ChemberLen2003

ChemberLen2003

Пишу обо всем, обо всяком :)
Пикабушник
139 рейтинг 3 подписчика 7 подписок 4 поста 0 в горячем
7

Юрист для людей. Эпизод II: Техподдержка наносит ответный удар

Привет всем пикабушникам! Сегодня я продолжаю свою историю эпопеи борьбы цифровой критики, где я столкнулся не только с компанией «Юрист для людей» (feat. "Ваш Юрист") и их массированной атакой из шаблонных хвалебных отзывов, но и с самим Имперским департаментом модерации отзывов.

Если вы пропустили первый пост — милости прошу к чтению:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду"

Так вот, сага продолжается – и, как и в любой хорошей трилогии, второй эпизод оказался ещё интереснее первого.

После удаления моего отзыва на Отзовике и серии переписок с администрацией компании, я всё-таки решил не отступать . Подал официальную жалобу в техподдержку сайта с просьбой проверить достоверность множества положительных отзывов, которые:

  • написаны по одному шаблону ;

  • содержат повторяющиеся фразы ;

  • имеют фиктивные недостатки "для галочки" ;

  • опубликованы в один день , после чего — тишина на месяц;

  • авторы которых — однодневные аккаунты .

В общем, классическая накрутка , которую даже школьник заметит.

И вот, что по итогу получилось - шедевр бюрократического абсурда:

Цыган продал слепую лошадь. Через некоторое время к нему прибегают покупатели и кричат: - Ты продал нам слепую лошадь! Она ходит и на все натыкается. Цыган отвечает:- Она не слепая, она просто равнодушная.

То есть путем огромного количества игнора конкретного сообщения про накрутку, последующего увиливания, мне наконец удалось загнать этого мамонта в тупик! Но в ответ он лишь начал отмахиваться своими бивнями. Отправив классический ответ.

  1. "Очень большая очередь" – классика жанра. То есть, если я подам иск в суд, они тоже скажут: "Извините, у нас очередь из должников, подождите лет пять"? Странно, мой отзыв-то удалили за час с момента публикации, и как-то без очереди обошлось...

  2. "Сложный процесс" – Серьезно? Проверить отзывы на шаблонность – это же не Звезду Смерти вам построить, с учетом того, что я предоставил ВСЕ данные из последних 50 отзывов, их выжимку с описанием по пунктам, где, что, когда, и откуда взялось, с чего скопировано, что повторялось, скрины регистрации акков-однодневок. Это просто необходимо проверить, было бы желание, как говориться.

  3. "Сроки назвать не можем" – то есть, либо отфутболили, либо просто забили.

Что это значит? Перевожу с бюрократического:

«Да, мы прочитали. Но ничего делать не будем. Либо будем, но когда-нибудь потом. А может, и не будем. Не обессудьте.»

Если подводить итог, то что я получил: техподдержка Отзовика: не подтвердила мои подозрения; не опровергла их; не сообщила, будет ли проверка; не спросила дополнительных материалов (видимо, не так уж они и требуются).

Что касается меня, я не намерен останавливать борьбу. Ведь хочу подчеркнуть: я не требую ничего сверхъестественного . Я хотел лишь только получить честный ответ на мою информацию, анализа этих отзывов, либо ХОТЯ БЫ какой-то реакции от платформы, которая позиционирует себя, вроде, как площадку с реальными мнениями. А получился лишь странный ответ модерации, которой можно понять как "мы вас услышали, но делаем вид, что не слышим" .

Вопрос к вам, пикабушники:
Как думаете, это "мы честно разберёмся" или "отстань, назойливый прилипала"?

Что же я намерен делать?

Я буду продолжать отстаивать свою позицию, ибо теперь это уже не просто мой личный опыт.
Это вопрос общественной справедливости и борьбы с цифровым фейком. Потому что есть люди, которые ищут работу, и верят отзывам в интернете, доверяя каждому источнику. И если мы не будем говорить о таких компаниях-мошенниках, то завтра всё такое повторится уже с кем-то другим...

Если вы, дорогие пикабушники, считаете, что ситуация заслуживает внимания — распространите эти посты , поделитесь ими с друзьями, особенно если кто-то ищет работу или ему требуется юридическая помощь. Напишите в комментариях , сталкивались ли вы с этой, или похожими компаниями.

Если ты просто пролистал — спасибо, что дочитал до конца .
А если реально зацепило — давай объединим усилия.
Может быть, вместе мы сможем хотя бы немного изменить правила игры.

Пы.Сы. Если кто-то из Отзовика читает этот пост — да, я все еще жду ответа. Да, я все еще верю в справедливость. И да, я не собираюсь сдаваться.

Показать полностью 7

Ответ на пост «Лето - пора чудес природы»5

Уважаемая Балабановская спичечная фабрика! Я уже 11 лет проверяю количество спичек в ваших коробках - их то 59, то 60, то 61, а иногда вообще 58. Вы там все еб@нулись что ли?!

9

Ответ JustMorreawNate в «Как сложилась жизнь тех, кто плохо учился в школе»79

Поддерживаю. На самом деле, это большая проблема складывается сейчас, что во всех СМИ интернета нам внушают эту вредную мысль, что "оценки - не показатель знаний, а показатель выслуженности перед учителями", да и в принципе этой всей повестки не быть " рабом системы с малых лет". А ведь это бомба замедленного действия. И на выходе мы получим уже не меньшинство, или половину таких двоечников, почему-то ставших не миллионерами, а самыми отпетыми маргиналами - а уже процентов 70-80 таких личностей, которые закончат свою жизнь досрочно, не дождавшись старости, либо проживут такую жизнь, что про них и сказать нечего будет.

Мой пример не такой уж и большой, т.к. не ставил пока целью как-либо отследить жизнь одноклов после школы, однако ситуации, про которые я знаю:

Отличница, закончила на аттестат с медалью, по итогу...

Барабанная дробь... Таролог :)

Троечник, перекатывался на четверки, и обратно. Доучился до 11, после 11-го хотел поступить в медицинский университет, но завалил биологию. Пошёл в шарагу, закончил её, отслужил, работает на МРОТ в какой-то ноунейм-конторке, живя от зарплаты до зарплаты.

Отличник, поступил в региональный ВУЗ, бросил, встретил случайно, как оказалось, работает на ПВЗ.

Троечник, поступил в ВУЗ, начал увлекаться ставками, стал лудоманить, занял у половины города денег, не отдавая, переехал в другой город, дальнейшая судьба,так сказать, осталась неизвестна.

Так что да, оценки действительно не показатель знаний, как и профиль образования не гарант того, кем ты дальше станешь в жизни, всё очень неоднозначно, и зависит от многих факторов, начиная от характера, желаний, образа жизни, и заканчивая статусом/заработком родителей, и т.д. Но образование - это тот самый уровень, элемент базовых знаний, которые может и не пригодятся тебе в жизни, но помогут определить твою будущую стезю, и т.д. и эту программу нужно усвоить, хотя бы на уровне тройки (не даром 3 называют "государственной оценкой", мол, удовлетворительно, программа усвоена), а адепты нового стиля воспитания ребёнка сами не понимают, какую злую шутку сыграют своим чадам, которая в будем им да аукнется.

Показать полностью
26

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду"

Добрый день, уважаемые пикабушники! Это мой первый пост здесь, так что, прошу, не судить строго :)

Сегодня я расскажу историю, которая начинается с попытки честно высказать своё мнение о компании, а заканчивается полемикой с администрацией сайта-агрегатора, где меня обвинили в "субъективности", "эмоциональности" и... даже процитировали статью Гражданского кодекса. Да, вот так просто.

На самом деле, руки дошли написать этот пост именно здесь по двум причинам:

  1. Мой отзыв, опубликованный на Отзовике заблокировали (про это чуть ниже).

  2. Я хочу сделать предостережение людям, которые могут столкнуться с той же проблемой, что и я, а с недавнего периода, я, кажется, потерял окончательную веру в объективность и независимость сайтов с оценкой и публикацией отзывов о работе, из которых вышеупомянутый Отзовик казался мне последним беспристрастным "островком безопасности".

Ну что же, начну я свой рассказ.

Однажды я, студент юридического, решил устроится на работу по профессии. По глупости своей, ринулся туда, где на вакансию на хедхантере сам HR нашел меня, а не наоборот. Думая, что это удача, а не подвох, я без задних мыслей пошел на собеседование в компанию под названием «Юрист для людей» (или «Ваш Юрист» — зависит от региона). Поначалу всё красиво: звучные обещания на собеседовании, рассказы про официальное трудоустройство, оклад, соцгарантии…

Ну и я, как "подобающий" юрист, думая, что устраиваюсь в юридическую компанию, на радостях рассказав это всем своим близким, горел глазами от радости и гордости. (Это был мой первый опыт работы в принципе).

И отработав там порядка недели, я уже понемногу начинал понимать внутреннюю кухню, несмотря на попытки руководства и далее замылить мне глаза на обстоятельства.

А именно, вот что выяснилось:

  • Работаешь ты не по ТК РФ, а по агентскому договору ;

  • Обещанный оклад — это бонус, который дают только при выполнении плана ;

  • Обучение сводится к скриптам, CRM и методичкам по "впариванию" услуг;

  • Реальных юридических знаний никто не даёт — ты больше call-центр, чем юрист;

  • Клиентов берут, а потом передают дистанционным юристам, которые могут неделю не отвечать.

Короче, после всего этого, я ушел оттуда, и решил оставить честный, но конструктивный отзыв , где без эмоций расписал, что к чему. Описал свой личный негативный опыт и выводы. Даже старался быть максимально корректным.

Ну и на этом, казалось бы, все. но теперь освещаю важную, и комичную деталь. Все это происходило в декабре 2024 года... :) И все бы ничего, но в начале этой неделе, спустя почти полгода мне приходит это:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

И это:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив
"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

Не смотря на то, что я увидел такие комментарии от представителей фирмы под каждым отзывом на 1 звездочку, думая, что это бред, мне действительно пришло уведомление от техподдержки с просьбой ответить на данную претензию:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

Причем весьма странная политика с автоматической блокировкой, с учетом, что у Отзовика нет какого-либо инструментария портала, вроде приложения на телефон, или каких-то push-уведомлений, т.е. не узнал - никого не колышет... Ну да ладно. Хорошо, что я тогда заходил на сайт очень часто, почему и увидел это сообщение.

Ответив на данную претензию, объяснив все четко и по факту, и аргументировав свою позицию, я опубликовал свой ответ, думая, что битва окончена, форпост успешно защищен, и на этом все. Но не тут-то было:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

Отзыв перестал отображаться. При том, что он как бы был:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

Но аватарка вакансии не отображается, соответственно, он возможно и не был удален полностью с концами, но по крайней мере, скрыт, и не отображался.

Я же, в свою очередь, написал администрации, с соответствующими вопросами, и не дождавшись ответа, пошел на уступки, перефразировав особо "жесткие" строчки своего отзыва, за которые мог зацепиться отдел контроля качества компании, и зацепился, сделав куда более нейтральный и объективный отзыв, без каких-либо додумываний вообще.

По итогу:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив
"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

То есть, написав более мягкий отзыв, я добился не просто скрытия отзыва, а его блокировку.

Продолжая держать связь с администрацией, вот, что я получил:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

При том, что в самом отзыве, что в ответе на претензию господина Ерышканова, я троекратно обозначал, что с данной компанией меня связывали не трудовые отношения, а гражданские (агентский договор). Пока что жду обратной связи от администрации по этому поводу (если мне вообще ответят, ибо судя по их предыдущим ответам, не особо они и заинтересованы в диалоге, наверное докучаю :) ).

Что еще интересно

В декабре, когда я публиковал свой, еще нетронутый отзыв, рейтинг ЮДЛ был 3,1.

Но что меня удивило, так это то, что за полгода он поднялся до такой отметки:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

Причем отзывов неравнодушных, кто как и я, пожелал описать свой негативный отзыв в компании-продавалке, заметно поредело. Видимо, копипаст этих претензий очень хорошо подрихтовал статистику.

Что касается "другого мнения", нуу:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

Вы можете ознакомится сами, в принципе:

https://otzovik.com/reviews/rabota_v_kompanii_yurist_dlya_ly...

Отзывы с отметкой пять звезд пишутся тут стабильно раз в 2-2,5 недели, пачкой по 3-5 отзывов, то есть периодами, между которыми затишье.

Так как для меня это стало уже навязчивой идеей, мне не составило труда в свободное время составить небольшую выборку из последних 30+ оставленных отзывов на предмет их соответствия, плагиата, и т.п. Помог мне в этом всеми нами любимый ИИ. И вот, что он установил:

1. Шаблонность и дублирование формулировок (повторяются в 30+ отзывах)
Обучение:
"Обучение с нуля", "капитальное обучение", "профессиональное обучение", "видеоуроки", "бизнес-тренеры", "руководители помогают".
Примеры: отзывы 2, 6, 10, 15, 16, 20, 27, 43.
Карьерный рост:
"Скоро на повышение", "буду руководителем", "карьерный рост обеспечен".
Примеры: отзывы 5, 11, 12, 18, 21, 29, 34, 35, 42.
Зарплата:
"Зарплата без задержек", "сколько заработал — столько получил", "доход выше среднего".
Примеры: отзывы 4, 7, 9, 14, 24, 37, 40, 52.
Отсутствие недостатков:
"Недостатков нет", "минусов не увидел", "проблем не обнаружено" (в 38 из 53 отзывов!).

2. Внутренние противоречия и неестественные "недостатки"
Недостатки, которые являются достоинствами:
"Недостатки: Добираться удобно" (отзыв 1),
"Недостатки: Отсутствие проблем с руководством" (отзыв 3),
"Недостатки: Никаких проблем" (отзыв 2).
Надуманные "проблемы":
"Ремонт в офисе сделать бы" (отзыв 4), "Нужно больше кулеров" (отзыв 19), "Иногда интернет виснет" (отзыв 49).
Для юридической фирмы такие "недостатки" нерелевантны.

3. Грамматические ошибки и ненормативная лексика (недопустимо для юристов!)
Ошибки:
"бизнестренеры" (отзыв 2), "проводтся" (отзыв 41), "прособиседоваться" (отзыв 26), "об учения" (отзыв 35).
Сленг:
"Контора огонь" (отзыв 53), "заработала денежек" (отзыв 50), "фильма отличная" (отзыв 37).
Вывод: Юристы так не пишут. Тексты явно созданы непрофессионалами.

4. Подозрительная унификация структуры
90% отзывов имеют идентичную схему:
*Достоинства: [1-2 штампа] + Недостатки: [фиктивный или отсутствует] + "Всё отлично, скоро повышение"*.
Примеры: отзывы 11, 12, 14, 15, 25, 30, 32.

5. Статистические аномалии
Нулевая критика: В 96% отзывов нет реальных недостатков. Для компании с 50+ сотрудниками это невозможно.
Повтор цифр:
*"60 тыс. в первый месяц, потом 100+"* (отзыв 51),
"долг 700 тысяч списан" (отзыв 13).

6. Доказательства плагиата
Копирование фраз:
"В беде не бросают" (отзыв 3) и "все как одна большая семья" (отзыв 33),
"Сколько заработал — столько получил" (отзывы 4, 7, 9, 37),
"Лучший работодатель" (отзывы 12, 15, 40).

7. Маркеры "заказных" текстов
Чрезмерный акцент на обучении (43 упоминания) и карьерном росте (37 упоминаний) — типично для привлечения новичков.
Навязчивые призывы к трудоустройству:
"Советую тут поработать" (отзыв 46), "Приходи — поймёшь" (отзыв 52), "Друзей зову на собеседование" (отзывы 10, 26, 43).
8. Аномальная активность публикаций и признаки фейковых аккаунтов:
Волнообразная массовая публикация:
Отзывы публикуются кластерами по 3–4 в день с последующими длительными периодами затишья (например: группа № 1–4; № 5–8; № 10–13), что нехарактерно для органичного потока отзывов реальных сотрудников.

80%+ аккаунтов:
оставили отзыв в день регистрации на платформе;
не публиковали иной активности до/после отзыва;
созданы исключительно для оценки ООО «Юрист для людей».
Примеры:
https://otzovik.com/?search_text=taraskiritiolov&us=1
https://otzovik.com/?search_text=Yuliyabutusova&us=1
https://otzovik.com/?search_text=katyalikova&us=1
https://otzovik.com/?search_text=Ninakorikova&us=1

Здесь уже дело принципа, как и сказал, ибо Отзовик почему-то не обратил внимания на нарушения собственных же правил, не сделав с этим ровным счетом ничего:

"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив
"Юрист для людей": как я хотел оставить отзыв, а получил войну с техподдержкой и удаление текста за "слишком правду" Работа, Юристы, Отзыв, Мошенничество, Длиннопост, Негатив

При том, удалив оба моих отзыва, не сославшись ни на один из пунктов правил (потому что в правилах и не регулируется это никак, нет пункта про то, что негативный отзыв должен подтверждаться фактом трудоустройства, равно как и слащавый пятизвездочный отзыв).

Вывод

Теперь это уже не просто вопрос моего отзыва, а целое дело принципа. Я хочу показать, как одна компания может использовать:

  • масштабную накрутку отзывов;

  • шаблонные ответы от имени юрлица;

  • давление на пользователя, который просто хочет сказать правду.

Хочу, чтобы люди знали: не всегда то, что выглядит как "топ-работодатель", им и является. Иногда это просто красивая обёртка вокруг пустышки .

А вы когда-то сталкивались с компанией "Юрист для людей", или "Ваш Юрист" в своем городе?P.S. Если есть вопросы или хотите, чтобы я добавил любые материалы по этой теме (мой удаленный отзыв, ответ на претензию представителя, и т.д.) — пишите в комментариях.

Спасибо всем кто дочитал, и благодарю за внимание!

Показать полностью 13
Отличная работа, все прочитано!