Ответы к посту
Проверка парня

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня»


Дайте тоже в лужу пёрну. И заодно объясню Птичке откуда столько минусов:

"Давайте уже наконец признаем и примем, что институт брака полностью проёбан." . Нифига. Брак - это институт ИМУЩЕСТВЕННЫХ отношений. Полезен при разделе этого самого имущества в случае развода и при вступлении в наследство. Больше не нужен абсолютно ни для чего. Люди либо вместе, либо нет.

В большинстве своём да. Но добавлю что некоторым индивидам (обеих полов) не достигшим определённой зрелости это ещё туманит мозги "он должен потому что он муж" и "она должна потому что она жена". Но чаще стереотипное мышление я слышу от женщин (но это я!). Возможно где-нибудь в Сибирях это ровно наоборот.

"Семья разрушена исключительно потому, что разрушена роль женщины как жены и как матери." - так и роль мужчины, как добытчика и обеспечена разрушена (угадай, кем). Вы ж не хотите зарабатывать на содержание всего своего семейства - вы ж вечно уставшие, нежные и ранимые. Следовательно, женщины тоже вынуждены работать.

На мой взгляд всё несколько проще. И мужики хотят быть добытчиками и женщины хотят быть домохозяйками (если и те и те не очень умны). Беда немного в другом, имя этой беде - КАПИТАЛИЗМ.

Capitlism

Capitlism

Всё очень просто: надо заставить население работать. И для этого последовательно и внедрялось то, что мы видели:

1 - Волны феминизма (в т.ч. через всякие эти ТВ-шоу где женщины рассказывали свой путь успеха)

2 - Сфера услуг т.к. эффективность производства выросла просто в разы благодаря роботизации/автоматизации и системам связи (Интернету), новым материалам и открытиям.

3 - Куча всяких уловок для влияние на общественное одобрение "сильной и независимой" (да - сам этот термин и есть порождение самого капитализма!). Фильмы, реклама, ток-шоу - всё этим пропитано. На это тратятся ТРИЛЛИОНЫ по всему миру.

Зачем? Понятия не имею. Мне кажется общая цель размазать общество сделать его более аморфным. Ну нет у меня чётких идей почему это происходит так. Ну есть подозрение что как в армии "Солдат без работы – преступник" - чтобы в политику не лезли . Но прям не уверен что прав.

В итоге просто среднестатистический мужчина не может себе позволить быть главой семьи. Не потому что он не хочет. Он не может - мир вокруг вот такой. Банально семья просто проседает на класс (из среднего в рабочий. Из рабочего - в бедноту и т.д.).

Вот тут я вижу какие-то заходы на тему "кто это сделал?" ("угадай, кем") МУЖЧИНЫ! Дерьмовый заход если честно. Лично я не делал. И мои друзья тоже этим не занимались. Я знаю людей кто делал, но тут забавно: многие из них живут в старой парадигме (денег столько что жена работает просто от скуки). Но всё-равно уже странное обвинять всех мужчин в происходящем. У большинства из нес просто нет выбора.

Касаемо детей: вы ж сами орёте, что решение рожать принимает исключительно женщина, а следовательно, ребенок и его содержание и воспитание - только её проблема. И зачем в таком случае, ей создавать себе эту самую проблему?

Я лично не орал. Завтра везу дочку в школу. Сегодня утром возил дочку в школу и ещё привез новый принтер учителю от чата родителей класса, а потом ещё и забрал дочку из школы. А позавчера ездил покупал ей угощение для класса на её ДР и ещё потерпел подъёбки от БЖ что мне похер на дочку. В общем опять тупой заход "все мужчины одинаковые".

"Теперь сравните с требованиями современной женщины..." - так чисто инстинктивно, ЛЮБАЯ самка (в том числе и самка человека) будет выбирать наиболее успешного самца для рождения конкурентоспособного потомства.

А вот это уже абсолютно больной заход. В общем на пальцах:

-Как я уже писал выше капитализм ставит общество в рамки когда индивиды типа равны.

-Мужчины не следуют своим инстинктам. А если следуют - то обычно садятся в тюрьму (ебать детей, рандомных женщин на улицах, бить людей которые сказали тебе что-то "не так" - это всё следование инстинктам). Здесь ещё добавлю что в 90+% случаев их ловят и храняют другие мужчины - забавно, да?

Однако у тебя почему-то хватает мозгов объяснять бабскую неадекватность и безответственность перед партнёром (нередко отцом детей) инстинктами - это реально зашквар в твоей логике. Сюда же, кстати, в следование инстинктам влетает ваше женское пресловутое "не уделял достаточно внимания"

В древности успех — это сила и здоровье. Сейчас успех — это деньги.

Сейчас успех — это деньги.

Сейчас успех — это деньги.

Мне 40+ у меня есть богатые друзья (доход 1+ млн) - так вот все они когда-либо в своей жизни голодали потому что не было денег на нормальную еду. Сейчас успех - это умение решать задачи. А "успех" женщины - это умение оценить насколько мужчина умеет решать задачи, и потом умение соответствовать такому мужчине. Ты меня прости за грубость, но если женщина оценивает мужчину деньгами, то ебать такую тупую - это просто скотоложество. Я не спорю что деньги делают мужчину привлекательнее (как и хороший макияж и красивая причёска делает женщину "красивее"). Только вот беда - мои дедка с бабкой пережили кризис становления СССР (включая голод), вторую мировую, корейскую войну, развал СССР (кризис 1991, кризис 1998, кризис 2008). "Жизнь прожить - не поле перейти" - очень хорошая поговорка. Так что оценивать деньгами - это реально... ...в общем хорошо что мы не знакомы, так скажу...

Ну и рекурсивно накину ещё: как ты можешь быть равным партнёром если ты даже не понимаешь чем занимается твой мужчина по жизни и какие у него возможности и устремления? Ты не способна оценить его способности и возможности. Не способна оценить каким он будет отцом. Ты реально глупая, прости (дважды глупая - первое от того что неспособна оценить возможности мужчины, второе - что додумалась оправдать свою неспособность "инстинктами")

Если мужчина приложил усилия, чтобы сделать дом уютным и общим пространством для всей семьи, то он имеет право ожидать, что жена будет поддерживать порядок и создавать приятную атмосферу.

Ой-ё-ёй. Понятно - тут всё ещё хуже. Первое о чём думает как минимум каждый второй (скорее даже 85+%) мужчина при принятии решений о доме: ЭТО БЕЗОПАСНОСТЬ. И не то что ворвутся грабители или насильники - вопросы там другие "а смогу ли я платить ипотеку?" "А что будет если я заболею и не смогу работать?" "А если жена заболеет" "А если с работы уволят?" "А вот ребёнок родится - нормально ли мы здесь сможем жить?" "А садик?" "А школа?" - ну так обычно размышляют мужики с инженерным образованием или "техническим складом ума" (чистые гуманитарии без способности к планированию обычно не могут достичь каких-либо серьёзных карьерных высот. А те что могут - они уже не чистые гуманитарии и умеют в планирование). Там уют дома стоит на 20+ месте в иерархии потребностей. Это я так, просто для понимания объясняю как мы, мужчины, думаем.

Ваш текст отлично объясняет, что сейчас традиционный брак переживает не лучшие времена. Раньше всё было иначе: женщины не могли работать и быть финансово независимыми. Это не значит, что брак и семья исчезли. Они просто меняются.

В целом опять же соглашусь. Но переживает он не лучшие времена из-за немного других проблем. Ты их отлично проиллюстрировала своими заблуждениями. Общество (и М и Ж) цепляется за "старые ценности" и стереотипы, которые просто непригодны для современных партнёрских отношений. Женщины драят дом вместо того чтобы заработать денег на нормальную уборщицу (по МСК можно уложиться в 20-30 тысяч + есть посудомойки, роботы-пылесосы, полуфабрикаты и проч), а потом обижаются что мужчина не говорит "ВАУ!" и не ходит по дому исключительно на коленях. Мужчины пропадают на работе, вместо того чтобы подумать о себе, и за работой просто не замечают как упустили из под контроля семейные отношения и там началось гниение (либо наоборот не умеют ничего - если про инфантилов речь). Постоянно вижу как бабы записывают мужские рабочие подвиги в само-собой разумеющееся (что есть обесценивание, тут это новомодное слово от псевдопсихологов). Часто люди не умеют любить и уважать партнёра (потому что для этого нужно уметь управлять своей жизнью хоть немного, и вникать что делает партнёр и каково ему) ибо любить - это процесс неотрывный от действия как и слово "забота". Если ты ничего не можешь сделать в реальном мире - ты просто не можешь любить в значении действия. Я думаю что люди просто не знают себя самих, не могут понять окружающих (это просто невозможно если ты не понимаешь себя), и при этом уверены что знают как жить.

Показать полностью 2

Ответ на пост «Проверка парня»

- Милый,я так тебя люблю-прилюблю, вот скоро мы поженимся, вот народом детей ,вот мы будем путешествовать,я всегда буду тебе верна, для меня деньги не важное,главное любовь,главное доверять человеку, вот я доверяю и всегда буду с тобой.

-Что значит ты не хочешь расписываться???!!!

-Что значит что печать в паспорте не влияет на любовь???!!!

-Что значит тест ДНК при рождении ребенка???!!!

-Что значит,что мне нужно будет работать, а не быть "хранительницей домашнего очага" ???!!!

-Что значит обговаривать с тобой семейный бюджет???!!!

- Что значит отпуск на даче,а не в Дубае???!!!

- Что значит моя мама не будет жить с нами???!!!

- знаешь милый, ты такой мелочный! Ты абьюзер! Женоненавистник ! Мужлан! Всё я тебя больше не люблю, да и не любила, чмоки,пока!

Показать полностью
622
Война полов

Ответ на пост «Проверка парня»

Родительский пост-скриншот - Это из разряда "А если?"))
Старый анекдот вспомнился:

Беседуют два друга-охотника:
— Скажи, если ты увидишь медведя — что будешь делать?
— Я его застрелю!
— А если ты ружье дома забыл?
— Как это — забыл? Я его никогда не забываю!
— А вот если?
— Ну, тогда я на дерево залезу!
— А если нет дерева?
— Как это нет?
— А вот нет — и все. Лес сегодня такой.
— Тогда я убегу!
— А если у тебя нога сломана?
— Как сломана?! Нормальные у меня ноги!
— А вот если??!
— Слушай, я не понял, ты чей друг — мой или медведя??

P.S.: А если я тебе изменю, что будешь делать? А если моя мама тебя не примет, что будешь делать? А если ребенок не от тебя, что будешь делать? А если я буду с мужчинами общаться, но просто как с друзьями, что будешь делать? А если я с подружками буду гулять с пятницы по воскресенье и у них ночевать, что будешь делать? И так далее))

Показать полностью
112

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня»

Зай, ну смотри... Я как мужчина-добытчик в 20 лет и в 40 лет - это разный Я. В 20 я был готов строить, возводить, брать главную роль в охоте за мамонтом. Самка чиста, непорочна и дети мои. Логично мне потеть ради них? Очевидно, что да. В 40 это разведенка, с 1-3 чужими мне детьми, вот на кой мне брать на себя их обеспечение? Ну ок, к примеру она без детей или они уже самостоятельны и тд. В свои 40 она не способна обеспечить сама себя - тогда у меня много вопросов. А если мы оба такие охереть самостоятельные, зачем нам брак. Мы уже в курсе как достаточно неплохо жить по одному и даже наслаждаясь одиночеством. Так для чего и главное для кого мне тянуть роль добытчика? Достаточно того, что со мной лучше, чем без меня.

27

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня»

Мдя уж... ну давайте пробежимся... благо есть немного свободного времени.

Вообще, не плохой анализ современной ситуации. Вы акцентировали множество вопросов напряжения в современных отношениях и трансформации института брака. Но ваши тезисы не столько не соответствуют действительности, сколько описывают одну из сторон этой многогранной реальности.


"Институт брака полностью проёбан" vs. "Полезен для раздела имущества"

Да, брак — это не только про законы и деньги, но и про любовь. Для многих это обещание быть вместе на людях. Это когда ты доверяешь человеку и хочешь строить с ним будущее. Брак подкрепляется не только чувствами, но и законами. Он не дает 100% гарантий, но помогает строить долгие отношения.

"Роль женщины разрушена" vs. "Роль мужчины тоже разрушена"

А вот это важный момент. Мы сейчас в эпохе гендерной революции. Старые роли типа "мужик-добытчик" и "баба-домохозяйка" уже не работают. А новые еще не придумали, поэтому все и не понимают что происходит, возникают конфликты на этой почве.

"Ребенок — только её проблема"

Это реально больной аргумент. Если мужик заявляет: "Решай сама, мне пофиг", то он становится не отцом, а просто донором спермы. Кому такой нужен? Сейчас женщины всё чаще хотят рожать "для себя" — ЭКО там, без всяких. Зачем им партнер, который готов быть только биологическим папой, а не со-родителем? Брак и партнерство стали осознанным выбором, а не просто потому что надо как-то выживать.

"Инстинкт выбирать успешного самца"

Это не так. В древности успех — это сила и здоровье. Сейчас успех — это деньги. Но дело не в деньгах, а в том, что они значат: стабильность, безопасность, возможность обеспечить семью. Но все больше девушек ищут не только деньги. Им важны эмоциональный интеллект, готовность помогать по дому и с детьми, верность, уважение. Женщина, которая сама зарабатывает, ищет не просто богатого, а того, кто сделает её счастливой, а не добавит проблем. Это в приниципе аксиома здоровых отношений: Проблем становится меньше.

"А вы очаг-то создали?"

Если мужчина приложил усилия, чтобы сделать дом уютным и общим пространством для всей семьи, то он имеет право ожидать, что жена будет поддерживать порядок и создавать приятную атмосферу. В наше время "очаг" — это не просто жильё, которое приобрёл мужчина. Это место, которое пара создаёт вместе, где им обоим комфортно и уютно. Если мужчина воспринимает квартиру только как свою собственность, а жену — как домработницу, то о настоящем доме говорить не приходится. Заботиться и хранить можно только то, что ты считаешь своим и значимым как для себя(квартира), так и для жены(атмосфера).

Ваш текст отлично объясняет, что сейчас традиционный брак переживает не лучшие времена. Раньше всё было иначе: женщины не могли работать и быть финансово независимыми. Это не значит, что брак и семья исчезли. Они просто меняются.

Сейчас народ всё чаще хочет такой брак, который называется "партнерство".

В партнерском браке: Все на равных. Деньги, домашние дела и дети делятся так же поровну. Люди поддерживают друг друга эмоционально, а не просто выполняют роли мужа или жены.

Люди остаются вместе потому, что им хорошо вместе, а не из-за денег или долга. Речь о здоровых отношениях.

Молодёжь и женщины не стремятся разрушить семью. Они просто не хотят жить по старым правилам, которые им не нравятся. Они создают новый вид отношений, который только начинает набирать обороты. Проблема не в том, что всё рушится, а в том, что мы переживаем сложный, но важный этап перехода к чему-то другому, к новой модели институра брака. Может быть, более крепкому, а может и нет. Увидим...

P.S: Я осмысленно обощил роли "мужчины" и "женщины". Конечно, не все мужчины "топают ножкой", и не все женщины хотят рожать "для себя". Это лишь упрощение.

Так же, отдельно отмечу, что это мое видение ситуации. Я не призываю и не агитирую. Я так вижу. И точка.

Показать полностью
1

Ответ SkatHunt82 в «Проверка парня»

"Давайте уже наконец признаем и примем, что институт брака полностью проёбан." . Нифига. Брак - это институт ИМУЩЕСТВЕННЫХ отношений. Полезен при разделе этого самого имущества в случае развода и при вступлении в наследство. Больше не нужен абсолютно ни для чего. Люди либо вместе, либо нет. И ни синяк в паспорте, ни венцы на головах никогда не давали и не дадут гарантии того, что люди будут жить вместе долго и счастливо.

"Семья разрушена исключительно потому, что разрушена роль женщины как жены и как матери." - так и роль мужчины, как добытчика и обеспечена разрушена (угадай, кем). Вы ж не хотите зарабатывать на содержание всего своего семейства - вы ж вечно уставшие, нежные и ранимые. Следовательно, женщины тоже вынуждены работать. И они вполне успешно научились и мамонтов добывать, и пещеры покупать, и телеги водить. Но при этом, вы, пользуясь тем, что женщина зарабатывает наравне с вами, никак не хотите делить с ней бытовые обязанности, продолжая стучать кулачками по столу и топать ножкой, требуя борща и чистых трусов. А ей оно такое надо - обслуживать мужика, работая бесплатно вторую смену?

Касаемо детей: вы ж сами орёте, что решение рожать принимает исключительно женщина, а следовательно, ребенок и его содержание и воспитание - только её проблема. И зачем в таком случае, ей создавать себе эту самую проблему?

"Теперь сравните с требованиями современной женщины..." - так чисто инстинктивно, ЛЮБАЯ самка (в том числе и самка человека) будет выбирать наиболее успешного самца для рождения конкурентоспособного потомства. А единственным критерием успешности, в человеческом обществе являются деньги. С момента их изобретения. Так что, ты сколько угодно можешь обвинять женщин в меркантильность, против инстинктов не попрёшь.

Про мультфильмы: "жизнь полна приключений и впечатлений, но в этом мире когда угодно, но только не хранительницы очага." - так ещё раз: а вы очаг-то создали, чтоб его хранить?

"То есть семья как модель общества безвозвратно утеряна в своем классическом понимании.." - семья перестала быть для женщины средством выживания. Отсюда и утрата её ценности. Если женщина способна самостоятельно закрыть свои потребности и даже чтобы родить, не обязательно быть с мужиком , то зачем ей рядом мужик в режиме 24/7, да ещё и со средневеково-совковых и тараканами в башке? Гораздо удобнее иметь мужчину, не имея его у себя в доме.

И то, что это уже поняли многие молодые люди - прекрасно.

Показать полностью
15

Ответ на пост «Проверка парня»

И такие «проверки» устраивает каждая первая. Вот, почему молодые мужчины не стремятся жениться и создавать семьи.

49

Ответ на пост «Проверка парня»

Ох, сколько же друзей, пар, родственников навеки повздорили из-за подобных вопросов.
Избежать этого проще, чем Вы думаете.
Не следует считать, что женщина или мужчина из брака должны что то вынести. Каждый должен остаться при своём, а уже совместно нажитое делить по совести. Всегда должно быть куда уйти. Не нужно верить, когда муж/жена разглагольствуют о том как хорошо вскладчину купить квартиру побольше, при этом не влезая в долги продать своё добрачное жильё. Условные две однокомнатные прекрасно превращаются в двушку, а вот при разделе, в большинстве случаев в нихуя. Продолжать нюансы можно долго, да вот посыл один - ответственно подходите к созданию семьи, не надо слушать человека, надо смотреть что он делает, и, ежели тебе кажется, что происходит какая-то херня, решай этот вопрос сразу, на берегу. Когда дойдет до точки кипения, то мужику прямая дорога на съем в общагу к алкашам, или женщине к родителям впридачу к девичьей фамилии.

24

Ответ Аноним в «Проверка парня»

Не.

Есть вариант 1ый. Выйти замуж за любимого достойного проверенного мужчину, любить ценить уважать его, убираться в его квартире/съёмной, пока он зарплату тащит, да заниматься дитём. Рабочая схема с доисторических времён.

Есть вариант 2ой. Выйти замуж за того, на кого много эмоций. Как правило это нарциссы, арбузеры, гопники и сидельцы/скоро станут такими. Любить ценить уважать даже когда пиздят и творят лютую срань с вами, родить, в один прекрасный момент разбежаться и орать что все мужики казлы и я всё сама.

Есть вариант 3ий. Не выходить замуж, хороводить оленей, получать денюжки от них. Спать не обязательно, рожать не обязательно. Требуется умение грамотно пиздеть о том, что 5-6 вечером в неделю ты проводишь с подругами, а не на связи потому что, ну я же общаюсь.

Есть вариант 4ый. Заработать самой, ну как самой, с помощью выставления себя жертвой самостоятельной жизни с помощью родни, мужчины, и всех, до кого дотянешься. Рожать тоже не обязательно, пока не накопишь. Потом можно. И замуж тоже можно.

Мне кажется я самые часто встречающиеся перечислил.

Большинство женского я сама, если расспрашивать, финансовой поддержки там от 10 до 85%. Безмерное уважение вызывают действительно самостоятельные женщины. Но лично я знаю таких двух-трёх где-то.

Показать полностью
655

Ответ на пост «Проверка парня»

Давайте рассуждать логически! У мужчины есть квартира, в которой они живут. Ипотеки нет и не было. А потом тебе говорят. Отдай её мне, потому что я родила и не хочу с тобой жить. А по итогу его родители горбатились для него, чтобы ему хоть что-то осталось. И тут такая краля без ничего отдай мне всё. Микро революция?

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества