Ответ на пост «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

Уважаемый ТС, кажется, в ваше умозаключение вкралась ошибка. Вы на графиках сравниваете рост ввп(ППС) на душу между странами и там Россия действительно ближе к развитым странам. А в рейтинге значения данного показателя РФ все же ближе к развивающимся.

Насколько я помню институсткий курс экономики, для развивающихся стран характерны высокие темпы роста, а для развитых - низкие, из-за эффекта низкой базы (1+1=2, и это прибавка 100%, но это меньше, чем 1000+100 в абсолютных значениях). И получается, что РФ и растет мало, как развитые страны, и в рейтинге на невысоком месте, как развивающиеся страны?

0

Ответ IK.lkov в «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

Уровень жизни людей по материальному благосостоянию, лучше всего определять по такой формуле:

Суммируем все обязательные ежемесячные расходы, а именно

все коммунальные расходы и телефон-интернет.

Отнимаем эту сумму от ежемесячного дохода.

И сравниваем, сколько килограммов самого дешёвого говяжьего фарша можно купить на остаток.

У кого больше килограммов, те и живут материально лучше.

У меня это, к примеру, 60 кг самого дешёвого говяжьего фарша.

Доход - инвалидская пенсия. В Эстонии.

Самый-самый, то бишь, низкий доход в государстве.

Ответ IK.lkov в «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»
Показать полностью 1
1

Ответ на пост «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

В комментах развернулась яростная дискуссия на тему "хуже или лучше стал жить народ". Те, кто стоит за "хуже" обвиняют автора во лжи. Те, кто за "лучше" уличают оппонентов в непонимании цифирок и глобальных процессов, а также в узколобости.

Внимание, вопрос! А какая связь между ростом/падением ВВП и уровнем жизни населения?
Внимание, ответ! Ваще никакой.

Что такое ВВП? Это сумма стоимостей ВСЕХ конечных товаров и услуг, произведённых на территории страны за год. Обратите внимание, что именно конечные товары идут в зачёт. Т.е. в зачёт идёт, например, гвоздь, проданный гражданину, и пофигу, сколько стоили промежуточные товары и услуги - руда, переплавка, перевозка и т.д. Все эти стоимости уже заложены в конечный гвоздь. Ещё один нюанс - речь идёт о ВНУТРЕННЕМ продукте БЕЗ УЧЁТА кому он принадлежит. Т.е. если на территории страны иностранная компания что-то производит, то весь произведённый продукт идёт в зачёт ВВП и пофиг, что львиную долю этой стоимости забирает иностранец.

Но не гвоздями едиными жив ВВП. Военная промышленность, космос, наука - всё идёт в зачёт. А также всяческие услуги - банковские, консалтинговые и прочее такое, зачастую ненужное и даже навязанное. Как вы понимаете, это всё отнюдь не добавляет уровня и качества жизни рядовому гражданину.

Т.е этот самый ВВП, хоть по ППС, хоть на душу населения никак не отражает уровня жизни. Вот если бы посчитать, какой кусок от ВВП достаётся гражданину именно на его личные нужды...

И такой индикатор тоже существует, называется Потребление домохозяйств, процент ВВП. Вот что по этому поводу пишут на интересном сайте https://ru.theglobaleconomy.com/

Для этого показателя мы предоставляем данные о Россия от 1988 до 2023. Среднее значение для Россия в течение этого периода составило 50.52 процентов при минимуме в размере 37.46 процентов в 1992 г., и максимуме в размере 57.47 процентов в 1998 г.. Последние данные за 2023 год — 49.8 процентов. Для сравнения, средний мировой показатель в 2023 году по 131 странам — 63.66 процентов. Глобальные рейтинги по этому показателю доступны здесь. Вы можете сравнить тенденции с течением времени здесь.

А вот теперь, если мы хотим прикинуть уровень жизни населения, можно взять ВВП по ППС на душу населения по годам и умножить его на соответствующий процент по тем же годам. И даже можно сравнить эти показатели с другими странами. Всё это есть на указанном сайте. И получим картину хоть и не абсолютно истинную, но более близкую к реальности. Понятное дело, что 4 дворца+2 яхты+самолёт и халупа+огород - это разные домохозяйства. Но всё же....

Показать полностью

Ответ user456674165497 в «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

Соглашусь с автором. Хоть и относимся так сказать семьей к среднему классу.. Но допустим сходить пару раз в неделю в ресторан это нормально. Авто есть, Тут на днях жена валялась и страдала,что ей телефон новый нужен в итоге пошла купила. Вчера я лежу утром и чувствую диван надо менять! сходили купили. ждать правда долго(((
И вот еще интересный момент читая ВК городские группы с коментами кому нужна эта набережная и все такое.. Возникает вопрос... Я что блин вчера из-за призраков не смог с женой в четыре ресторана и пару кафе попасть?? Опять-же "некому ненужные" метеоры ввалдаи новые ненужны?? Вот печаль билеты за неделю покупать нужно!
С уважением Нижний Новгород!

Ответ на пост «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

В комментариях собралось очень много людей, пытающихся уличить автора во лжи: типа цифры врут, то что написано что ВВП по ППС вырос - это дескать вранье и манипуляции, а по моим-де ощущениям мы стали жить хуже. Да вот только как раз происходит подмена понятий - ваши ощущения это как раз и есть ложный вброс, которым вы пытаетесь доказать, что все стали жить хуже, а правительство врет. Я например знаю людей которые за последние 2 года обзавелись авто, и жильем, некоторые стали питаться исключительно в ресторанах и кафе, другие стали чаще заказывать девушек по вызову - это значит эти люди стали жить лучше или хуже?

Нужно понимать что я специально привожу такие возможно абсурдные примеры, но это важно не экстраполировать свой или чужой опыт на всю страну, потому что у каждого свой опыт и свои ощущения. Я даже могу без обид попытаться объяснить поведение таких людей, которые типа "стали жить хуже". Вероятно это очень внушаемые люди, им внушили что если в стране ушли некоторые западные бренды, потому что русские плохие, то теперь страна обречена и люди станут жить хуже, вот поэтому они и прибегают в комменты чтобы всем про это рассказать. Возможно они думаю ,что если в стране нет Макдонольдса, то это отсталая страна, даже если сами делают АЭС и ракеты.

Если все вышеописанное не про вас, и вы не страдаете от ухода западных брендов и Макдональдса, если вы реально как будто стали меньше есть и пить и кажется что стали жить хуже, то задайте себе вопрос - а все ли правильно вы делаете? Ведь цифры врать не будут - страна потихоньку, но развивается, а вы развиваетесь? Сейчас есть множество курсов по смене профессии от государства, вам дают прекрасную возможность выучиться на востребованную и высокоплачиваемую профессию, может стоит попробовать или все же лучше лучше в комментариях на Пикабу доказывать другим людям что они стали жить хуже? А зачем вы такое делаете ,чтобы что? Какой план? развалить страну изнутри? Пример с Украиной должен научить вас этому - все станут жить в разы хуже и это будет реально, а не мнение у вас в голове. Подумайте об этом.

Показать полностью

Ответ на пост «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

Ответ автору фантастического произведения, если ты экономист,то ответь хотя бы на вопрос, каким таким образом,что при быстро растущей экономике по вашему мнению и мнению Росстата, постоянно повышается ставка ЦБ и как она влияет на рост экономики и вообще на что она влияет,может быть миф об российском экономическом чуде это фантазии некоторых наших руководителей. И ещё совет некоторым таким псевдо экспертам считающих себя экономистами,не считайте россиян за дебилов,если они не имеют возможности высказывать свое мнение при таком уровне демократии,это не значит что они лапшу развешивают на ушах.

23

Ответ на пост «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

Как же хочется бить по голове тех людей кто лезет в подобные темы и не понимает о чем они.

Все эти показатели: ВВП, ВВП по ППС, ВВП по ППС на душу населения, вообще никак не связаны с уровнем жизни людей. Это экономические параметры, которые нужны только для сравнение определенных показателей.

Простой пример:

Например чашка кофе в США стоит 5 долларов, а в России 200 рублей. Если переводить всё в доллары по текущему курсу (примерно 100 руб за доллар), то в России чашка кофе стоит примерно 2 доллара.

Если сравнивать суммы в лоб, то получается, что ВВП США в 2,5 раза выше, если кофе произведено и продано одинаковое количество. Поэтому вводят коэффициент ППС. В нашем случае он будет 40 (так как мы приравниваем 5 долларов к 200 рублям). Что сильно отличается от мирового курса в 100 рублей.

Только вот подобный метод не учитывает, то, почему кофе в России стоит 200 рублей. На цену влияют и таможенные пошлины и налоговые льготы в отрасли. А также стоимость доставки продукции в Россию.

Или другой пример. Автомобиль. В России при покупке нужно уплатить пошлину и утильсбор. Это увеличивает цену автомобиля. Но при этом эти деньги, государство пускает на другие нужды, например на строительство дорог или другой инфраструктуры (уже вижу как некоторые пользователи пишут о том, что все эти деньги разворовываются и что государство только и делает, что обкрадывает нас. Для таких могу специально скажу: "просто замените в этом примере Россию на богоподобную США ,в которой недавно повысили пошлину на китайские авто на 100%).

Все методы подсчета ВВП по ППС используют свою собственную корзину продуктов и услуг, на основании которых они сравнивают страны. И они все не учитывают то что я описал выше.

При этом в некоторых странах ВВП может быть огромным, но люди его не ощущают, так как в основном это валютные операции. Например Швейцария, огромный ВВП и очень мало населения, но при этом все деньги сосредоточены в руках нескольких инвестиционных компаний и банков. И вроде бы ВВП огромен и ВВП на душу населения тоже большой, но это как в анекдоте про то что один есть мясо, а второй капусту, в среднем они едят голубцы.

Более честное сравнение уровня жизни населения можно увидеть если сравнивать процент зарплаты каждого гражданина от объема ВВП по ППС на душе населения, рассчитанный по медиане (когда отсекаются самые богаты и самые бедные).

Но АлексРадио как обычно, не разобравшись в теме, лезет в неё со своими комментариями.

Показать полностью
4

Ответ на пост «ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024»

А че там с Португалией? Ну и с прочими ништяками?

Стратегическим планированием президент занимается давно. В 1999 г. он сформулировал свой главный принцип: развитие России должно быть прорывным, страна должна догнать Португалию по ВВП на душу населения по паритету покупательной способности. В 2003-м Путин конкретизировал: для этого нужно удвоить ВВП за 10 лет. В 2008-м он представил «Стратегию 2020»: «Россия должна стать самой привлекательной для жизни страной»; она войдет в пятерку мировых лидеров по ВВП, средний класс должен составлять 60–70% населения; нужно преодолеть сырьевую зависимость и снизить бедность; зарплаты вырастут в 3,3 раза по сравнению с 2007 г.; у каждой семьи будет жилье площадью не менее 100 кв. м.

https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2020/07/23/835187-...

759

ВВП ППС на душу населения и другие животрепещущие вопросы. 20.07.2024

Всемирный банк (ВБ) опубликовал рейтинг стран по ВВП ППС на душу населения за 2023 год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_д...
Россия в рейтинге переместилась с 45 на 48 место... Ужас, падаем! (сарказм). Правда, в 2021 году мы были на 57 месте...

Посмотрим, кто соседствует с нашей страной в этом рейтинге:
(первая колонка - 2022 год, вторая - 2023).

Ближайшие "сверху" - Словакия, Латвия, Хорватия, ближайшие "снизу" - Греция, Турция, Казахстан (Гайану пропускаем, маленькая страна, в которой недавно обнаружили нефть).
А где же Мексика, Доминиканская республика, страны Африки, с которыми с завидной настойчивостью сравнивают Россию мои Уважаемые Оппоненты?
Там, где и должны быть. Значительно ниже России в рейтинге.
Например, Мексика с ВВП ППС на душу населения в 23900 долларов США (на 40% ниже, чем в России), находится на 71 месте, а Доминиканская республика - на 94 месте, с ВВП ППС на душу в 2,5 раза меньшем, чем у нас.

Для чистоты эксперимента посмотрим на динамику ВВП ППС Росси на душу населения за 10 лет, с 2014 года.

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/vvp_pps_na_dushu_naseleniya_i_drugie_zhivotrepeshchushchie_voprosyi_20072024_11621199?u=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Frussia%2Fgdp-per-capita-ppp&t=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Frussia%2Fgdp-per-capita-ppp&h=4adc7cdd5f450114c7449236a2eb29f3780267fb" title="https://ru.tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita-ppp" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://ru.tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita-ppp</a><!--/noindex-->

https://ru.tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita-ppp

За этот период ВВП ППС России на душу населения вырос незначительно, всего на 10%. Падение наблюдалось в 2015 - 2016 годах (последствия девальвации рубля по результатам событий 2014 года, и последовавших за ними санкций), в 2020 году - последствия ковида, и в 2022 году - также по известным причинам.

Сравним результаты России с результатами Германии, США и Японии - как с наиболее яркими представителями развитых экономик. Ну и с Мексикой, конечно...

Германия: Рост на 7%.

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/vvp_pps_na_dushu_naseleniya_i_drugie_zhivotrepeshchushchie_voprosyi_20072024_11621199?u=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Fgermany%2Fgdp-per-capita-ppp&t=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Fgermany%2Fgdp-per-capita-ppp&h=bd6d362316c0abb99e5753485c2a3ec546f52f0f" title="https://ru.tradingeconomics.com/germany/gdp-per-capita-ppp" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://ru.tradingeconomics.com/germany/gdp-per-capita-ppp</a><!--/noindex-->

https://ru.tradingeconomics.com/germany/gdp-per-capita-ppp

США: Рост 16,5%

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/vvp_pps_na_dushu_naseleniya_i_drugie_zhivotrepeshchushchie_voprosyi_20072024_11621199?u=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Funited-states%2Fgdp-per-capita-ppp&t=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Funited-states%2Fgdp-per-capita...&h=5d7bab13f0c3658cf0cfced9712fb496eb1a3bb6" title="https://ru.tradingeconomics.com/united-states/gdp-per-capita-ppp" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://ru.tradingeconomics.com/united-states/gdp-per-capita...</a><!--/noindex-->

https://ru.tradingeconomics.com/united-states/gdp-per-capita...

Япония: Рост 7,3%

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/vvp_pps_na_dushu_naseleniya_i_drugie_zhivotrepeshchushchie_voprosyi_20072024_11621199?u=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Fjapan%2Fgdp-per-capita-ppp&t=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Fjapan%2Fgdp-per-capita-ppp&h=fe2d14f2a055ad8509a996d24438d97e582c1ade" title="https://ru.tradingeconomics.com/japan/gdp-per-capita-ppp" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://ru.tradingeconomics.com/japan/gdp-per-capita-ppp</a><!--/noindex-->

https://ru.tradingeconomics.com/japan/gdp-per-capita-ppp

Мексика: рост 4%

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/vvp_pps_na_dushu_naseleniya_i_drugie_zhivotrepeshchushchie_voprosyi_20072024_11621199?u=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Fmexico%2Fgdp-per-capita-ppp&t=https%3A%2F%2Fru.tradingeconomics.com%2Fmexico%2Fgdp-per-capita-ppp&h=b213582248d8717a9b0fc34463900ffd4b25ea82" title="https://ru.tradingeconomics.com/mexico/gdp-per-capita-ppp" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://ru.tradingeconomics.com/mexico/gdp-per-capita-ppp</a><!--/noindex-->

https://ru.tradingeconomics.com/mexico/gdp-per-capita-ppp

Резюме: По ВВП ППС на душу населения экономика России значительно больше напоминает развитую экономику, нежели развивающуюся, что подтверждено статистикой и текущим рейтингом, а сравнение экономики России с экономиками типа Мексики, Доминиканы, и, тем более, стран Африки, некорректны. Дополнительное подтверждение здесь:
https://www.rbc.ru/economics/02/07/2024/66830f369a7947347cf3...

О животрепещущем
К животрепещущему отнесу наиболее обсуждаемые в комментариях темы:
1. Повышение ставки ЦБ РФ.
Консенсус - прогноз аналитиков по ставке: повышение до 18%. Мой прогноз - можем увидеть и 19%, и 20%. Это, конечно, не точно, но ЦБ крайне недоволен текущей ситуации с инфляцией.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11004920
2. Влияние запретительно высокой ставки ЦБ РФ на экономику.
Любая ставка ЦБ, превышающая 10%, является запретительной. То есть реальному бизнесу (производству, торговле, услугам - всем отраслям, кроме биржевых и финансовых операций) всё равно - ставка 12% или 50%. И та, и другая ставка лишает реальный бизнес возможности привлекать кредитные деньги в банках. Однако почему-то мы не видим падения ВВП, волны банкротств, и тому подобных неприятных событий. Этому есть простое объяснение:
- реальное производство имеет доступ к субсидированным государством кредитам, а зачастую и к прямому государственному финансированию, например, в виде авансов по контрактам;
- реальная торговля широко использует товарный кредит, а также факторинг, простые отсрочки платежа, сбор предоплаты от покупателей и другие способы небанковского финансирования оборота;
- реальная сфера услуг практически не зависит от ставки ЦБ, т.к. в экономике услуг стоимость денег во времени не так критична, как для торговли и производства, т.к. значительная часть добавленной стоимости в услугах не требует создания запасов.
3. Влияние ставки ЦБ на ипотеку и цены на недвижимость.
- Ипотека на вторичную недвижимость по рыночным ставкам - забыли. Берём паузу на несколько лет, пока инфляция не придёт в норму, а ЦБ не снизит ставку. Ожидаю стабилизации, или даже некоторого снижения цен на вторичную недвижимость в ближайший год.
- Льготная ипотека на новостройки - забыли. На самом деле её надо было отменить ещё год назад. Дело в том, что льготная ипотека под 6% на новостройки всем желающим привела к тому, что граждане имеющие приемлемый доход, стали закупать квартиры в инвестиционных целях. Это значительно повысило спрос. Застройщики, естественно, подняли цены на квартиры. За время действия этой льготной ипотеки цены на новостройки выросли в два раза.
https://spb.cian.ru/novosti-novostrojki-moskvy-i-peterburga-...
Не думаю, что отмена льготной ипотеки на новостройки "для всех" приведёт к снижению цен, но темпы роста цен, скорее всего, перестанут опережать инфляцию.
- На тематические льготные ипотеки, типа детской или IT, рост ставки ЦБ не окажет влияния, т.к. ставка по таким ипотекам регулируется административно.
4. Планы на увеличение "утильсбора" на автомобили. Естественно, "утильсбор" это никакой не сбор, а дополнительная протекционистская мера, имеющая фискальное значение (пополнение бюджета) а также (частично) направленная на защиту внутреннего производителя. Экономический смысл "утильсбора" более всего напоминает акциз. И, право, я не понимаю, почему надо акциз называть "утильсбором". Намного честнее было бы заявить, что в связи с (подставить нужное) вводится акциз на автомобили. Впрочем, это лирика. Практика заключается в том, что, хотя на текущий момент повышение "утильсбора" ещё не утверждено, с вероятностью 90% такое решение будет принято. В результате автомобили, произведенные в России, подорожают. А произведённые не в России - подорожают сильно. Это плохая новость, т.к. подорожание транспорта и спецмашин приведёт к очередному витку инфляции (ставка ЦБ останется высокой, ипотека - недоступной) а цель увеличения уровня локализации производства автомобилей в России достигнута не будет, т.к. (как показывает практика) для привлечения производителей к повышению локализации фискальные методы неэффективны.

Резюме:
И так высокая ставка ЦБ, скорее всего, будет повышена ещё. На реальную экономику её повышение повлияет незначительно, т.к. там есть и другие источники финансирования, а вот экономика финансовая, а также микроэкономика потребления (ипотека, потребительские кредиты) пострадает заметно.
Впрочем, ЦБ такую цель и преследует - "придушить" финансистов и микроэкономику потребления - перенаправив деньги этих отраслей в "экономику сбережения". Предположу, что при ставке ЦБ в 18% ставка по депозитам может достигать 20%, чем и рекомендую воспользоваться. В условиях относительной стабильности курса рубля 20% годовых - очень привлекательное предложение для сбережений.
"Утильсбор" по своей экономической сути - акциз. И было бы неплохо нашему Правительству называть вещи своими именами. А то какой-то экономический аналог "хлопка" получается... Повышение "утильсбора" - плохая новость. К сожалению, вероятность того, что Правительство примет решение о повышении более чем высока.

С Вами - AlexRadio. На связи!

UPD: Очень интересная инфографика по теме:
ВВП (ППС) на душу населения экс-республик СССР с 1992 по 2022 год

Показать полностью 6
Отличная работа, все прочитано!