189

Ответ на пост «Народная медицина. Кока-кола. И ротавирус»

Заранее у всех прошу прощения, но как у врача и диабетика у меня жопа сгорела на "...придется лечиться от диабета". Ну и заодно с ротавирусом разберемся)

Диабет (первого типа) - аутоимунное заболевание. Ваша иммунная система не начнет мочить направо и налево клетки островков Лангерганса, или инсулин, или фермент, расщепляющий предшественник инсулина по причине того, что вы выпили много сладкого.

Диабет 2 типа, скажете вы? Чтобы его заработать без аутоимунного компонента, вам придется сперва очень неплохо потолстеть, потом так походить, потом заработать преддиабет, и только ПОТОМ вы заболеете диабетом. А ещё все это требует кроме большого потребления калорий в целом ещё и тучу факторов вроде наследственности, дефицита физической активности и т.д. Второй вариант, когда СД 2 обусловлен аутоимнунным поражением, например, транспортеров глюкозы - см. первый абзац.

А теперь пруфы на вышесказанное и немного того, что говорит медицина про колу и ротавирус:

Пруфы:

1. https://www.diabetes.org.uk/guide-to-diabetes/enjoy-food/eat...

2. https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-031-46022-7_...

По запросу, если кому то покажется, что пруфы не очень-то и пруфы - готов смело накидать ещё, просто тут не хочу раздувать объем и/или кидать то, что находится в сфере научных статей.

Про колу и ротавирус:

1. Ротавирусная инфекция - это чаще всего гастроэнтерит. Это нужно для понимания всего дальше.

2. Газированные напитки сами по себе имеют свойство гастроэнтерит вызывать (примеров туча, особенно это явно у пациентов с синдромом раздражённого кишечника) и усугублять (пруфы на литературу по запросу)

3. Употребление большого объёма жидкости с целью лечения обезвоживания - первая линия лечения гастроэнтерита.

4. В условиях, когда человек не может есть (а я думаю все согласятся, когда содержимое ЖКТ лезет и спереди, и сзади, как то не до еды), в сладких напитках нет ничего плохого.

5. Резюме - кола тут, что называется, на свой страх и риск, но прямо таки абсолютных противопоказаний нет, как и известного лечебного эффекта. Сладкие, не газированные напитки, в идеале ещё и с небольшим количеством электролитов - отличная мысль, сразу покрываем дефицит жидкости, электролитов и энергии.

Прошу прощения за опечатки, на вопросы с удовольствием отвечу в комментах, по возможности с пруфами.

Показать полностью
192

Ответ на пост «Народная медицина. Кока-кола. И ротавирус»

Некоторые поклонники доказательной медицины (не все) не дружат с логикой. Для них высказывание "не существует научных подтверждений эффективности" эквивалентно высказыванию "существуют научные подтверждения НЕэффективности". С точки зрения формальной логики из первого высказывания второе не выводится никак. На практике это означает, что если полномасштабное, качественное исследование на больших массах людей по всем научным канонам было проведено, и показало, что эффективность колы не выше эффективности простой воды, тогда да. Неэффективность колы по сравнению с водой ДОКАЗАНА. При этом не исключен и такой исход, что эффективность и воды и колы будет одинакова и лучше третьего варианта "не давать ничего".

А если действенность чего-то не доказана просто потому что даже и исследования такого никогда не проводилось, то эта действенность может быть, а может и не быть. Наука про это ничего сказать не может, потому что наука - это много данных, качественный отбор изучаемого материала, разделение на группы и когорты, и грамотное (а не абы какое) применение математической статистики. Нет эксперимента - наука может только безмолвствовать. Поэтому ссылаться на неё в таких случаях нельзя.

Причина, почему не проводились эксперименты и исследования, в данном случае не важна. Не выделили деньги, например. Чисто не дошли руки еще: вопросов перед человечеством стоит масса, а ответы в виде качественных исследований требуют месяцев дорогостоящих трудодней ценных кадров и лабораторного оборудования, или даже мест в стационарах. Сама суть эксперимента можеь быть неэтична (намеренное заражение ротавирусом), тогда комиссия по этике разрешение не дает. Или же нет никакущей возможности создать плацебо, чтобы пациент не почувствовал разницу. Кстати, что вы предлагаете в качестве плацебо колы применить, чтоб пациент был введен в заблуждение что он принимает? Нет, извернуться как-то можно в лаборатории, например, через зонд жидкость заливать. Но сможете ли вы выбить грант на долгосрочное исследование при таких условиях на сотнях пациентах? Набрать информированных добровольцев?

Фраза "не существует научных подтверждений эффективности" правильно переводится на обычный язык как "наука не может дать определенный ответ на этот вопрос". Или еще короче "учёные не знают".

Так что, если нет научных исследований на эту тему, то и не приплетайте сюда науку в качестве аргумента. А если есть, дайте ссылку на исследования, почитаем.

PS: всё вышесказанное никоим образом не означает, что я считаю колу эффективным средством от ротавируса или средством, останавливающим понос, равно как и не считаю, что колу при поносе пить не следует.

Я лично придерживаюсь принципа для любых средств "лично мне помогает - и хорошо". И даже если механизм чисто плацебный, так и ладно, лишь бы помогало!

Показать полностью
1291

Ответ на пост «Народная медицина. Кока-кола. И ротавирус»

Самое смешное, что это действительно помогает. Когда дети приносили из сада ротавирус, мы поначалу всей семьёй в туалете по три дня проводили.

А потом, переборов свой скептицизм, стали "лечиться" колой, как бы тупо это ни звучало. При том, что колу мы вообще не очень любим, Байкал и Лидский квас наше всё. ;)

И вот с тех пор если кто проявляет симптомы -- покупаем колу на всю семью. У заболевшего всё быстро нормализуется, гораздо быстрее, чем было раньше, а у остальных чаще всего даже начальные симптомы не проявляются.

И у меня нет никаких предположений, что тут является "лекарством": жидкость, ортофосфорная кислота или "ароматизатор, идентичный натуральному". Возможно, и другие газировки тоже работают, но мы как-то не рисковали вместо проверенного "лекарства" брать эти ваши "отечественные аналоги". ;)

138

Народная медицина. Кока-кола. И ротавирус

Подслушал разговор в очереди к врачу. Место действия: Геленджик, август.

— Ой, а вы не боитесь купаться с детьми!? Инфекции, ротавирус вот это всё!

— Да не, нам один знакомый доктор (!!!!) посоветовал отличный способ. После того как поплаваешь, нужно выпить кока-колы.

— И вот прям помогает?

— Ну да, конечно, вот детки поплавают, выйдут на берег и я им сразу стаканчик наливаю. Там же ТАКАКЯ ДРЯНЬ, ЧТО ОНА ВСЁ УБИВАЕТ!!!

🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️

Именно потому, что там ДРЯНЬ, ты наливаешь это своему ребенку, я правильно понимаю логику?)

Ладно, давайте серьезно. А что именно в газировке, должно убивать инфекции?? Диоксид углерода?? Кофеин? Орто-фосфорная кислота? Сахар?? Почему тогда из них не делают противовирусные препараты?!!?

Хотя погодите... из сахара делают... Но это уже другая история))

Напоминаю, что полторашка газировки — это 630 ккал, что прям до фига, а насыщения ни фига!!! А ещё — это 150г сахара! При том, что среднее потребление у нас в стране — 85г сахара в день. А рекомендация ВОЗ крутится вокруг 25г сахара!!! Короче, если так регулярно лечиться от ротавируса, потом придется лечиться от диабета...

Подробнее про сахар уже писал на Пикабу → Много сахара — это вообще СКОЛЬКО?
А про всякие "вредные" Е-шки вот тут → Внимание! Вы употребляете огромную дозу Е948 каждый день, даже не замечая этого! Завтра будет пост, как выбирать газировки)

Мой тг→ Сергей Воронцов. Пишу об адекватном отношении к питанию и похудению.

UPD: Да вы там что, угараете?


Нигде в мире нет ОФИЦИАЛЬНЫХ рекомендаций такого рода, нет ни одного научного исследования!! Доказательной базы меньше, чем у гомеопатии, прости господи. Вся эта инфа начинается и заканчивается на форумах для мамочек (что в .ру сегменте, что на западе!) это как раз и есть народная медицина и самодеятельность.

Какие у этого вообще механизмы? Если реально ротавирус схватит, то он либо сам пройдет через время, либо вы кока-колой только усложните задачу организму. Та же орто-фосфорная кислота только раздражает желудок, мешая бороться с инфекцией, а чрезмерное количество сахара только поможет дрыстне...

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества