Опять старые песни о главном. Вам самим эту тему мусолить не надоело :)? Ещё и у поста 13000 плюсиков.

Бэтмен не убивает - это аксиома. Ну вот просто потому, что он Бэтмен. Однажды Бэтмен всё же решил убить Джокера, иииии... результат нескольким вселенным вообще не понравился.

В конце концов, Бэтмен - супергерой. У него должна быть ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ, МОРАЛЬ. Я не могу вспомнить героев, убивающих преступников направо и налево. Это уже не герой получается, это, в лучшем случае, антигерой, а то и вообще злодей. А моральный ориентир у него должен быть потому, что иначе он боится вообще слететь с катушек (большая часть пикабушников комиксов, конечно, не читала, но Бэтс там отлично осознает, что он психопат). Сначала он убьёт убийцу, потом - вора, потом дойдёт до того, что выпотрошит и снимет кожу с перешедшего дорогу в неположенном месте, в назидание, такскзать. Был тут один такой Бэтмен в тридцатом тысячелетии, и я бы не хотела, чтобы такое страхолюдное хуедрыгало вместе со мной в одной галактике находилось.

А частную армию Бэтс нанять не может потому, что надо с лором комиксов знакомиться. Во-первых, в Готеме есть такая милая организация, как Суд Сов. Они, наверное, наемникам в городе не очень обрадуются и, на всякий случай, вырежут пару-тройку сотней тысяч жителей. Во-вторых, тогда Бэтмену придётся раскрыть тайну личности. В-третьих, а вы не подумали, что Брюс Уэйн любит свой город и не хочет превращать его в зону военных действий? Ну, чтобы это "частная армия" не разобрала в процессе город на щебень? И главное - а кто ему позволит? Это же так легко - нанять частную армию для зачистки крупного американского города /(s).

Если Бэтмен все же начнёт убивать преступников, то тогда на него точно ополчится вся полиция, которая его хотя бы как-никак терпит. Меня больше интересует, почему того же Джокера не замочили те же копы в порядке "частной инициативы", пока он в Аркхеме отсиживается? Ладно суд его как невменяемого казнить не может, но что, ни одного благородного мстителя не найдётся?

И если предварительно ознакомиться с комиксами, то предъявы, что "вот, мол, Ватман мог бы тратить деньги на развитие города, раз миллиардер" уже не получится кидать. В комиксах многократно говорится,что он КРУПНЕЙШИЙ готэмский меценат, и тратит очень приличные суммы на строительство и содержание больниц, школ и предприятий.

В конце концов, ну не нравится вам Людина-Кажан со своими гуманными методами, ну читайте тогда про других персонажей. Те же Красный Колпак, Каратель и Дефстроук на страницах комиксов крошат врагов в промышленных масштабах.

Или Миротворца посмотрите, достаточно годный сериал

В конце концов, можно же вообще не читать комиксы и не смотреть супергероику😏?

P. S. Основное, почему так происходит - подавляющее большинство комиксов издаётся ради получения прибыли. Так что, даже если бы Бэтмен убивал вообще всех, популярных персонажей он бы всё равно не сумел бы убить)

Черта с два этот пост что-то наберет, а ну и ладно. Зато по случаю смогу рассказать, почему фильмы про Бетмена так редко выходят хорошими (в отличии от Человека-паука например), и почему, тем не менее, такое возможно.

Суть в том, что Бетс - не такой уж и плохой персонаж персонаж, если его подать в соответствии с его жанром, ведь он относится к "Старой драме"

Этот жанр возник еще в античности, как литературное воплощение героических мифов древней Греции

Вот упрощенное описание типичной "Старой драмы":

Герой ведет борьбу с коварными и злобными врагами, преодалевает и превозмагает(успешно или нет) посылаемые ему (иногда буквально богами) беды и испытания.

Мир прост и однозначен, и хотя интриги и коварство так же присутствуют, в конечном счёте противоборствующие строны предельно полярны: Добро и Зло, Черное и Белое

Бетмен и Джокер

Главный посыл прост - добро будет сражатся до конца и победит, или падет смертью храбрых.

Согласитесть, что история Бетмена точно подходит под это описание.

Из этого следует простой вывод: ахилесова пята этого персонажа в том, что он не может меняться, создавать новые идеи, или переоценивать собственную жизнь.

Ведь это так же - специфика данного жанра.

Отличия "Старой" и "Новой" драмы

По мере культурного и технического развития люди естественно все больше стали отходить от авторитарных "должно, потому что так заповедовали Отцы" к поискам личной правды, ставя под сомнения старые уклады и нормы морали - что отразилось в появлении "Новой драмы"

В ней главный противник героя уже не внешний враг, а внутренние противоречия, конфликт идей, или попытка совершить сложный моральный выбор и принять всю ответственность за его последствия

"Выберишь любимую девушку - или пусть помучаются детишки?"

Да, идеальный пример в киносупергероике "Человек-паук"

Питер Паркер - не носитель идей абсолютного добра и справедливости, а просто "дружелюбный сосед". Его жизнь - постоянный поиски баланса между служением людям в качестве героя и обустройством своей собственной жизни. А победа над противниками в первую очередь идейная, а не физическая.

Родитель/родители умерли, решил отомстить и стал героем

- можно сказать и про Бетмена и про Спайди, но на самом деле тут есть фундаментальное отличие, как раз круто обьясняющее разницу жанров.

Питер Паркер обычный подросток, и как любой на его месте он пропускает нравоучения дяди мимо ушей - у него есть дела и по-важнее. Свои способности он старается обратить направить на получение личной выгоды.

Смерть Дяди приводит его к идее личной ответственности - будь он рядом, он смог бы благодаря своим способностям это предотвратить. Таким образом он понимает всю значимость своего дара, и принимает решение использовать его на благо людей - порой даже в ущерб личным интересам.

Перед нами разворачивается история, в которой герой сам решает, что делать с данными ему талантами, его героическая жизнь простоянно конфликует с жизнью личной, заставляя искать наилучшее решение, меру личной ответсвенности. Даже под маской Питер остается живым человеком - может испытывать неловкость или шутить, издеваясь над соперниками. Порой ему даже случалось и вовсе отказываться от героической жизни.

Для Бетмена же смерть родителей - событие, полностью пречеркивающее его личную жизни. Он полностью потерян, и именно стремление найти себя и смысл своей жизни приводят его к роли Бетмена. Замечу, что в отличии от Спайди образ Бетмена - не рациональный и творческий поиск, а результат инсайта, пугающего воспоминания из прошлого. По-сути, этот инсайт вместе с детским опытом приводят Брюса к восприятию необходимости быть Бетменом, как к его личному предназначению (так же вполне в соответствии с жанром). И именно тут мы понимаем, что лучший способ подать его историю - это подать ее в ключе иррационального духовного поиска.

И пожалуй лучше всех с этим справился Снайдер в "Бетмене против Супермена"

Бетмен Бена Афлека получился как раз таким - импульсивным, эмоциональным и откровенно иррациональным - даже Альфред не может до конца принять его выбор и посмеивается над ним.

И это бы ни разу не прокатило, если бы не самое главное - субьективное визуальное повествование. В открывающей сцене мы видим глазами Брюса как Супермен даже не замечая рушит город, и потому легко понимаем опасения Бетмена на его счет. Мы видим как Бетмен смотрит на костюм Робина, в зеленых надписях- и опять же без каких либо пояснений понимаем его параноидально-непримеримую категоричность в идее убийства Супермена. Ведь боль предыдущей ошибки терзает его до сих пор. Замечательной я считаю и сцену где Брюс несет цветы на могилу родителей, так как она намного сильнее чем димонстрация их убийства дает нам возможность сопережить его субъективным чувствам печали и скорби в реальном ремени, и тем самым делая его для нас более живым близким: да, они умерли очень давно, но его чувства все так же не изменны, а значит он будет продолжать свою борьбу.

Увы, даже все вышеперечисленное не смогло оправдать глупый твист с одинаковыми именами матерей. И на всякий случай - я не фанат Снайдера, и мне по большей части не нравятся его фильмы.

Так же очень интересным является версия Мета Ривза, который постарался подойти с псхологической точки зрения, показывая Бетмена как человека, пытающегося пережить душевную траму и пребывающего на стадии безудержного гнева. Тут беда в том, что получилась все равно "Новая драма"- герой ведет дневник, пытается осмыслить свою жизнь, и в конце концов находит этот смысл жизни за пределами своей зловещей и яростной роли. Тут-то по идее и должно наступить хотя бы частичное выздоровление и отказ от роли Бетмена - но без всяких логических причин этого не происходит.

Твое лицо, когда ты осознал, что был не прав- но тебе и так норм

Спасибо всем, кто прочитал!

Бэтмен - сказочный долбоёб?
А как насчет Тони Старка?
Этот геней, меллеардер и фелантроб летал в своем ёба-костюмчике, сражаясь со злом, окда.
А мог бы подарить людям технологию ХОЛОДНОГО БЛЯДЬ ТЕРМОЯДЕРНОГО СИНТЕЗА.
Безопасный, вечный, безотходный источник БЕСКОНЕЧНОЙ БЛЯДЬ ЭНЕРГИИ.
Да еще и компактный как моя залупа!
Это изменило бы весь мир, сука, весь злоебучий мир.
В топку истории отправились бы все электростанции, от углеводородных до ядерных.
Аккумуляторы на 99% канули бы в Лету - зачем аккумулятор, если есть компактный прибор, который в любой момент времени поставит тебе нужную энергию? Её не надо запасать, её можно получить вот прям щас! Прям тут!
Парниковые выбросы полностью, ПОЛНОСТЬЮ исчезнут (имеются в виду те, что сейчас производит человечество). Ни автомобили, ни самолеты, ни корабли, ни электростанции больше не будут пердеть никакими газами. ВООБЩЕ.
Летать в космос - как заглянуть в придомовой садик. Пихло на корабль можно поставить такое, что ты будешь всю дорогу до Марса тормозить, а не разгонятся, чтобы не вылететь на хуй к Юпитеру.
Производство всех товаров, включая продукты питания, облегчится настолько, что всё на свете - от банана до автомобиля не будет стоить ВООБЩЕ НИХРЕНА.
Хочешь построить себе дом? Так у тебя есть личный робот с дуговым реактором, или шайка роботов, их соседний завод автоматически ебенит и продает по 30 советских копеек штука.
Голод на планете исчезнет как явление. Энергия = еда, понимаете?
Редкие металлы на производство реакторов? Окститесь, батенька, автоматические корабли, которые летают по космосу совершенно не тратя топлива доставят вам из астероидных поясов хоть анобтаниум, хоть пизду Светки из 10 "Б".

И вместо всего этого мы имеем одного самовлюбленного мудака, который гоняет в личном мобайл-сьюте. Ах какой пример всем нам.

Коммент: тут
Пост: тут