной семьи: его избивал отец-алкоголик или мать-одиночка заставляла дочь заниматься проституцией, — короче говоря, нанесли им "травмы", то их дети эмпатичными, сердобольными людьми вырастут? В жизни что-то наоборот получается, абсолютное большинство преступников ( маньяков, садистов, насильников и т.д.) из неблагополучных семей. Что неудивительно, среда и окружение воспитывают людей. Банальные вещи, которые объяснялись ещё в школе.

Это всё, что вам нужно знать про большинство современных психологов и психологинь.

55

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Тут происходит путаница в понятиях. Для психологов это норма, поскольку у нас до сих пор нет внятного единого словаря, на котором психологи разных специальностей между собой общались.

Приведу три примера:

  1. Молодая девушка заходит в бар и осматривает публику. Видит одиноко сидящего парня, который уставился на стакан со стеклянными глазами. Одет прилично, возле него лежит последняя модель айфона. Она подходит к нему, завязывает разговор, в ходе которого проявляет заинтересованность, заботу и флирт. Парень приободряется, покупает девушке напитки, они хорошо проводят время. Они обмениваются телефонами, но девушка сливается и добавляет парня в черный список.
    Вопрос — девушка проявила эмпатию?

  2. Молодой человек потерял маму, которая страдала от продолжительной болезни. Он идет в бар, выпивает, и сидит один, уставившися в стакан стеклянными глазами. В бар заходит его друг, они здороваются, и садятся выпивать вместе. После мужицкого молчания, друг делится, что тоже недавно потерял родителя. Молодые люди делятся своими воспоминаниями об ушедших родственниках, после этого идут вместе в баню, зовут других друзей и хорошо проводят время. На следующий день молодому человеку стало сильно легче.
    Вопрос — друг молодого человека проявил эмпатию?

  3. Ребенок растет в семье алкоголика. Он прислушивается к шагам на лестнице. Если шаги грузные и неровные - значит может быть пьян. В замок вставляется ключ. Если папа не попадает в замок с первого раза, значит точно пьян. Ребёнок идет в свою комнату, и старается вести себя как можно тише, чтобы не попасться под горячую руку. Если его зовет отец, то он тут же срывается с места, чтобы не злить его ожиданием.
    Вопрос - ребёнок проявлет эмпатию по отношению к отцу?

Во всех трех случаях, мы имеем дело со считыванием эмоций других людей. Однако задачи у этого считывания разные.

В первом случае мы имеем дело с манипуляцией тарелочницы, которая ищет эмоционально подавленных одиноких мужчин, чтобы за их счет потусить.

Во втором случае — друг пытается помочь молодому человеку пережить травму. Это мы могли бы назвать эмпатией в классическом смысле.

В третьем случае, ребёнок считывает эмоции пьяного отца в целях самосохранения.

Вы можете воззразить, что при эмпатии должно быть сопереживание. Так ведь и тарелочница показывает сопереживание, на самом деле его не чувствуя. Мы же не можем заглянуть в голову другим людям, и почувствовать то, что чувствуют они. Мы можем что-то понять только по внешним признакам, то есть по поведению.

В случае с ребёнком сопереживание может присутствовать. Может быть ребёнку искренне жаль папу, который бухает явно не от хорошей жизни. Однако это сопереживание никак не влияет на защитное поведение. Папку жаль, но в шкафу я от греха спрячусь.

Таким образом, стоит очень внимательно относится к понятиям и словам, которые мы употребляем. Особенно, таким зыбким и неопределенным, как эмпатия. Иначе можно попасть в конфуз.

Показать полностью
223

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Интересный пост, в котором я вижу очевидную путаницу. Возможно автор просто несколько упрощённо и путано выразил мысль.

Первое что бросается в глаза "
По умолчанию человек не должен уметь считывать настроение других". Да нет, должен и умеет, это как раз свойство здоровой психики, мы делаем это постоянно и неосознанно. Способность к эмпатии выработалась эволюционно, ее выраженный дефицит как раз наоборот, признак нарушений, часто мы видим это при расстройствах личности, искаженную форму она имеет у людей с заболеваниями аутистического спектра. По этой же причине все эти курсы про "прочитать намерения по положению ног" полная чушь, вы все умеете это сами. Мы неосознанно считываем сотни микросигналов каждую минуту беседы. Да, кто-то более чувствителен к этому, кто-то менее, но этой способностью обладаем мы все. В целом человек как случайная смесь специй, некая мозаика разных характеристик, выраженных в разной степени.

Стоит отметить, что абзацем ранее автор выражает совершенно верную мысль "это тревога". Да, это именно она. Люди с травматическим опытом живут в состоянии постоянной готовности, они считывают окружающее пространство активнее, они склонны видеть опасность там, где ее нет. Это также происходит неосознанно, из-за гиперактивации определенных структур мозга. Порог того, что принимать за предполагаемую опасность у них тоже ниже.

Что интересно, люди с повышенной тревожностью и гипербдительностью как раз наоборот, хуже считывают людей. Они склонны видеть опасность там, где ее нет и приписывать людям свои эмоции, либо те, которые они от них ожидают. Они изначально ожидают подвоха, негатива, агрессии. Возьмём простой пример, 100 случайных быстрых взаимодействий - на кассе в магазине, в столовой на работе, в автобусе, МФЦ тд. Человек в состоянии готовности проинтерпретирует любые сигналы с большей вероятностью как негативные и в общение изначально будет входить с напряжением, стараться быстрее его прекратить, оградиться. Да, в каких-то случаях другой человек и правда может быть не в духе, эти случаи подсветятся в сознании как подтверждение правильности такой установки. Итого из этих 100 взаимодействий как негативные он проинтерпретирует большее число, чем человек без гипербдительности, проинтерпретирует ошибочно. Даже в случаях, когда человек подаёт очевидно позитивные сигналы, тревожный человек может считать угрозу там где ее нет - хочет подмазаться, обмануть. Это кстати бывает не только после психологических травм.

Так что работать тут надо даже не с травмой, а с этой самой тревогой. В том числе объяснять, что к эмпатии это имеет мало отношения. Эмпатия - совершенно нормальная способность здоровой психики. Часть людей обладают более выраженной способностью к эмпатии, но при этом не имеют травматического опыта и не тревожны. У части людей эта способность выражена меньше и ее стоит развивать, особенно хорошо развивается когнитивная эмпатия. Уж точно посыл "Выраженно эмпатичный - травмированный" неверен. Вообще эмпатия многокомпонентна, выделяют аффективную и когнитивную эмпатию, а ещё компонент регуляции. Так вот, по-моему намного чаще эмпатичными себя называют люди, у которых слабо развита когнитивная эмпатия и компонент регуляции, но это уже совсем другая история.


Показать полностью
2

Ответ NeDonald в «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Надо вообще понимать, откуда растут ноги у современной гуманитарной психологии. А они прям явно растут от северного буддизма. Кто в северном буддизме является идеалом человека? Бодхисаттва. Тот, кто дал обет не покидать сансару и не уходить в нирвану, пока не достигнут просветления все живые существа. Это апофеоз эмпатии - пока они страдают, страдать буду и я, чтобы быстрее их освободить. Так что странно, что психолог считает эмпатов детьми травмы. В буддизме это дар.

Почему я упомянула "северный"? Потому что буддизм очень разный. Сам Будда сказал: не доверяйте моим словам вслепую, исследуйте их, как если бы вы исследовали золото на базаре. Поэтому из-за недирективности слов Будды у каждого народа буддизм свой.

15

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

По умолчанию человек не должен уметь считывать настроение других. Ему пришлось этому научиться, чтобы выжить.

Ну как мне комментировать пост, когда набрал больше тысячи комментариев?

А мы что и кого считаем человеком? Напомню, что мы - социальные существа, которые по науки произошли от социальных же животных. Да, мы учились, развивались, но эмпатия не результат травмы, а следствие усложнения нашего мозга, разума, сознания, психического аппарата.

Человек в комментариях абсолютно правильно сказал о разнице эмпатии и тревожности. Вот тревожность - это результат травмы, психика убеждена, что беда может снова вернуться в любой момент, поэтому нужно и необходимо всегда быть настороже. В режиме 47/7 и всё такое!Сложная эмпатия необходима для жизни, взаимодействия и эффективности в сложном социальном сообществе. Потому что как ты там будешь ориентироваться, кому будешь нужен и что сможешь без возможности правильно лавировать и маневрировать?

Больше того! Именно детство в обычной, нормальной семьи без травм и нормальное общество в школе, во дворе и ВУЗе делает психику сложнее, а, значит, усложняет эмпатию. Всё остальное, травмы не усложняют, а искажают. Потому что создают механизм в механизме с экстремальным уровнем активности. Один процесс начинает подавлять другие и мы получаем... кого угодно от истеричных абьюзеров до психопатов вроде Антона Чигура.

Показать полностью
1042

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

"По умолчанию человек не должен уметь считывать настроение других."

Это вам в институте такой перл выдали?

Откуда психологу любого ранга знать, что человек должен уметь "по умолчанию"?

Тем более, что психология до сих пор "наука" приблизительная и теории меняются с течением времени.

До сих пор нет четкого определения нормальности, а вы аж на "по умолчанию" замахнулись.

Именно отсутствием эмпатии характеризуются всевозможные социопаты и маньяки, а вы внезапно лечить от этого собираетесь...

7

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Ой вэй, Сара! Таки я полностью одобряю Ваш подход. Таки что может быть лучше, чем превратить скучную гиперэмпатию в выгодную детскую травму?

рандомный еврей из гугла

рандомный еврей из гугла

Как будто человек, жалуясь на проблему, хочет узнать почему она сформировалась (далеко не всегда из-за травмы). Ведь ему так поможет обвинение всех и вся в своих проблемах.

Человек, который приходит к психологу с темой повышенной эмпатии совершенно не нуждается в совете. Он не хочет понять, как ему выделить свои чувства из массы вторгающихся в голову криков. Как перестать чувствовать чужую боль, привязываться из-за чужого влечения, терпеть вспышки неконтролируемых беспричинных чувств.

_______

Не так важно, что послужило причиной формирования гиперчувствительности, что не позволило правильно сепарироваться во время пубертата, и что привело к гиперэмпатии. Исправить это уже не получится.

Важно, что с этим можно научиться жить. И даже приобретать немало выгод из своей способности. Гиперэмпат может очень быстро перенять почти любой навык или черту поведения у другого человека. Так же, как дети делают это с родителями.

Вот для этого люди идут к психологу. (кроме тех, кто просто любит ныть за много денег)

Если коротко посоветовать на языке ЛЛ, то:

  1. Очень помогут хорошие духи составленные из ароматических масел (3-5 тыр за сеанс, Вам дадут понюхать N масел, а потом смешают из них то, что прикроет Вас от гиперчувствительности).

  2. Для выделения собственных чувств -- банально нужно научиться делать их сильнее. Звучит тупо, но как-то так оно и делается.

  3. Ходить в горные походы с комфортной для Вас группой раз в год.

Показать полностью 1
5

Ответ на пост «Повышенная эмпатия - это результат травмы»

Разумность как целостность: Операциональные критерии и принцип релятивной иерархии

Аннотация. В статье предлагается пересмотр понятия «разум» через призму системной целостности и автономности. Вместо метрик, основанных на решении специфических задач, предлагаются два фундаментальных стресс-теста, проверяющих базовую структурную организованность когнитивной системы: 1) способность к длительной произвольной концентрации (>1 часа) и 2) способность к нейтральному или позитивному восприятию тотальной сенсорной депривации (>30 минут). Прохождение этих тестов свидетельствует о высоком уровне внутренней связности и саморегуляции. Ключевой вывод: подлинная разумность заключается не только в достижении целостности на данном уровне, но и в осознании её принципиальной неполноты и стремлении к следующему, непредставимому уровню сложности, образуя бесконечную иерархию развития сознания.

1. Введение: от содержания к структуре
Традиционные исследования разума фокусируются на его содержательных проявлениях: логике, памяти, обучении, креативности. Мы предлагаем сместить акцент на структурное свойство — целостность (интегрированность). Под целостностью понимается степень связности, согласованности и способности к саморегуляции нейрокогнитивной системы. Фрагментированная система (с высокой внутренней энтропией) реактивна, зависима от внешних стимулов и уязвима к коллапсу при снятии опор. Целостная система (с низкой внутренней энтропией) проявляет автономность, устойчивость и способность генерировать внутренний порядок.

2. Операциональные критерии: два стресс-теста
Для эмпирической проверки целостности предлагаются два минималистичных, но экстремальных теста, последовательно лишающих систему внешних поддержек:

Тест 1: Удержание концентрации. Способность сохранять фокус внимания на одной произвольно выбранной сложной задаче в течение более 60 минут. Тест измеряет способность системы противостоять внутреннему и внешнему шуму, сохраняя целенаправленную активность.

Тест 2: Сенсорная депривация. Способность не просто выдерживать, а находиться в состоянии нейтрального или позитивного восприятия в условиях тотального отсутствия внешних стимулов в течение более 30 минут. Тест измеряет способность системы к самоподдержанию и генерации внутреннего контента в информационном вакууме.

Интерпретация результатов:

Провал тестов (невозможность концентрации >5 минут, паническая реакция на депривацию в течение получаса) указывает на нарушенную целостность. Работа такой системы критически зависит от постоянного внешнего потока данных; её внутреннее пространство воспринимается как угроза (пустота или хаос).

Успешное прохождение, особенно состояние «наслаждения» или глубокого интереса в условиях депривации, свидетельствует о высокой интеграции и автономности. Система использует внешнюю тишину не как лишение, а как ресурсное пространство для свободной внутренней работы.

3. Феноменология в свете целостности: эмпатия, травма, военный опыт
Предложенная модель позволяет переосмыслить ряд сложных психологических феноменов:

Гиперчувствительность к состояниям других часто является не развитой эмпатией, а симптомом нарушенной целостности, сформировавшейся в небезопасной среде. Это адаптивный, но энергозатратный механизм сканирования угроз, а не свободный акт сопереживания.

Военный опыт представляет собой мощный акселератор и одновременно дестабилизатор целостности. Он требует сверхцелостности для тактического выживания (невербальная связь в подразделении, ситуативная эмпатия), но наносит системный удар по её основам через моральную травму и хроническое гипервозбуждение нервной системы, что часто требует последующей сложной реинтеграции.

4. Принцип релятивной иерархии и природа роста разума
Философским стержнем модели является утверждение: Абсолютной или конечной разумности не существует. Любая достигнутая целостность относительна и является лишь ступенью в бесконечном континууме.

Иерархия целостности: Можно постулировать континуум: простая реактивная система → система с жёсткими инстинктивными программами → система с сознанием и саморефлексией → ... (гипотетические системы высших порядков). Каждый последующий уровень включает предыдущие как частные случаи, добавляя новые измерения автономии и сложности внутренних связей.

Эпистемологический барьер: Система уровня *n* не может полностью смоделировать систему уровня *n+1*, как двумерное существо не может постичь трёхмерное. Гипотетический «следующий уровень» для человека столь же непостижим, как человеческое мышление — для насекомого.

Новое определение: Разумность — это не статичное свойство, а динамический процесс, характеризующийся:
Достижением высокой степени внутренней целостности на актуальном уровне (операционально проверяемом).
Осознанием принципа релятивной иерархии — то есть принципиальной ограниченности и незавершённости собственной целостности.
Наличием установки на бесконечный рост — направленного стремления к следующему, ещё не представимому уровню связности. Самодостаточность и завершённость, таким образом, являются признаками системной ошибки, остановки в развитии.

5. Выводы и перспективы

Разумность предлагается рассматривать как метасвойство системной интеграции, а не как совокупность частных когнитивных функций.

Предложенные операциональные тесты служат простыми, но строгими инструментами для диагностики базового уровня этой целостности.

Принцип релятивной иерархии снимает антропоцентризм с концепции разума и задаёт теоретическую рамку для рассмотрения как искусственного интеллекта (какой уровень автономной целостности он демонстрирует?), так и возможных форм сверхразума.

Цель развития смещается с накопления внешних компетенций на непрерывное повышение степени внутренней связности, автономности и способности к метарефлексии.

Таким образом, разум — это не состояние, а бесконечный процесс восхождения по лестнице целостности, где каждая новая ступень открывает не только новые возможности, но и новое, более глубокое понимание собственных пределов. Само осознание существования этой лестницы и есть важнейший атрибут разумности.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества