8

Ответ CyKaBaXye в «Наконец-то! Государство впервые начинает наказывать "звонарей", которые воруют ваши телефонные номера»

Объясните мне, в чем смысл тратить свое время на суд с оператором связи, если этот оператор в итоге платит штраф государству?

То есть истец ничего не имеет с этого

Почему нельзя добавить номер оператора в черный список и не страдать от входящих смс с рекламой?

3286

Ответ на пост «Наконец-то! Государство впервые начинает наказывать "звонарей", которые воруют ваши телефонные номера»

У меня заявлений было много но всего два дошли до финиша т.е до суда.

Мегафон, иск от ФАС по незаконному распространению рекламы без согласия абонента. Сумма штрафа 500000 руб., но в суд Мегафон предоставил моё заявление о выдаче сим карты с галочкой в графе о согласии в получении рекламы, я же утверждал обратное но договор найти не смог. Ввиду спорной ситуации суд вынес решение об отмене штрафа в 500000 руб., переподписании договора со всеми галочка и и взыскал с Мегафона судебные расходы в районе 30000 рублей.

А теперь самая мякоть.

МТС, иск от ФАС по незаконному распространению рекламы без согласия абонента. Сумма штрафа 300000 руб. На суде всё хорошо, есть моё заявление о выдаче сим карты с галочкой в графе об отказе в получении рекламы, но МТС предоставляет договор с какой-то компанией ООО"ГалактЦифрТехнолоджи"(название не помню), о том что данная компания заказала рассылку рекламы а МТС только предоставляет им возможность её рассылать. Дело переквалифицируют и иск предъявляют компании ООО"ГалактЦифрТехнолоджи", суд выигран и 300000 руб. в виде штрафа идёт в пользу государства.

Но есть один нюанс, спустя месяц звонит девочка из ФАС и говорит что ООО"ГалактЦифрТехнолоджи" компания "помойка" денег на счёте нет, директор номинал, взять нечего и не с кого. Удобненько, не правда ли?

з.ы. Считаю что привлекать их всё равно надо, даже если и отмажутся.
Просто поделился своими случаями.

Показать полностью
3776
Юризм

Наконец-то! Государство впервые начинает наказывать «звонарей», которые воруют ваши телефонные номера

Как так получается, что ты заходишь на сайт компании, нигде не оставляешь свой номер, а тебе потом начинают названивать по этой теме?

Как так получается, что ты разговариваешь с одной компанией по телефону, а потом тебе следом звонят еще три другие компании с какими-то дурацкими предложениями по этому вопросу?

Мне пришлось провести целое расследование, чтобы раскрыть этот схематоз. Было много интересного: контрольная закупка, ловля на живца, и даже обращение в Госдуму.

Когда я узнал, как все работает, первая моя реакция была «А что, так можно было?». Оказывается можно. Хотя я тоже сначала не поверил.

От схемы с «перехватом лидов» через сотовых операторов второй год страдают компании и их клиенты. Год назад я рассказывал у нас на Пикабу, как всё это оказалось устроено. И только сейчас мы наконец впервые получили решение Антимонопольной службы на тему этой дряни.

Как это было, что нового и как бороться — давайте расскажу. Только сначала напомню суть этой мерзкой схемы.

«Продажа лидов»: что за схематоз вообще такой

Представьте ситуацию:

— ты ищешь в интернете какой-нибудь товар, например, пластиковые окна. Заходишь на сайты разных компаний

— на сайте одной из компаний оставляешь заявку, чтобы тебе перезвонили и посчитали цену-сроки

— тебе звонят из этой компании, вы общаетесь, все нормально. Кладете трубку

— тут следом тебе внезапно начинают названивать другие продавцы пластиковых окон

Знакомо?

Еще давно маркетологи с нетрадиционной рекламной ориентацией придумали такие специальные виджеты на сайт — они позволяют видеть, кто заходил на их сайт и дернуть из cookie-файлов номер телефона человека, который его не оставлял, чтобы потом названивать. Тут ничего нового нет.

Но вот в последние пару лет технологии говнорекламы шагнули вперед.

Теперь даже необязательно заходить на чей-то сайт, чтобы получить нежелательный звонок непонятно от кого.

Работает эта дрянь так: ты открываешь сайт пластиковых окон, а сотовый оператор за деньги передает другому продавцу пластиковых окон информацию о том, что ты интересовался пластиковыми окнами. А вместе с ней — и твой номер телефона.

Казалось бы, дно говнорекламы пробито. Но потом со дна постучали, а точнее — позвонили

Помимо заходов на сайт, операторы сотовой связи и их посредники с услугами по «продаже лидов» стали сливать информацию еще и о звонках.

Как это выглядит в жизни для обычного человека:

— ты разговариваешь со своим знакомым, он рекомендует тебе обратиться к какому-нибудь конкретному врачу, например, хирургу

— ты не заходишь ни на какие сайты, ничего не ищешь по этой теме в интернете

— просто звонишь врачу по номеру телефона, который тебе продиктовал знакомый

— после твоего звонка тебе начинают названивать колл-центры каких-то мутных клиник со своими «выгодными предложениями» и «акциями»

Ну не жесть ли?

А теперь еще представьте, как выглядит ситуация глазами предпринимателя:

— ты работаешь, вкладываешься в сайт, в рекламу, годами работаешь на портфолио и репутацию

— тебе звонят люди, которые приходят к тебе по рекомендации и хотят поработать именно с тобой

— после вашего общения людям начинают названивать какие-то непонятные мудаки со своими «выгодными предложениями», которые непонятно откуда знают, какой темой интересовался человек

— клиент посылает мудаков на три буквы, а потом звонит тебе с вопросами «почему вы сливаете данные» и «похоже, у вас завелась крыса»

Как вы понимаете, ни одна нормальная компания не будет заниматься такой ерундой с «прозвоном».

Вам когда-нибудь продавали что-то хорошее через спамный звонок? Вот и мне нет. Заходишь почитать отзывы на контору таких звонарей — а там портал в ад.

Как вы относитесь к таким звонкам?
Всего голосов:

Откуда растут ноги схематоза с продажей лидов

Я сам юрист, патентный поверенный. Мы с коллегами из нашей компании занимаемся интеллектуальной собственностью — помогаем предпринимателям и компаниям регистрировать товарные знаки, получать патенты, и защищать свои права в судах.

Работаем уже десять лет, поэтому многие обращаются к нам по рекомендациям.

Когда я сам стал получать первые вопросы от людей на тему «я только с вами общался, а мне тут начали названивать какие-то уроды», я решил разобраться, откуда берутся такие звонки.

Мне пришлось провести целое расследование: контрольную закупку, встречу с мошенниками и так далее.

По итогу выяснилось, что первый уровень схемы — это конторы по «продаже лидов». Мутненькие сайты, которые предлагают покупать информацию о том, кто звонил конкурентам и заходил на их сайты.

Но позже выяснилось, что мутные конторы оказались лишь посредниками. А стоят за всем этим спамом сотовые операторы.

Сервисы «МТС Маркетолог», «Мегафон Таргет» — это те самые сервисы, которые позволяют безнаказанно получать информацию о том, кто звонил вам и кому звонили вы.

Слив номеров упакован в сервис:

А вот дальше информацию от сотовых операторов перепродают разные компании, как например ООО «БИГДАТА», печально известная уголовными делами, инициированными покупателями их франшизы.

Обращение в Госдуму: слив телефонных номеров — это угроза общественной безопасности

От схематоза со сливом номеров страдают предприниматели, компании и их клиенты.

Но это еще не всё. Самая жесть в другом.

Вся эта «система» никак не ограничивает выбор номеров для отслеживания. На мониторинг можно поставить абсолютно любые номера.

Собрать номера всех, кому звонили из военкомата?

Поставить на мониторинг номера полиции?

Выяснить, с каких номеров звонили волонтерам СВО?

Можно представить, что с помощью этого «сервиса» творят мошенники. А если речь идет не просто о мошенниках, а о недоброжелателях из других стран?

В общем, мне надоела вся эта гадость и я написал обращение в Госдуму.

Госдума передала это дело Роскомнадзору, а Роскомнадзор взаимодействует с Антимонопольной службой.

А разве это вообще законно? Как отбрехивались спамеры раньше

До текущего момента звонари считали, что не нарушают закон.

Логика у них была такая: мол, сам по себе номер телефона — это не персданные, да и вообще сотовый оператор передает не сами номера, а некие «хеши» в своем личном кабинете. Эти хеши позволяют связаться с человеком, не видя его номер телефона.

А если, мол, считать хеш или номер телефона персональными данными, то звонари отсылались к согласию на обработку персданных.

Мол, когда ты покупаешь симку или регистрируешься в каком-то сервисе, ты даешь согласие на «передачу данных третьим лицам в рекламных целях». Ну а дальше типа твои данные совершенно законно идут по рукам всяких говнорекламщиков.

Случай, который меняет всё: почему звонарей теперь будут серьезно штрафовать

История развивалась по уже знакомой вам кальке. Человек позвонил нам по вопросу регистрации товарного знака — нужно было проверить название по реестрам Роспатента и зарегистрировать бренд.

Дальше ему начали названивать разные мутные конторы — чёртовы звонари.

Только вот нюанс: к хорошим патентным поверенным люди обращаются именно по рекомендациям. Доверять свои бренды и разработки черт знает кому — так себе история, можно остаться и без бренда, и без денег. Нормальные компании так названивать не будут.

Разговор с этими звонарями записали. Запись и расшифровка незатейливого разговора вместе с заявлением были отправлены в Антимонопольную службу.

Второй звонок был поподробнее.

Антимонопольная служба рассмотрела заявление и вынесла решение:

Суть решения: звонки признаны незаконными, их нужно прекратить, и дальше ФАС разберется, на какую сумму штрафовать звонарей.

Им вменяют нарушение ст. 14.3 КоАП РФ — это штраф от 100 000 рублей до 500 000 рублей.

Но главное тут сейчас даже не сумма и не конкретная история, а то, что эту схему наконец-то признали незаконной.

Как Антимонопольная служба в пух и прах разносит схему «продажи лидов» и объявляет её вне закона

По сути, мы сейчас с вами видим первые решения, где государство четко говорит: названивать человеку таким образом нельзя.

Вот ключевые аргументы из решений ФАС.

Подобный звонок является рекламным. Есть объект рекламирования, есть цель в привлечении внимания к этому объекту — значит это реклама, а не «просто спросить».

У того, кто звонит, должно быть согласие на звонок. Если человек говорит, что не давал согласия на получение рекламы, а у звонаря из доводов только «ну ээ бээ нам партнеры номер передали вы им давали» — ФАС считает, что согласия нет.

Несогласованный рекламный звонок — это ненадлежащая реклама. За такое нарушение наказывают штрафом.

Ответственность за ненадлежащую рекламу несет «рекламораспространитель». ФАС проверяет, кому принадлежит телефонный номер, с которого прошел рекламный звонок. Если он принадлежит самой конторе — штрафуют контору, если посредникам по «продаже лидов» — штрафуют их.

Отдельно ФАС обращает внимание на очень интересный момент: согласие на получение рекламы действует только в отношении конкретного распространителя.

Это значит, что все вот эти «партнеры передали» и «где-то там согласие подписал на передачу третьим лицам» идут лесом.

Что значит для нас с вами

Если вас задолбали спамеры со своими звонками, теперь есть способ их наказать.

Для этого нужно записать звонок и обратиться в Антимонопольную службу. Суть заявления — требуем признать рекламу ненадлежащей, прекратить нарушение и привлечь к ответственности по ст. 14.3 КоАП РФ.

Где физически находятся звонари — все равно, заявление подается по месту жительства получателя звонка.

Что ж, начало хорошее. Дальше будем смотреть, на какие суммы конкретно будут штрафовать спамеров и какая практика будет в разных регионах нашей страны.

Если вас тоже бесят спамные звонки — лайкните этот пост, будем бороться с этой пакостью вместе.

Вообще я юрист по интеллектуальным правам — товарные знаки, патенты, все такое. Но тут приходится заниматься вопросом персональных данных.

Если вам интересно, чем закончится эта история, получится победить спамеров или нет — можете подписаться на мой тг-канал «Клуб правообладателей». Вообще это канал с моими заметками для предпринимателей и авторов о том, как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами — чтобы зарабатывать деньги и не терять их на компенсациях и штрафах.

Но теперь буду рассказывать в канале еще и про это, надо же как-то с этим справиться. Ну а там посмотрите, может и канал мой вам пригодится, там много чего полезного публиковал — недавно вон целую методичку запилил по компенсациям и штрафам, кто на чем ошибается и как не влететь.

Если вы сталкивались с такой историей — расскажите, что у вас было? Как-то удалось с этим справиться?

Показать полностью 9 1
Отличная работа, все прочитано!