13

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

Если кому интересно, система специального образования в США показана здесь--на примере штата Нью Иорк:

В США инклюзию внедрили раньше чем в России, и результаты также плачевны, несмотря на наличие ассистентов у учителя.

У меня Магистратура по Специальности "Обучение Детей с Особенностями" полученная в Кливлендском Государственном Университете(США), по специальности не работаю(долгая история), но когда я училась, то планировала быть учителем маленького коррекционного класса, а когда наконец закончила учебу--ввели инклюзию и все эти маленькие классы практически исчезли, хочешь учить--иди учи инклюзию.

Моё личное мнение--инклюзия была придумана истеричными женщинами которых здесь принято называть "нуяжемать" и внедерена в жизнь их покровителями из либералов во власти. Помню, как нас в университете заставляли смотреть документалки где "нуяжематери" рыдали на камеру и кричали: "Такие как мой сын--двадцать лет назад они обучались в "каморке истопника", на задворках, скрытые от посторонних глаз, спрятанные от общества--а сейчас они вошли в общество и развиваются--спасибо великой инклюзии--мой сын никогда не будет сидеть в каморке --он в классе, среди нормальных детей!!!"

Понимаете, в США были "комнатки истопника" с классами для таких детей----а в СССР--коррекционные школы... Так зачем было ломать что-то, что хорошо работало --менять это на какую-то глупую дребедень, которая получилась когда не самые умные люди бросались из крайности в крайность в сфере образования???

Предлагаю составить петицию и торжественно, заручившись поддержкой СМИ/ с освещением в прессе, представить на рассмотрение в Думу и в Управление Образования. По-другому никак. Сила Пикабу, где ты?

Показать полностью
64

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

У меня две старшие дочери — дефектологи. Работали в коррекционной школе-интернате. Конечно, простой учитель не справится с такими детьми. У всех разный диагноз, к каждому нужен свой подход. Это значит, надо либо обучать учителей в обычных школах (знакомить со всеми ЗПР и РАС…), либо детей вернуть в коррекционные школы, либо дефектологи должны работать в каждой школе. У нас есть коррекционный детский сад, он переполнен. Все мамы, у которых дети с диагнозом, не слушают воспитателей и психологов. Воспитатель говорит, что надо делать с ребенком и как заниматься, чтобы всем облегчить жизнь и получить прогресс какой-то. А мамы стоят, улыбаются и говорят: «Он у меня нормальный, просто хулиганит!» А там красным цветом, огромными буквами диагноз на карте написан. Мамы, бывает, сами такие и не понимают, что их ребенку плохо в обычной школе и он ничему не научится. И все эти дети из сада пойдут в школы. Это стресс для них. Так же и для детей в классе, когда попадает такой ребенок, тоже стресс. Изначально лет 15–20 назад начиналось всё хорошо, это было задумано как дети с ограниченными физическими возможностями (инвалидные коляски, протезы рук и ног) должны были социализироваться в школе, а не сидеть дома. Стали делать пандусы, подъемные механизмы, рельсы для колясок в школах и садах. А дальше всё свернуло не туда. Причем мои дочери работали в коррекционной школе так: 1 урок, дальше дети спят, потом еще один-два урока, едят и спят. С малышами в началке так работают. Дети очень устают, спят прям в натуре, они не выдерживают такого напряжения, как в обычной школе. Им тяжело. Они ложатся и занимаются онанизмом. Снимают напряжение так. В началке. А в обычном классе из-за перенапряжения они не могут справиться с собой и начинают орать, скакать по партам, у нас мальчик залез на шкафы в классе и провалился вовнутрь, разбил все стекла и сам порезался. Пока учитель добежала до конца класса, он уже провалился. Вот и мы задаемся вопросом: зачем это сделали? Кто? Для кого и кому стало лучше?

Показать полностью
38

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

Взгляд со стороны психиатра, на основе своего города.

Раньше были спецклассы и спецшколы 2 видов (для отстающих, сейчас это программа ЗПР и для умственно отсталых).

Из первой школы можно было перевестись в обычную и наоборот, если ребёнок по каким то причинам не усваивал программу. Теперь же такие "промежуточные" школы сократили (у нас на город всего две), да и спецшкол для умственно отсталых не больше 4 на областной центр, а потребность есть, и немалая!

Про тьюторов уже написали, они должны быть, но их нет, ставок и денег на них нет, обучение тоже на них не массовое, з/п смешная.
Есть ещё комиссия ПМПК (психолого-медико-педагогическая), которая в идеале даёт право на упрощённую программу, но всё разбивается об быт.
Эту спец.програму должен составить учитель на каждого ученика, которому она требуется, выделить ему доп.время на индивидуальные занятия и работу над ошибками. Но с учётом кадрового дефицита учителей и непомерной нагрузки, это заключение ПМПК становится индульгенцией, позволяющей не ставить 2, разрешить переписывать контрольные и дотащить ребёнка до 9 класса и экзаменов.

Особая мякотка, что решение ПМПК носит рекомендательный характер, и родители могут оставить ребёнка в прежней школе по своему желанию или сославшись (что тоже реально), что в спецшколе нет мест.

В итоге (реальный пример) мы имеем 9 классника, который вместо базовой программы, списывает по буквам и считает на пальцах до 10, а экзамены сдаёт за него учитель или родитель.
Не меньшую проблему создаёт минобразования: введя рейтинг школ и выпускников, из-за которого негласно нельзя ставить 2 в семестре и году, нельзя отчислять за неуспеваемость и ВСЕ 9/11 классы должны сдать выпускные экзамены, хотя бы на 3.
Многие пользуются ещё приказом 436н об индивидуальном/домашнем обучении.
В идеале: учитель приходит на дом к ребёнку, который не может ПОСЕЩАТЬ школу (а не просто забил на учёбу) по тяжёлой болезни, по факту, справка выдаётся через одного и практически никто не ходит на дом.
Зато ученик приходит на 1-2 урока в школу, за что получает оценки и каплю знаний, говорить об уровне этих знаний будет излишним.

Раньше это было повсеместно, но последние 2 года стало меньше заявок, т.к. была повсеместная проверка прокуратуры, которая удивилась объёмам надомного обучения и вскрыли схематозы, когда элитные гимназии оформляли такие справки, чтобы ученики сдавали ОГЭ/ЕГЭ на дому на 100 баллов, без естественно, показаний для здоровья.

Всё это будет продолжаться, и уже не за горами массовое платное/частное обучение, по аналогии с медициной.
Потому что бюджетное (за исключением гимназий и лицеев, кадетских училищ) становится крайне посредственным.

При этом, также растёт заболеваемость и выявляемость нервнопсихических заболеваний.
А вот специалистов для их коррекции в разных сферах практически не прибавляется.

Показать полностью
66

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

В школе, где я сейчас работаю, таких детей всего 9 человек на всю школу. Но только у одного ребенка инклюзия по состоянию здоровья - у остальных психиатрический диагноз (УО, РАС). Учебный процесс выстроен таким образом, что эти дети в общем классе только числятся, но занимаются каждый со своим учителем. И мы с коллегами уже матюкаться устали на эту инклюзию и искренне желаем тому, кто до этого додумался, оказаться в нашей лодке. Это выматывает почти все нервы - ребенок на уроке может начать кричать (не получается что-то, не хочет работать), начать показывать свой характер (самоконтроль у таких детей напрочь отсутствует), могут прямым текстом нахуй учителя послать, выбегать в коридор во время урока. О каком усвоении материала может идти речь? На перемене постоянно глаз да глаз за ними - носятся как угорелые, за ними не угонишься, орут, пугают остальных детей, на замечания ноль эмоций. Я уже молчу про то, что у некоторых детей начался переходный возраст и им вообще не до учебы - у меня один такой ученик, и мне, сука, страшно заходить в класс на урок, мало ли в голове что-то перемкнет у него. Родителей адекватных, наверное, только пара, остальные сами интересные - кто в запое, кто сам в спецшколе учился, кому вечно все вокруг должны, и все только руками разводят - мол, что я сделаю, дома то же самое творится. Охрана и техперсонал, которые каждый день всё это видят, твердят, что с такими детьми учителям памятник при жизни надо ставить. Начальству что-то доказывать бесполезно - "ну потерпи, ну будь снисходительней, это же больной ребенок, за индивидуалку платят чуть больше, чем за обычный урок, в конце концов, это твоя копейка". Да нахуй нужна такая копейка.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

Многие жалуются на "инклюзивность" в школах - распределение детей с особенностями поведения в обычные классы. Но ведь это - из тех ситуаций, на которые общественное мнение может и должно влиять. Вместо чтоб делиться случаями и историями, не стоит ли попробовать петицию запустить?

@Drkinyakin, вы бы посоветовали?

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

пост анонимно, так как касается личных деликатных тем.

Дело было с четверть века назад. Не припомню точно, но кажется с самого первого класса, по крайней мере в начальной школе уже точно с нами училась некая девочка Н. Девочка как девочка, но практически полностью не слышащая, ходившая со слуховым аппаратом. А в средней школе нашим классным руководителем стала её мать, насколько понимаю женщина специально пошла работать в школу что бы проблемный ребёнок под присмотром был.

И у учителей с ней были проблемы часто - Н умела читать по губам (наш классный руководитель тоже, и с этим связанно несколько курьёзных историй но не суть), читать, но вот услышать не могла, да и с речью были большие проблемы в произношении. Учителям приходилось много лично ей времени уделять, но как-то справлялись. А нам одноклассникам было в общем-то всё равно, насмешек над ней не припомню. Сам как и большинство прочих со временем научился способу общения с ней - при разговоре смотреть ей в лицо и несколько более чётко "жестикулировать" губами при произношении слов, на том вся "особенность" Н для нас и заканчивалась.

Н благополучно отучилась, и как мне известно поступила в Московский ВУЗ, нашла работу по специальности и живёт более-менее обычной жизнью. Мы тоже разбежались все кто куда.

Так вот к чему я это всё, в контексте поста «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле» ставлю перед собой два вопроса:

1) Было бы хуже Н если бы она обучалась в спец школе? Да, наверное было бы, всё таки там программа тоже "коррекционная" и знаний для поступления в столичный ВУЗ просто бы не дали.

2) Хуже было ли нам, её одноклассникам от неё? Нет, точно не хуже. Да, времени на Н уходило больше чем на других, но мы и сами теми ещё раздолбаями были - срывали уроки гораздо чаще чем учителя на неё отвлекались. А быть может даже стали чуточку лучше с детства научившись вести общение вот с такими людьми да и просто не шарахаться от них как от прокажённых.

Резюмируя - наличие особенных детей в обычном классе не обязательно превратит школу в "инклюзивный ад", а может даже станет благом для всех участников образовательного процесса.

Показать полностью
22

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

У двоюродной сестры старший ребенок аутист. До 5 лет толком не разговаривал, диалога не было, была эхалалия или как правильно когда просто повторяет за сосебедником. Примерный диалог выглядел так:

- привет

- привет

- как дела?

- как дела (да, тут нет знака вопроса)

- надо говорить хорошо

- (глазками хлоп, потому что сложно запомнить и повторить)

Ближе к 6 годам вроде стало получаться, в школу пошел в 8 лет, потому как в 7 диалог был на уровне лет 4.

Конечно же пошли в обычную школу. Сейчас в 6 или 7 классе. С языковыми предметами, математикой, литературой проблемы, да почти по всем. Пересказ хромает. Умственные способности тоже не айс. Домашку с ним делает до сих пор как с первоклашкой бабушка. Да, мать особо им не занимается. Иногда бабушке приходится отводить и приводить его в школу и обратно, списывают на темное время суток.

На людях вроде спокойный (когда приходят в гости к нам), но как сказала выше умственные способности не на уровне своего возраста. Дома, насколько знаю, часто бывает агрессивен. В свои 14 лет уже вымахал под 170см и начинает огрызаться и доводить бабушку (мою тетю) до слез. Однажды была свидетелем сцены когда сидя за столом начал орать дурниной и бить по столу кулаком требуя определенную еду, чем опять довел бабушку.

Про отношение учителей к нему не в курсе, не интересовалась да и вряд ли ответят, но если он творит такую дичь дома что говорить о школе, боюсь даже представить. Проблема в том что с каждым годом предметы становятся сложнее и больше. Я не представляю что будет условно в 9м классе.

В школе куда он ходит также нет такого спец человека, который ходил бы с ним рядом. Но в другой школе куда ходят мои дети такие специалисты присутствуют.

И да я тоже против чтобы дети с психическими отклонениями учились в одном классе с обычными, даже не смотря на то что у нас в семье есть такой ребенок.

Показать полностью
13

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

Вот-вот, моя младшая дочь уговаривает меня сменить ей школу из-за подобного отношения, и детей и к детям, очень нездоровая обстановка. Школьный психолог, который должен это разруливать, вроде как по номиналу есть, но во-первых его никто не видел, а во-вторых - для того, чтобы вмешаться, ему нужно согласие родителей, а попробуй получи согласие от родителей ребёнка-неадеквата... Так и живём. И что-то посоветовать дочери не могу, и прийти разобраться тоже не могу (школы теперь в отличие от советского времени - режимные предприятия), и смена школы не факт, что поможет - большая доля вероятности наткнуться на аналогичных неадекватов...

1399

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

О-о-о, инклюзия- это пестня, именно с буквой "тэ"... Раньше были специальные школы, где учились дети с психическими отклонениями. Когда это поганое министерство еще образования, а не просвещения, инклюзию вводило, то на робкие протесты учителей заявляли, что это делается для блага детей с физическими недостатками, а не специально для психически больных. Получилось же ровно наоборот... Не скажу. что в каждом классе учится такой звездюк, но во многих... Ведут себя, как правило, неадекватно. Отчислить их нельзя, перевести в спец школу тоже, во-первых там зачастую мест нет, ибо количество детей с отклонениями психики увеличилось, а во-вторых, если родители настаивают, чтобы ребенок обучался в обычной школе, то так тому и быть.

К вопросу об учителях: по-моему то-ли с четырнадцатого, то-ли с шестнадцатого года, точно не помню, учителя не имеют права отказываться обучать инклюзивцев... Причем за их обучения никаких выплат не положено, Администрация школы может ввести надбавку по своему усмотрению... А может и не ввести, что, в принципе массово и происходит

Я имел дело с ними еще десять лет назад, когда в техникуме преподавал, но там были довольно взрослые особи 15-16 лет, и почему-то спокойные. Откровенных психбольных было мало, пара- тройка на всю группу, основной же контингент- педагогически запущенные, с задержкой развития, почему-то бывшие детдомовцы и девиантники... В одной группе из двенадцати рыл восемь были судимые, причем двое отбывали реально, в пионерлагере "Козленок"... Учитывая то, что я четверть века опером отработал, никаких проблем в общении с этим контингентом у меня не было. В целом с этими людьми можно было работать, откровенной неприязни ни кому не испытывал, наоборот с некоторыми были доверительные отношения, можно даже сказать дружеские....

Когда в школу перешел, тоже в целом все было без проблем: один-два дебила на класс, не страшно... Работал со старшеклассниками 9-11 классы...

Все изменилось, когда я сдуру, решил предмет поменять, думал, что технология поспокойней ОБЖ будет... Щаз!!! Один из пятых классов был коррекционным... Дурная директрисса решила бабок срубить и набрала целый класс психбольных (за них из бюджета больше платят)... На десять учеников- девять диагнозов, хотя больше трех в одном классе- запрещено, но кого это волнует? На КАЖДЫЙ диагноз составляется своя программа обучения, итого на один класс девять программ, каждая- страниц по тридцать печатного текста с таблицами... Тот еще геморрой... Никого не волнует как эти программы на практике реализовываться будут, но то- такое, должны быть и все!

Из десяти человек вменяемый один: азербайджанец, из обрусевших, со странным именем Киана, он вообще не понимаю как в этот зоопарк попал, вполне нормальный сообразительный пацан (он один на уроках и работал, если что) Остальные цветы: первый- Аркашка, вроде, на первый взгляд, тоже нормальный, но псих: срывается по всякому поводу, орет, матерится, и очень пакостный... Второй, вообще не понимает что происходит и зачем он здесь, третий интроверт, терпеть не может никого из окружающих, что является прекрасным поводом для того, чтобы одноклассники его доводили до белого каления, тогда Пашка хватает стул и запускает в обидчиков, те с хохотом разбегаются.... Два таджика, по- русски говорят с трудом, меня называют "учитель" и на "ты"... Мне пофиг... Один из них, обязанности ученика понимает как-то странно: урок начинается, он берет щетку, совок и начинает пометать класс и мастерскую... Ага... все два урока... Ну ладно, хоть какая-то польза... Другой говорит с трудом, я его нихрена не понимаю... Следующих два персонажа- откровенные дебилы, безо всяких преувеличений, они слушаются только Киану, чем я нагло пользуюсь.... Еще одного я не запомнил: видел его раза четыре за год, то-ли болеет, то-ли просто прогуливает... Звезда класса- Кристинка... Страшненькая девочка, обычно сидит спокойно, но когда на нее находит, начинает визжать... Громко, блин, хоть уши затыкай. Успокаивать ее бесполезно, минут через пять- десять утомляется и сама замолкает. В классе имеется один воспитатель, мать одного из учеников. Когда она присутствует на уроках, худо-бедно дисциплина держится, но если ее нет- хоть вешайся!!!

А знаете что забавно: вряд ли класс продержится еще год, потому как двойки им лепят беспощадно по всем предметам, ибо НЕ МОУТ ДЕТИ С ПСИХИЧЕСКИМИ РАССТРОЙСТВАМИ ОБУЧАТЬСЯ ПО ПРОГРАММЕ ОБЫЧНОЙ ШКОЛЫ.

Потом класс расформируют: кого на второй год оставят, кого в другие классы переведут... Вот тут- то горя все хапнут, и учащиеся и родители и учителя...

Впрочем, я этого, слава богу, не увижу, так как в мае прошлого года я покинул школу, совсем... Не последнюю роль в этом моем решении сыграла необходимость работы с таким контингентом...... Дальше- без меня... Сейчас уже третьего дурака ищут на мое место: два других сбежали отработав по два месяца...Кстати, нет желающих: условия- сказочные 34 часа в неделю (1,8 ставки), на руки двадцать тысяч... Нет? А чё так?

Показать полностью
209

Ответ на пост «Инклюзивность в школе. Как это работает на самом деле»

Я немного поделюсь опытом.

Где-то года назад я и коллеги пытались внедрить действительно научно обоснованные и взвешенные рекомендации касательно буллинга. Инклюзивности там тоже уделялось место.

Мы и связи использовали, и тот факт, что известные учёные тут приложили руку и патриотические рычаги в виде того, что мы честно перелопатили западный опыт и конкретно нашли кучу того, где они упёрлись в тупики. Мало кто знает, но масса очень популярных исследователей и у нас и там транслируют нарратив вводящий в заблуждение - и их нарратив легко опроврегнуть вполне научными способами - если сесть и разобраться с научной литературой, банально все эти искажения всплывают.
Внедрить не получилось, но могу рассказать про инклюзивность и подвердить, что, в целом, этот пост абсолютно верен.

Практика показывает, что при инклюзивном обучении должен быть ко-учитель. Он должен присутствовать и помогать на каждом уроке детям, которые испытывают трудности. Если второго учителя нет - инклюзивным обучением мы делаем только хуже. Это прямо говорят учителя, участвующие в программах инклюзивного обучения в США. Иными словами, если денег на то, чтобы два учителя проводили каждый урок нет - то не должно быть никакого инклюзивного обучения. Та же точка зрения была у учёных с которыми я внедрял. Если мнения недостаточно, а нужна статистика, я статистику про инклюзивность не смотрел и не анализировал. Всё-таки основная работабыла про буллинг (и про статистику там, могу хоть час говорить). Вы понимаете, это политизированная тема, да ещё в социальных науках, и тут смотрят не саму статистику, а скорее оценивают то вообще валидны ли исследования, что они измеряли, как измеряли, какой разброс. В этой области очень много мошенничества - в том числе задокументированных случаев, когда конкретно ловили на фальсификации. То есть это не вопрос 5 минут загуглить в google scholar.

При этом, в моём опыте, люди ратующие за инклюзивность сочетают немного противоречивые черты: при общении они не слушают противоположных доводов и говорят с как-будто фанатичной уверенностью, но при этом являются глубокими оппортунистами. Идея в целом неплохая, но её толкают не те люди, которые хотят помочь детям. К сожалению, ближайшие лет 10 в государственных школах лучше не будет.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества