11

Ответ conformista в «Зачем канонизировали Николая II?»

"Фактически, это было самоуправство свердловской ячейки и Юровского со товарищи. У них не было полномочий принимать такие решения."
ТС несколько нелогичен - в условиях отсутствия легитимной власти, с чёткими юридическими нормами - что такое "самоуправство"?
В тех условиях полномочия были у тех кто на себя брал эти полномочия, это был юридический хаос конечно же.
Скажем так, расстрел царской семьи произошёл в рамках "естественных процессов" после распада системы власти империи и был вполне логичен даже, в условиях когда белое движение могло эту семью использовать именно как легитимизацию белого движения - идея монархии крайне уязвима к потере легитимных по праву крови наследников власти.
Если убрать любых наследников с претензией на легитимность по праву крови - монархическая идея становится пустой.

Точнее, в рамках этой монархической идеи начинают делить власть все сколько либо причастные к монархической крови, что практически то же самое(вспоминаем историю "русской смуты").
Собственно "свердловская ячейка" очевидно из этого и исходила, в ситуации когда Екатеринбург готов был пасть уже, белые наступали - и Екатеринбург белые взяли спустя некоторое время.
Но прежде чем обвинять "свердловскую ячеку" в кровожадности - стоит вспомнить что гражданскую войну развязали то именно "белые" - на фоне демократической процедуры освоения власти "советами народных депутатов" после падения монархии.
"Белое движение" это была попытка силовым способом остановить этот вполне демократический процесс.
В ответ шлёпнули Колю со всей семьёй - убрали флаг "белого движения".

Ответ на пост «Зачем канонизировали Николая II?»

По моему ответ на вопрос канонизации Николая второго, который так сильно волнует ненавистников России, и людей которые ведут свое летоисчесление от рождения СССР, откидывая и отрекаясь от тысячелетней истории нашего государства уже давно был дан официозом Русской Православной Церкви.

ниже привожу цитату из «Деяния о соборном прославлении новомучеников и исповедников Российских XX века»

"Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских Царскую семью: Императора Николая II, Императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжен Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию. В последнем православном Российском монархе и членах его Семьи мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине в Екатеринбурге в ночь на 4 (17) июля 1918 года, был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке… Сообщить имена новопрославленных святых Предстоятелям братских Поместных Православных Церквей для включения их в святцы"

По моему вполне исчерпывающее обьяснение как, почему и зачем.
Но конечно, можно пропустить это мимо ушей и погрузиться в смакование кровавых подробностей о "равенстве всех смертных", одновременно уводя за скобки сам факт внесудебного убийства и членов семьи и прислуги, и собственно говоря самого Николая Второго.

Ответ tablepedia в «Зачем канонизировали Николая II?»

Конечно был актом террора. Если в твой дом пришли босяки и убили тебя и забрали твое имущество как это назвать? Да, у босяков своя правда, но и АУЕшники малолетние, да города считают себя вправе отжать мобилу, "их же улица кормит".

P.S. Для особо одаренных кого в Гугле забанили.

  1. Николай канонизирован как страстотерпец. Не чудотворец, не подвижник и и.д. То есть человек который со смирением и молитвой принял смерть.

  2. То каким он был царем вопрос отдельный, так то по слову Христа в рай взяли распятого разбойника которого у кресту прибили не за добрую и честную жизнь .

  3. Христос согласно православию принимает нас "каким застану, таким и сужу". То бишь в момент смерти. И святой может пасть на пороге прожив прекрасную жизнь, но скурвиться в конце и грешник может вознестись духом. Маловероятно, но..

  4. Церковь святыми не назначает. Она объявляет свое мнение по этому вопросу с целью наставления. Мол вот в КОНКРЕТНЫЙ ПЕРИОД ИЛИ В КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ЯВИЛ ПОВЕДЕНИЕ ДОСТОЙНОЕ КАНОНИЗАЦИИ. Мысли человека ведомы лишь Богу, он и будет судить.

  5. Особо для атеистов и инославных. С ВАШЕЙ точки зрения мы со своей верой вообще хернёй занимаемся, мы это понимаем. Так и вы не лезьте к нам кого считать святым, а кого нет))

Ответ conformista в «Зачем канонизировали Николая II?»

Расстрел царской семьи был актом красного террора?

Ответ Repoman в «Зачем канонизировали Николая II?»

Благодарю тебя, создатель,
Что я в житейской кутерьме
Не депутат и не издатель
И не сижу еще в тюрьме.

Благодарю тебя, могучий,
Что мне не вырвали язык,
Что я, как нищий, верю в случай
И к всякой мерзости привык.

Благодарю тебя, единый,
Что в третью Думу я не взят, —
От всей души с блаженной миной
Благодарю тебя стократ.

Благодарю тебя, мой боже,
Что смертный час, гроза глупцов,
Из разлагающейся кожи
Исторгнет дух в конце концов.

И вот тогда, молю беззвучно,
Дай мне исчезнуть в черной мгле, —
В раю мне будет очень скучно,
А ад я видел на земле.

1877

Ответ Flexifoil в «Зачем канонизировали Николая II?»

Блин, заколебали такие нежные цветочки. Семью Царя жалко, конечно, но.

Если перевести разговор из плоскости моральных оценок в плоскость исторической прагматики и двойных стандартов, то:

Вон, французы короля с королевой и семьёй убили, головы аристократов на пиках носили, и ничего, никакими рефлексиями не мучаются, штурм Бастилии 300 лет уже отмечают.
Потомки членов НСДАП в бундестаге и в Брюсселе заседают, санкции на Россию вводят, тоже никаких мучительных рефлексий. Зачем вы, нежные цветочки, предлагаете нам быть святее Папы Римского? Даже настаиваете постоянно.

Ещё добавлю, что коммунистическая партия никогда не признавала своей вины в расстреле царской семьи. Фактически, это было самоуправство свердловской ячейки и Юровского со товарищи. У них не было полномочий принимать такие решения. Почему не наказали? Ну так, не до того было, война гражданская тяжёлая шла, вообще-то.

Для России любое событие её истории должно быть поводом для бесконечного покаяния перед «цивилизованным миром». Все мы вот должны каяться и рефлексировать. Да не пошли бы вы, нежные снежинки, далеко, сами знаете куда?

87

Ответ на пост «Зачем канонизировали Николая II?»

Все дело в деньгах. Люди, которые приватизировали собственность в 90-е хотят стать новой элитой. Новыми дворянами. Узаконить результаты приватизации. Для этого нужно демонизировать коммунистов. Вот они на святое замахнулись. На помазанника божьего. А значит все, что они делали - это от лукавого. Национализация собственности и строительство коммунизма.

440

Ответ на пост «Зачем канонизировали Николая II?»

Канонизировали Николая и его семью РПЦЗ в 1980 году - американские подстилки, до этого благословившие Гитлера на поход против России, а наша церковь легла под них, вроде бы в 2006м. Вот и думаете, сколько в РПЦ патриотизма, хотя по их машинам и яхтам итак видно...

Ответ на пост «Зачем канонизировали Николая II?»

Николая II канонизировали за то, что всех простил. За то, что произошедшее с ним, с его семьёй, страной принял как волю Божию и не ожесточился. А падать с такой высоты в подвал дома Ипатьева - ооочень больно. Хотя в том, что произошло с ним и со страной во многом был виноват он сам. Поэтому в первую очередь нужно не столько покаяться перед ним, сколько простить его. И тех, кто допустил его восшествие на престол. Хотя мне, как православному, невозможно их простить за попытку поразить Церковь ересью цезарепапизма, и попытка эта шла ещё с Петра I, который патриаршество упразднил. Именно поэтому ненависть к Церкви была в России после революции, что Романовы использовали Церковь как инструмент пропаганды, фактически сделав её придатком государства. Именно поэтому первое, что сделала Церковь после отречения Николая II - вынесла царское кресла из зала церковных собраний. Этого кресла там и не должно было быть.
Канонизация Николая II - это не канонизация "святого царя". Если правильно понять причины, по которым его канонизировали. Он страстотерпец. Ну, не всякий страдалец святой, конечно. Дело в смирении перед Богом и в прощении тех врагов, которые тебя убивают. Это - уже подвиг. К сожалению, этот подвиг проходит мимо подавляющего большинства почитателей Николая II. Которые пытаются сделать из него какого-то божественного правителя. Это ошибка. История канонизации Николая II начинается с его ареста, я полагаю. Возможно, с отречения, но это не точно.

Ответ Deffethazrashid в «Зачем канонизировали Николая II?»

Царь (каким бы он кровавым и убогим ни был, но в православии он считается представителем бога на земле) погиб именно мученической смертью, его ведь не убили в боевых действиях или в кровати табакеркой, его даже не казнили по решению суда. Его убили безбожники-фанатики, перед этим дав посмотреть на смерть его детей, причем убийцы были даже не язычниками или атеистами, а это были люди, которые реально вешали попов, взрывали храмы, т.е. религию решили заменить идеологией, эти товарищи по-серьезному боролись с богом, и убивали они не гражданина Романова, а именно царя, поэтому и убили даже его детей (все таки даже у большевиков не было нормальным убивать детей обычных граждан). Вполне себе религиозная мученическая смерть. Причем Юровский, командовавший большевистскими головорезами, устроившими эту резню (они за раз в подвале убили 11 человек, включая 6 женщин и ребенка 13 лет, а потом трупы растворяли в кислоте), вот этот человек ни в каком месте не был трудовыми народом, никогда не работал на заводе и не пахал, это был профессиональный революционер, из него пролетарий как из слона балерина, он и при СССР потом на заводе только в качестве замдиректора немного поработал. Вот этот большевистский маньяк, который застрелил мальчика-инвалида, потом ходил по советским организациям и читал лекции трудящимся о своих подвигах. И вот интересно, наверное, половина сталинистов, которые ругают кровавого царя-сатрапа, с удовольствием бы сами повторили бы эту расправу, дай им волю, они бы и ребенка в расход, и дочерей, и повара и врача бы заколотили, пили бы кровь из буденновки, а потом распиливали бы трупы, чтобы в кислоте растворять.

Отличная работа, все прочитано!