Ответ omchansk в «Прикладная математика вероятностей на примере ОЗОНА с Морковками»2
Можно потребовать законодательно закрепить необходимость проверки честности публичного розыгрыша на маркетплейсе и вообще на любом Интернет-ресурсе.
Методы реализации известны.
Кстати, если кому-то интересно создать розыгрыш на принципе provably fair result, сигнальте мне, можем обсудить, я знаю, как это сделать.
PS. А ещё была такая инициатива о доказуемо-честных голосованиях на РОИ, 78Ф70340, про неё есть обсуждение на vc...
PS2. до комментирования читайте правила, как всегда.
Ответ на пост «Прикладная математика вероятностей на примере ОЗОНА с Морковками»2
Вы изначально ошибочно полагаете, что Озон будет честно придерживаться математической модели вероятностей. Но, фактически, крупные денежные призы, будут распределятся персонализировано. Ничего не мешает скриптом, при розыгрыше, програмно задать выбор комбинаций с минимальным шансом на крупный выигрыш.
Прикладная математика вероятностей на примере ОЗОНА с Морковками2
Довольно часто в комментариях и постах, как на Пикабу, так и в других местах, я наблюдаю как людям бывает сложно понять, как именно работают вероятности на больших числах. Не формулы или теоремы, а на прикладном уровне, в формате "а когда мне повезет?" так сказать.
Это нормальное явление. Многие люди редко применяют математику сложнее таблицы умножения после школы или универов, а мозг устроен так, что легко забывает то, что не практикуется.
И это успешно эксплуатируют всевозможные лотереи и их подобия. И если чистые лотереи остаются в большинстве своём уделом бабушек с почты россии, то Морковск зацепил куда бОльшие слои населения, просто потому что а) идет как бы бонусом к обычным покупкам, б) озоном пользуются очень многие.
На примере недавно обновленной акции Морковска, попробую объяснить на пальцах, как здесь работает вероятность, математическое ожидание, отклонения и прочие штуки, звучащие сложно, но на деле - довольно естественно понимаемые при практическом применении. Я специально не буду писать формулы и рисовать графики. Кто знает - тот и так из знает. А кто не знает - тому картинка колокола Гаусса ничего не объяснит. Всё-таки теория вероятностей - это целый большой раздел математики.
ДЛЛ: Половина играющих людей через 7 лет регулярной игры при тратах на покупки 4000 рублей в неделю, так и не увидит выигрыш хотя бы 3000 рублей, но будет получать регулярные возвраты морковок и призы 25-150 рублей.
Теперь посчитаем подробнее.
(Я не буду касаться вопросов "подкрутки, нечестной игры, подставных игроков" и прочей недоказуемой спекуляции. В этом посте про математику.)
Для начала посчитаем вероятности. Нам предлагается на каждый билет заполнить два поля. В одном выбрать 7 цифр из 35 (желтые шары), во втором 1 из 54 (розовый шар). Итого 8 цифр. Организатор два раза в неделю "крутит барабан", получает 7+1 цифру и сравнивает их со всеми билетами на определенные призовые совпадения.
Даже не зная формулы, логически понятно, что вероятность угадать все 8 цифр сильно меньше, чем попасть в 3 или 4. Не грузя расчётами, примерно вот настолько меньше:
7 желтых + розовый (5 млн ₽) Джекпот ≈ 2.75e-9, это примерно 1 к 363 000 000
7 желтых (100 000 ₽) ≈ 1.46e-7, примерно 1 к 6 850 000
6 желтых + розовый (50 000 ₽) ≈ 5.40e-7, примерно 1 к 1 850 000
5 желтых + розовый (3 000 ₽) ≈ 2.19e-5, примерно 1 к 45 700
6 желтых (300 ₽) ≈ 2.86e-5, примерно 1 к 35 000
4 желтых + розовый (150 ₽) ≈ 3.16e-4, примерно 1 к 3 170
5 желтых (100 ₽) ≈ 0.00116,примерно 1 к 863
3 желтых + розовый (25 ₽) ≈ 0.00197, примерно 1 к 507
2 желтых + розовый (80 морковок) ≈ 0.00568, примерно 1 к 176
1 розовый (70 морковок) ≈ 0.00326, примерно 1 к 307
1 желтый + розовый (60 морковок) ≈ 0.00726, примерно 1 к 138
4 желтых (45 морковок) ≈ 0.0167, примерно 1 к 60
3 желтых (30 морковок) ≈ 0.1046, примерно 1 к 9.6
2 желтых (20 морковок) ≈ 0.301, примерно 1 к 3.3
1 к 3.3 звучит просто, понятно и очевидно, что-то вроде "почти каждый третий билет будет возвращать 20 морковок". 1 к 363 миллионам звучит в целом тоже понятно, что-то вроде "никогда-никогда за сто жизней никогда".
Но попробуем превратить это в конкретное время для выигрыша какой-то более менее существенной суммы. Пусть интересуемая сумма будет 3000 рублей и выше (то есть больше 300 - предыдущего приза), то есть первые 4 призовые строчки. Вероятность этого события (просто суммируем) получается примерно 1 к 44 000. Теперь привяжем ко времени.
Розыгрыши проводятся 2 раза в неделю. Если бы мы получали по одному билету на каждый розыгрыш, логично, это заняло бы около 22 000 недель. То есть среднее время ожидания примерно 423 года. И это именно среднее, не гарантия.
Для более наглядного представления, можно посчитать не среднее время, а медианное. Не вдаваясь в детали формул: среднее в данном случае отвечает на вопрос "сколько ждать в среднем по больнице", а медианное отвечает на вопрос "через сколько времени у половины таких людей уже что-то случится, а у половины еще нет". Так вот для такого случая ответ звучит как "При использовании одного билета на каждый розыгрыш, даже через 293 года у половины таких людей не будет выигрыша больше 300 рублей."
Но у нас же много билетов!
Представим, что мы тратим 4000 рублей в неделю на покупки на Озон. Из них примерно половину покупок стараемся попадать в акции морковок типа "купи определенный бренд на 300-500 рублей, получи 900 морковок". Это примерно 1 морковка за потраченные 50 копеек. И это значительно выгоднее, чем обычный курс начисления: 15 морковок за каждые 300 потраченных рублей, т.е. 1 морковка за 20 рублей покупок. Примерно в 40 раз выгоднее.
К слову, именно эта механика является ключевой в этой рекламной компании, т.к. в этом месте у людей начинает работать логика "возьму этот бренд, а не тот, потому что так я повышу свои шансы выиграть".
Итак, мы тратим 4000 в неделю, из них примерно 2000 на обычные покупки, вторую 2000 на акционные. Получаем примерно 88 билетов в неделю, или 44 билета на один розыгрыш.
Учитывая вероятность получить приз больше 300 рублей равную 1 к 44000 (как посчитали выше), получаем среднее время (матожидание) для таких условий: 500 недель или всего-то 9.6 года. Среднее медианное, для наглядности, составит 6.6 года за счет отброса длинных хвостов.
Или, говоря простым бытовым языком:
Половина таких игроков не увидит ни одного выигрыша выше 300 руб. даже за 6-7 лет.
Кто-то выиграет через месяц или два, такие истории будут, они статистически неизбежны, но это так называемые положительные хвосты - чистая левая часть распределения, очень редкая.
Еще один угол зрения:
За 1 год такой еженедельной регулярной игры на 44 билета в каждый розыгрыш, призы выше 300 руб. получит только 1 из 10 таких людей (10-й перцентиль).
Каждый четвёртый такой человек увидит такой выигрыш раньше, чем через 2.8 года (25-й перцентиль).
Но 10% игроков не получат такой выигрыш даже спустя 22 года (90-й перцентиль).
Теперь вся шкала для таких условий целиком, чтобы было проще представить:
1% таких людей выиграют приз больше 300 рублей за ~1 месяц
5% - ~0.5 года
10% - ~1 год
25% - ~2.8 года
50% - ~6.7 года
90% - ~22 года
95% - ~29 лет
99% - ~44 года
Такие дела.
Какой вывод, спросите вы? Довольно неожиданный. Вывод заключается в том, что при таких больших числах, даже увеличение шансов в 44 раза - не приближает время выигрыша в адекватные масштабы. 44 билета два раза в неделю звучит как "много", в голове это звучит почти как гарантия, но на самом деле ты просто ускоряешь время, не меняя масштаб вероятностей.
Это похоже на то, как если бы человек говорил: "Я же не один раз кидаю монетку, а сорок четыре раза." Но если это такая монетка, которая выпадает орлом один раз за 40 тысяч бросков, то сорок четыре броска почти ничего не меняют.
При этом, мелкие денежные выигрыши (100-300 ₽) будут случаться регулярно, раз в несколько недель, и они создают ощущение, что система работает и что-то иногда отдает, и мозг начинает автоматически экстраполировать это чувство на большие суммы, хотя математически между ними пропасть.
Итого короткий вывод: Нет объективного смысла покупать акционные товары для дополнительных морковок, т.к. хоть это и сократит среднее время выигрыша значимых сумм, но сокращение произойдет с 400 лет до 10 лет, что всё еще значительно превышает адекватное время с любых точек зрения.
UPD. Пост начинал писать примерно неделю назад, и с тех пор Озон немного изменил мелкие награды, заменил 25 баллов на 50, добавил 20 и 30 баллов вместо морковок и прочие мелочи. Но общие вероятности и расчёты для призов выше 300 рублей остаются верными.
ОЗОН. Мои результаты в лотерее
Делюсь с теми, кому интересно.
3080 б*ядских морковок 🥕 - это 68 билетов в одном розыгрыше.
по итогу выдали 150 балов и 850 🥕
п.с. половина билетов сгенерировано, а половина ручками!
п.с.с конечно в замануху этого маркетплейса не когда не верил, и на халяву ни разу ни расчитывал (пользуюсь им по прямому назначению)
...а проанализировав предыдущие розыгрыши с номерами комбинаций билетов, где у твоих номера всегда одни и те же и привязаны к личному кабинету, и начинаются билеты с цифр 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9
где у моих билетов цифра всегда 6, а у выиграшных в 90% случаях начинаются с цифры 1,....хотя, казалось бы, призовые номера выбираются рандомно машиной, НО!!!
...и не побоюсь этого слова, такая МЕГА корпорация как ОЗОН, со своими липовыми розыгрышами, выглядит просто СМЕШНО.
Они меня конечно не услышат, но, если уж делаете что то, делайте это как положено.
А так вы похожи на мелких мошенников, на которых и пальцем уже не кто не хочет показывать!!!
Вообщем кто понял, тот понял...остальным "удачи". Хотя удача это последнее на что можно уповать в этом розыгрыше
Сын директора «Русского лото» поделился секретной техникой, благодаря которой ежемесячно выигрывает от 10 до 100 млн рублей
В эксклюзивном интервью Артемий Фёдоров, наследник одного из ключевых руководителей государственной лотереи, раскрыл метод, позволяющий ему стабильно получать многомиллионные выигрыши. По словам молодого человека, система основана на глубоком анализе и доступна каждому гражданину.
Фёдоров сообщил, что 3 года практикует уникальную стратегию, которая заключается в тщательном подборе комбинации чисел на лотерейном билете. Он отметил, что главный принцип – последовательность и вера в удачу. Также Фёдорову выбирать числа для выигрышных билетов помогает семья. Методика была одобрена независимыми экспертами из НИИ семьи и брака, которые подтвердили её теоретическую состоятельность. В ближайшее время Фёдоров планирует запустить платные вебинары для всех желающих освоить этот финансовый инструмент.
«Я долго шёл к этому – изучал статистику, теорию вероятностей и нумерологию. Секрет в том, чтобы выбрать числа, которые чувствуешь сердцем, а затем покупать билеты именно с этой комбинацией еженедельно. Иногда члены семьи советуют мне, какие числа лучше выбрать, и я всегда прислушиваюсь к ним. Все должны слушать своих родителей в таких вопросах», – поделился успешный игрок.
А вы верите в лотерейную удачу?
Ни разу не выигрывал крупные суммы в лотереях или значимые призы. Максимум, что удавалось, — это пара сотен рублей, а из призов доставались разве что бесполезные скидочные купоны или блокноты.
Помню, когда учился в школе, на стыке веков, одноклассник рассказывал, как их знакомые купили лотерейных билетов на несколько тысяч в надежде сорвать куш. Но их ждало полное фиаско: не выиграли ничего, разве что по мелочи.
А другая история — противоположная. В начале нулевых одна семья в нашем районе выиграла 200 или 300 тысяч. Я как-то шёл мимо их дома из школы и увидел картину: они жили на третьем этаже, под окнами стоял грузовик. Они вынесли полностью оконную раму и скидывали в кузов старую мебель. Эту сцену я запомнил надолго.
А как у вас обстоят дела с лотереями?





