5

Ответ Gnevrin в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

А с чего вдруг бедняк не способен повлиять на проблемы?

Если мы говорим о экономическом кризисе или войне в стране - смотрите на беженцев и мигрантов. Они что, покидают страну с чемоданом денег? Они падают в еще более низший слой общества, где либо умирают, либо бьются изо всех сил. Получается, что бедняку, живущему в более-менее цивилизованной стране, которая не участвует в масштабных военных конфликтах, придется приложить меньше усилий, чтоб попасть в средний или высший класс.

Тут надо еще разобраться, что значит это определение "бедняк" в задумке автора. Если это спившийся мужик у вокзала, просящий мелочь у прохожих - тогда доводы понятны. Но если человек работает и получает МРОТ, то он вполне способен пробиваться дальше.

Как бы то ни было, ответственность можно и нужно брать на себя и в первую очередь за себя.

А в случае ядерного удара, все люди с низшего по высший класс, оказавшиеся в зоне поражения будут закопаны на одном уровне под землю. Поэтому игра стоит свеч только когда в неё играют)

24

Ответ sacramentar в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

Не соглашусь с выводом автора. Мой вывод - быть богатым это иметь закрытые базовые потребности; экономить на себе, чтобы откладывать это как раз путь к ранней смерти

Я начал работать с 14 лет. Сначала подрабатывал летом на свои хотелки; с 19 лет начал обеспечивать себя сам, получив на 4 курсе медвуза сертификат фельдшера. Зарабатывал пиздец как мало, но в принципе студенту, живущему в общаге много не надо было. В 2013 зп на ставку у меня была около 14к. В январе 16 - 25к. Потом медикам подняли зарплату и в марте 16 я получил на руки 14700. От такого перфоманса я охуел, уволился, забрал доки из меда и ушел на срочку в армию (мне банально жить было негде и не на что за такие деньги).

Ответ sacramentar в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт» Доход, Богатство, Волна постов, Мат, Ответ на пост

Вернувшись со срочки решил не восстанавливаться в медицинский, а попробовать себя где-то ещё.
Успел поработать на заводе, на дистрибуции алкоголя, в 18 году начал работать барменом. Сначала в ебаной кафешке. За этот период у меня зп не переваливала за 35к. Естественно, что ни о каких накоплениях речи не шло.

В 19 году попал на работу в нормальный бар, сначала барменом (50-60к), потом админом (70-80к), после ковида управляющим (>100к), плюс появились сайд-проекты где мог еще разово заработать 50-200к.

И вот когда у меня месячный доход перевалил за сотню - внезапно оказалось, что у меня остаются лишние деньги. И вот уже эти лишние деньги пошли на брокерский счет, ИИС, начал занимать в бизнес знакомым под процент; тем самым помаленьку формируя свою подушку безопасности. Тут все тоже кстати не гладко было, в феврале 22 я запаниковал и сильно проебался с акциями и валютой; ну... сам себе дурак.
В 23 я вспомнил, что всё-таки по базе я медик, подписал контракт и ушел на СВО. Сейчас зп у меня чуть меньше 300к в месяц, при этом базовые потребности упали до ~50к.
И вот откладывая по 200-250к безболезненно для себя я могу сказать, что я богатый человек, и что когда война закончится, я работать буду только в кайф и врятли на дядю.

Но прохавывать нищету с низов для этого мне было совсем не обязательно, повезло ещё вылезти.

Показать полностью 1
4

Ответ на пост «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

Если хочешь стать богатым, то и хоти себе на здоровье. Никто еще не разбогател от хотения. В Форбсе на первом месте не тот, кто больше всех сил и времени вложил в хотение стать богатым

Ответ Gnevrin в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»



Дисклеймер: я не являюсь приверженцем ни одной философской традиции или этики, или политического течения, целью завести срачь не задаюсь. Смысл этого поста: показать, как эти срачи между полит-философскими течениями модерна смотрятся с колокольни современного человека, которому есть над чем подумать ещё, кроме "как нам обустроить наше общество". Даже если оно не наше, и вполне устроено. Единственная цель - развлечься. Наслаждайтесь.

1) Для одного оказаться в зоне поражения - большое горе, для другого - счастье. Скажут "субъективные идеалисты". Да и кто ты вообще такой, чтобы решать за бедняка, хорошо ему или плохо? А кто такой либерал, чтобы решать за бедняка? А кто такой бедняк, чтобы решать за себя, ммм?

2) Кхе-кхе-кхе!.. Фу, как нафталином завоняло, автор, убери обратно к бюсту Ленина! У меня есть другая схема! Ой, нету. Но я могу описать: на ней изображены метрики типирования по Ломброзо. Тоже из тех древних времён. Давайте использовать старые и не подтвержденные ничем модели общества в качестве обоснования своих систем, это очень поможет завершить полит-модернистский срач в свою пользу! Стой, традиционалист с задних рядов, положи прапор обратно под ноги фашиста! Это шутка!

3) Есть ты, есть твоё мироощущение и есть толстота. Но это разве объективно? Ощущение себя толстым объективно? А в сравнении с тем человеком, который вкалывает по полтора часа в день? А тенденция к похуданию секс-символов за прошлые пять столетий объективны? А что такое объективность? А объект - это что такое? А почему объект, а не вещь?
У меня есть ответ на эти вопросы! Точнее, нет, но в слова я могу играть так же и даже веселее, чем автор: объективно, потому что нельзя вещественно! Ну вот как в слова играть с вещественно? Нельзя никак вещь, только объект! Иначе придётся предъявлять, а это уже про насущное, не про пустые слова. Насущное из воздуха не берётся. И пустыми словами политфилософский срач так не выиграть. Поэтому объективно, а не "да, я одна из большого числа ленивых жирных скотин, которые не могут адаптировать себя и своё окружение так, чтобы не сдохнуть от тромбоза в 45–. Потому что объект, субъект и тенденция жирным курсивом, а не забота о себе обычным нейтральным кегелем.

4) Возможно ли родиться крассивым? Да. Возможно родиться в богатой семье? Да. Возможно всё это просрать? Да. Возможно ли не считать деньги, вкладываться в себя и оставаться бедным. Да. Эта "воронка" про такие возможности? Или она, как это обычно и бывает в разговорах в пользу бедных про рёв про несправедливость <текущего мироустройства, где у оратора нет и не может быть никакого места в системе монополии на насилие>?

Итоги: эта игра в слова так себе, но я развлёкся, перемывая по косточкам каждый 200-летний трупик аргументации. Как вам такая финансовая грамотность?

Показать полностью
13

Ответ Gnevrin в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

В первом посте автор высказал мнение что состояние богатства или достатка связано с мышлением. Ему конечно понапихали полную панамку про разные стартовые условия, про невозможность выбраться из воронки.

А давайте проведём мысленный эксперимент. Представьте что вы получили неожиданно пачку денег но, не очень большую :) эта сумма примерно равна привычному доходу за год-полтора, например, выигрыш в лотерее или небольшое наследство. Как вы распорядитесь этой суммой?

Аналогичный вопрос задавался совершенно в другом сообществе. Краткое резюме от туда спрячу под спойлер интересно сравнить.
Просьба сначала написать ответ, а затем уже подсматривать.

Примерно 80% потратили бы её с концами на какие-то мелкие хотелки. Еще часть просто бы пошла в отпуск на тот же год. и лишь единицы вложились бы в какое-то дело или собственное образование которое дало бы возможность вырваться из текущего привычного уровня дохода.

10

Ответ Gnevrin в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

Да, согласен, всегда есть обстоятельства, на которые человек не в силах повлиять, но при этом всегда есть возможности и решения, надо только их искать! Я в своё время уволился из МЧС с зарплатой 15 000₽ уехал из Башкирии на север, работал машинистом компрессора в суточном режиме 2 года. Да, два года я жил в кабине камаза и мотался по месторождениям, зарабатывал 140 000₽ плюс калымы. Это это был 2015 год, хорошие деньги в то время. К слову, образование у меня 9,5 классов и это мне никак не мешало и не мешает до сих пор. Потом переехал в Краснодар, работал в недвижимости, вырос до руководителя, потом СВО, продажи упали и я снова вернулся за руль, потому как это стабильный хороший заработок от 150 000₽ в месяц. Времена тяжёлые всегда, но всегда есть возможности, было бы желание.

6

Ответ Gnevrin в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

Эти советы которые нам дают действительно работают, точнее без них с нуля не достигнуть вершин практически никак.

Но другая вещь в том, что удастся реализовать советы и прийти к достойному результату 1 из миллионов человек. И как по мне игра не стоит свечь. Да и награда состоит в том, что ты шел по головам чтобы быть лучше и богаче других, никакой гармонии, одно разрушение и захват труда других трудящихся. Ведь счастье не в деньгах, как говорится. Каждый ответственный человек должен думать не о богатстве а как сделать и свою и чужую жизнь счастливее и радостнее, и в этом можно достичь настоящего счастья и удовлетворения.

174

Ответ Gnevrin в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

Расскажу (censored) историю! Личный опыт, никаких советов и рекомендаций)

2013 год, я работаю на невысокооплачиваемой работе (зарплата около 25к деревянных). Покупаю только самое необходимое. Ни кредитов, ни ипотек, иногда гуляю с девушками. На недостаток денег не жалуюсь, но и чешу репу: «Как же накопить на что-нибудь стоящее?». На работе выдумываю разные схемы, на которых стараюсь честно подзаработать (доставки, подрезки материала, шабашки иногда). В итоге потихоньку-полегоньку оплачиваю курсы вождения, сдаю экзамен и покупаю свой первый говно-авто.

2015 год, работаю на другой работе, зарплата ещё ниже (около 22к деревянных). На недостаток не жалуюсь, но репу чешу сильнее: «Как бы тратить на любимую девушку больше, но и класть в копилку больше?» Стараюсь какие-то бизнес идеи выдумать, воплотить. Беру шабашки, перепродаю товар с Китая, ударился в риэлторское дело. Скажу сразу, не выгорело ничего. Да, в одном деле по мелочи наскрёб, на другом потерял и т.д. Говно-авто сосёт деньги, любимая девушка сосёт деньги. В итоге меня увольняют (не меня одного, а всю бригаду, и скорее всего не одну, долгая история).

Но это увольнение стало переломным моментом. Я практически полгода тыркался туда-сюда. На одной работе даже на бабки хотели кинуть, но нет...я получил свои 32к за 2 месяца, му-ха-ха, самому смешно. Я за период с ноября по май (вроде бы май) заработал около 55 тысяч (11к — стропальщик, 7к — укладка ламината, 5к — установка двери, 32к — работа в автосалоне). Я ходил в автосалон и на обед у меня был чай и батон (который 11 рублей в Ленте стоил). К слову, любимая девушка меня бросила сразу, как я остался без работы. Я познакомился с другой. И вот мать этой новой девушки иногда помогала мне (дала обувь, дала денег на Новый год). Но, внимание! Девушка жила со мной с декабря месяца, и с января месяца была на моем обеспечении. А я скажу как мы жили и на что: на те накопления, которые у меня сформировались с предыдущей работы. Они были небольшими, но умение покупать исключительно самое необходимое очень помогало.

Чем мне помогло увольнение? Я понял, что я могу выжить без работы, с минимальным доходом и при этом обеспечивать девушку.

Далее я наконец нахожу работу, зарплата около 26к (2017 год). Мои расходы: 7500 — квартира, 7000-10000 — питание, остальное в копилку. Из копилки приходилось брать, то на одежду, то на подарочки, то на «помощь другу» (родственники то и дело просили в долг, возвращая с попеременным успехом), то что-то полезное, вроде электроинструмента. От говно-машины, кстати, я уже избавился к тому моменту. Сейчас был период «без авто».

В-общем, финансовые накопления тогда не удавались. Да, дома появлялись всякие кровати, постельные наборы, мультиварки, сковородки, кастрюли и т.п. Но основную часть накоплений «сожрал» брат, со своими бесконечным проблемами.

В какой-то момент судьба меня подталкивает и я решаюсь всё поменять: бросаю работу и иду в строительство. Там я вижу большие деньги (лично для меня в тот момент) — это около 50к в месяц. Я покупаю авто (которое помогает мне зарабатывать), кладу деньги на вклад (который помогает мне копить), и оплачиваю курсы для своей девушки (в надежде, что они помогут нам зарабатывать больше).

В итоге в какой-то момент всё идёт по (censored). Босс идёт под суд, в тот же момент я поменял старое авто на новое (как оказалось перекупочное корыто), которое моментом высасывает у меня около 50к, и у меня нет накоплений, потому что брат в то же злосчастное время одолжил около 200к.

Но я не расстроился. С кем не бывает!? Я пошёл и устроился в цех, изготавливать заборы. Зарплата невысокая (в среднем 30к в месяц), но это помогло мне встать на ноги. После я пошёл заниматься кровлей. Зарплата около 50к в месяц, в среднем. На накопленные деньги я сменил город проживания, купил гараж, игровой комп, большой телевизор. И в новом для меня городе я нашел работу с зарплатой от 70к в месяц.

И сейчас с тем опытом, который у меня был, я около 50к в месяц откладываю в копилочку.

А теперь представьте что будет, если человека без подобного опыта сразу поставить в условия, где он получает 80к? Я уверен, он не будет задумываться о накоплениях, он будет жить от зарплаты до зарплаты и ныть, что ему мало. И именно это отличает бедняка от богача. Богач умеет грамотно распоряжаться финансовыми средствами, а бедняк в принципе не считает деньги.

В принципе этот тезис единственное, что я хотел сказать. Но нужно было поделиться с вами своим жизненным опытом, чтобы было ясно на чём этот тезис зиждется. А дело вот в чём: даже получая мало и имея какие-либо финансовые обязанности, я всегда прежде всего думал, на что необходимо потратиться, во что нужно вложиться и как сделать так, чтобы отложить копеечку.

И что немаловажно: чтобы перестать быть бедняком, необходимо преодолеть страх потерять работу и лишиться дохода. Человек — та ещё живучая скотина, и у гипотетического бедняка точно найдутся резервы, чтобы найти что-то новое и повысить свой уровень жизни. Главное — работающая голова. И совесть. Человек без совести живёт лишь фартом. Сегодня удача ему улыбнулась, а завтра он на пожизненном. Вот и сказочке конец.

Всем всего хорошего!

(Извините за сумбур, писал на одном дыхании практически)

Показать полностью
5
Доходы-расходы
Серия Проповедование патриархальных ценностей

Ответ на пост «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

Есть рецепт ПРОЩЕ.
Чувак, чтобы понять как стать богатым ПРОСТО посмотри внимательно название группы в которой ты пишешь...
"ДОХОДЫ МИНУС РАСХОДЫ" - это не система упрощенного налогоблажения.
Это и есть рецепт богатства...
Можно добавить ДОХОДЫ МИНУС РАСХОДЫ=больше нуля.
Но это так очевидно что админы группы это даже не пишут...
---
А смысл еще проще... Если твои РАСХОДЫ меньше твоих ДОХОДОВ, то пройдет 20 лет и ты станешь богатым человеком (не сможешь не стать, особенно если эту разницу грамотно инвестируешь).
А если твои РАСХОДЫ больше твоих ДОХОДОВ, то такую бы ты "пургу" не нес про ответственность и проактивность - ты все равно будешь нищим...
---
Хотя если предложенное тобой "шаманство" про ответственность и проактивность поможет снизить расходы и увеличить доходы - тоже не плохо.

Всем добра. Админам кумыс.

206

Ответ Gnevrin в «Если хочешь стать богатым, то вот простой рецепт»

Просто интересно: если не будет дворников на их низкооплачиваемой зарплате всё кругом зарастёт грязью, снег же идёт, листья падают.

Если не будет уборщиков, то же самое

Если не будет строителей, в том числе низкооплачиваемых разнорабочих, не будет домов. Спроектируют, но построить некому.

Если не будет фермеров, колхозников, то вообще всем есть нечего будет.

И так далее... Везде есть низкооплачиваемые скажем так, специальности, но без которых не обойтись.

Вопрос: почему они должны получать за свой труд настолько меньше некоторых?

Получается же, что нужны и умные, и сильные, возможно не очень умные, но выносливые, способные на тяжёлый труд! Нужны же! Так почему они должны жить на грани?

Просто интересно

Отличная работа, все прочитано!