Ответ на пост «Пост в защиту зарплат программистов - 300к/наносек»

Программистов (точнее - айтишников в целом) недолюбливают не из-за высоких зарплат, а из-за того, что все они (ок, большинство) с сильно завышенным ЧСВ, кичатся своим родом деятельности, превознося его над всеми остальными сферами, и именно выёбываются своими зарплатами. Много кто дохера получает, но они об этом не трындят на каждом углу.

Когда-то давно вычитал коммент под аналогичным постом, что-то типа:

Как выглядит любой пост/коммент айтишника

Я айтишник и сегодня решил сам приготовить борщ. Полез в ютуб, я айтишник, и начал искать хороший рецепт. Ориентировался по количеству просмотров, я йтишник. В итоге приготовил точно по инструкции - получилось охуенно, я же айтишник. Кстати, забыл написать, что я айтишник. PS - работаю в сфере айти.

22

Ответ на пост «Пост в защиту зарплат программистов - 300к/наносек»

Зарплаты. Больная тема. Зарплаты. 300к в наносекунду еще больнее.

В лихие 90-е родители увидели перспективу в айти и отдали ребёнка в математическую школу. Ребёнок вырос, получил вышку и пошёл программировать.

Да нет, большинство людей самоучки так или иначе. Не надо идеализировать российское образование. Вот выпускник какого-нибудь «Усть-зажопинского международного института передовых технологий по производству сложносоставных отходов» выпустится со специальностью «программист компьютера на клавиатуре» и он полный ноль. Там подмажет, там подтянут и готово. Должна быть заинтересованность, человек сам должен изучать. Не потому, что «преодолеть трудности, своим трудом», а потому что программа обучения устарела лет на 20 как и преподы. Понятно есть хорошие ВУЗы, преподы и прям крутые выпускники. Но, это редкость. Вспомните себя после вуза и своих преподов.

А кто-то запрещал детям комп, т.к. он портит зрение. Они же сейчас запрещают телефон. И вот ребёнок вырос и пошёл в продавцы в 5-ку.

Есть такие в it. У них просто сдвиг небольшой. Они более фанатичны. Для них пк не просто инструмент для работы, а запретный плод, до которого дорвались.

Учителя, медики, уборщицы, охранники, [впишите что угодно].

Да. Они получают мало. И отнюдь не люди второго сорта. Нет. Это как раз из-за очереди за забором. Все мы смеемся над фразой «за забором очередь».

Пока есть люди, готовые идти работать на такую зарплату такая зарплата и будет, если не меньше. Пока люди готовы работать на «лишения премий» по поводу и без так и будет.

В IT нехватка специалистов. И более-менее нормального с руками отрывают. Конкурируют работодатели деньгами, ДМСами и прочими бенефитами.

Попробуйте задуматься на счет подъемных при подписании контракта и списании долгов. Для чего они. Про материнский капитал. Про Дальневосточный гектар. Это не для того, чтобы тебе сладкому пирожочку благодарность оформить и помочь. А просто повышение ставок, т.к. очереди за забором нет или не такая большая как хотелось бы.

Я устраивался на первую работу джуном за 12к исп.срок и 25к после. В 2013 году. Сейчас дать меньше на испытательном с последующим подъемом – такая крамола. Джуны под 100к хотят и им дают больше. На уровень джуна развитый человек может выйти в принципе за полгода – год.

Живой пример. Вот почта. Я живу в глубинке. Пришел за посылкой на почту в пятницу. Закрыта. Пришел в понедельник. Сотрудника штатного нет. Все бугуртят по поводу. Почтальонша, бабки в очереди, летят фразы «да кто за такую зарплату будет работать?», и то что привозят этого временного сотрудника из соседнего поселка. Это я просто за 5 минут в очереди узнал. И знаете что? Через неделю там будет новый сотрудник. За зарплату. За ту самую, «за которую никто работать не будет».

Не нужно идеализировать IT. Мы тут не с другой планеты, мы тут не другого вида. Мы такие же, как и продавцы в супермаркете. Просто у нас другой набор знаний, другой набор ответственностей. Это не тайные знания, которые передаются из поколения в поколение. Это общедоступная информация. Правда, сейчас менее доступна, ну все равно какой-нибудь ютюб или торрент для скачивания курса пока можно открыть различными отягчающими способами)

В принципе любой более-менее развитый (не образованный, а развитый) человек может вкатиться в it. Все эти «математические школы» никому не нужны. Точнее не так. Если ты пишешь новый алгоритм шифрования, если ты делаешь игровой движок, ну там или расчеты научные то да, нужно. А в остальных случаях нет. Мне математика сложнее сложения и деления понадобилась всего один раз и я нагуглил какую-то статейку и хватило. Я в финтехе с 18ого года. Процессинг напроектировал и написал, по pci dss level 3 прошел сертификацию)

Развивайтесь, будет вам счастье. Не обязательно в IT. Ваш потолок – только вы сами. И в IT люди выгорают. Я вон, например, в деревню переехал и сижу деревенскими делами маюсь.

Показать полностью
15

Ответ на пост «Пост в защиту зарплат программистов - 300к/наносек»

Мне сейчас 33 года и скоро будет 34 и до этого года я с серьёзными проблемами не сталкивался, но у меня бронхиальная астма, больше четверти века ремиссии правда. И я сталкнулся с проблемой - на любительские велогонки допуск не получить. В 2023 году я был у пульманолога. Во-первых врач такого профиля есть не в любой поликлинике города Петербурга (чуть ли не первое место в России по туберкулёзу), во-вторых астму можно снять, но соответствующие исследование делают только в Москве. И да врач зашивается - поток больных бешенный и по времени они идут с задержкой на 2 часа.

Теперь к чему вся эта простыня. Врач высший категории и тем более профильный учился не меньше, чем эти программисты и знает сильно больше, чем эти программисты, но зарплата у него значительно меньше. И это есть неспроведливость. Посыл поста некорректен - сравнивать недоучку со средним образованием с человеком который имеет уровень знаний на несколько высших это некорректно никогда.

А теперь следите за руками - если изчезнет такая корпорация как Яндекс, то почти нихуя не изменится (не будет пары удобных приложух и цены на такси вырастут в 1.5 раза). А если число пульманологов в Петербурге в поликлиниках сократиться до 3-5 человек - наверное 15-20% населения будет умирать от лёгочных заболеваний, а это пиздец. В других городах это не так критично, но всеравно страшно.

Программирование это не так сложно, как медицина, так что зарплаты там точно завышены и сильно. Справедливыми зарплаты программистов можно будет назвать тогда, когда врачи будут получать не меньше.

129

Пост в защиту зарплат программистов - 300к/наносек

300к/наносек - вызывает всегда волну комментариев. И многие негативные.

В лихие 90-е родители увидели перспективу в айти и отдали ребёнка в математическую школу. Ребёнок вырос, получил вышку и пошёл программировать. Рынок рос и растёт, спрос растёт, денег в отрасли много. В свои 40 лет программист подошел к зп в 1 млн рублей. Ну пусть даже к 300к.

Я рад за него. Искренне.

А кто-то запрещал детям комп, т.к. он портит зрение. Они же сейчас запрещают телефон. И вот ребёнок вырос и пошёл в продавцы в 5-ку. Он прямо сейчас видит, как отрасль заменяет продавцов на КСО. Но сидит и чего-то ждёт. Перспектив нет. И так много где.

Но когда он узнаёт про зп программиста, то сразу начинаются такие аргументы.

Это несправедливо.

Мы 35 лет не живём в СССР, где у всех были одинаковые зп без привязки к рынку и результатам. Нет никакой справедливой оплаты труда в вакууме. Нет честной оплаты. Есть баланс спроса и предложения. Как бы ты круто не работал, если никто не хочет покупать твой труд дорого, значит виноват ты, а не покупатель.

Рынок перегрет. Скоро упадут.

35 лет перегрет и не остывает. Может это не перегрев, а его нормальное состояние?

Откуда такие мысли? Мне кажется, ты так мыслишь: "Я зарабатываю копейки и буду очень рад, если все будут зарабатывать копейки." Одинаково нищие? Вместо того, чтобы радоваться за других людей, ты желаешь им зла? Ну молодец.

Я учитель в школе, но мне столько не платят.

Учителям в школе не платили огромных денег уже больше 100 лет. Ты когда шёл в учителя, на что надеялся? Был какой-то восходящий тренд? Нет.

В 1980 году средняя зарплата учителя составляла около 165 рублей, тогда как средняя зарплата по стране была 195,6 рублей

Считаю ли я, что зп учителя должна быть выше? Да. Ибо сам препод.

Начни радоваться за других.

Если ты начнёшь уважать программистов за их зарплаты. И в какой-то момент скажешь сыну: "А не хочешь в мат.кружок записаться?" И через 15 лет он положит на стол ключи от твоей новой тачки.


Насыпайте, панамка ждёт.

Пост в защиту зарплат программистов - 300к/наносек Нытье, Бедность, Зарплата, Работа, Точка зрения
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!