Была (да и есть) у меня одна знакомая. Знаем мы с ней друг-друга еще с давних пор универа. Но вот весь этот промежуток, от той поры до этой (а это почти 8 лет), не общались.
Теперь она живет в Москве. А я эту самую Москву периодически посещаю. И в один из заездов я пригласил ее на свидание.
Вечер прошел на ура. Ужинали, выпивали, танцевали. Но никаких целенаправленных действий я той ночью по отношению к ней не применял. Хорошо было уже то, что мы установили тактильный контакт. Апофеозом которого стал массаж ее ступней, деликатно исполненный мной на лавочке одной из московских аллей.
У девушки ко мне проявилась симпатия. Как я это понял? Спросите вы, а я отвечу. Мы вступили с ней в теплую и непринужденную романтическую переписку. Инициатором которой, зачастую, выступала именно она.
Прошло пара месяцев. И я снова поехал в Москву. Чем и обрадовал даму. Договорились о новом свидании.
В этот вечер на нее у меня уже был готов план. Я хотел напрямую сказать ей, что хочу заняться с ней сексом.
Сначала был ужин, потом прогулка, а потом новый случайно найденный бар. Там мы начали пробовать разные вкусные коктейли. Вместе с чем веселели и непринужденной флиртовали. Прелюдия началась.
Девушка задавала свои игривые вопросы. Я давал на них не менее игривые ответы. И задавал свои.
— А чего ты бы вообще хотел от этого вечера? — вдруг спросила меня девушка. — Когда я садился в такси на встречу к тебе, — медленно и с придыханием начал я озвучивать главную задумку своего плана, — у меня промелькнула мечта, что я очень хотел бы заняться с тобой удивительным с***ом. А потом уснуть в обнимку и вдоволь выспаться.
В этот момент мне казалось, что я справился на отлично. А вот спутница не разделила моего настроения.
Для нее такая формулировка желаний стала чуть ли не оскорблением. Остаток вечера вместил в себя и скандалы, и слезы, и долгие разговоры, и даже утешения. Вечер не закончился, мы добрались до моего дома вместе. Но волшебного секса не было. А следующим утром мы провели часа три в обсуждениях того, что случилось вчера.
Девушка поведала мне, что она и сама хотела заняться со мной этой ночью любовью. Но вот мой ответ на вопрос выбил ее из этой заветной колеи. Ей хотелось услышать сладкую ложь про чувства, отношения и симпатию. А не прямое предложение руки и члена.
История вторая. Трагическая.
Через какое-то время после первой истории я познакомился с новой девушкой. В приложении для знакомств.
В отличии от первой (к которой я испытывал просто теплые чувства), к этой у меня сразу воспылала сильнейшая симпатия. Как я делился в приватных беседах с другом – она была натурально женщиной моей мечты. Ростом...
Проблему "чашки кофе" можно разбить на два этапа: Этап первый (до свидания). На этом этапе у КАЖДОГО должно быть с собой достаточно денег чтобы закрыть чек за двоих. Если у каждого нет, то они не готовы к отношениям. Женщина чувствует, что если что-то пойдет не так то она должна будет "отсосать" мужику или официанту, не важно. Это порождает у нее беззащитность и неуверенность в себе. "мужчина без денег - мужчина бездельник" (С) Моя бабушка так говорила. --- Второй Этап (после свидания). Все разговоры кто кому должен случаются ПОСЛЕ свиданий. Во время, никто ни о чем договариваться не желает (и может это правильно). Один предложил, другой отказался или согласился. И не важно кто предложил и что сделал второй, и в какой последовательности, претензий все равно не будет. А вот "вой", "плачЪ" и "срачЪ" начинается когда соотношение "цена-качество" свидания не устраивает ПОСЛЕ свидания. И тоже не важно кого. --- Важно что ЛЮБОЙ может (ИМЕЕТ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО) отказаться от свидания или от оплаты на свидании (а если п.1 выполнен, то это становится не важно).
Этот ответ конкретно автору поста, @Ryl0n.0b0ev из Лиги голландского штурвала, но он может пригодиться любому, кто хоть раз чувствовал себя "лохом" после свидания.
Я понимаю, что пост выдуманный, фантазийный, но явно в какой-то степени отражает альтер-эго автора. Поэтому я буду использовать обращение "ты". Имея ввиду героя рассказа. А уж примет ли автор все это на свой счет - его личное дело.
Я не буду спорить с твоей болью и гневом - они понятны. Но я покажу, где в твоей истории лежали спасательные жилеты, которыми ты не воспользовался.
Начну с середины:
«И после этого какой-то ущербный кретин будет с сияющими глазами твердить, что он «получил удовольствие» и с радостью оплатил этот цирк? Какой жалкой должна быть самооценка, чтобы считать такое времяпрепровождение «наградой»?
С этим не поспоришь. И не собираюсь. Но, я лично таких мужчин не встречал. Но спорить не буду, возможно такие есть.
Но ты сам намного ли лучше них?
Хорошо ли я провел время?? Нет. Я заплатил не за ужин. Я заплатил за унижение. Я буквально купил себе клеймо «ЛОХ» на лоб.», - думал наш герой.
Именно. Ты заплатил за унижение. Причем, унижение, которого можно было избежать массой разных способов. Ты был не жертвой, а соучастником своего же унижения.
Пункт 1. Сначала ты пошел на свидание с бабой, у которой вот такое описание:
С экрана на героя смотрела с надменной улыбочкой сидя в каком-то злачном заведении Татьяна: 32 года, 156 см, 60 килограмм, первые признаки старения на лице. «Ищу надежного спортивного мужчину от 180см, который способен на поступки и не боится ответственности. Первой не пишу! Не люблю долгие переписки, предпочитаю встретиться за чашкой кофе!»
Зачем? Чего еще ты ждал? Это не запрос на отношения, это техническое задание на поставку самца. Сразу виден подход к мужчине как к аксессуару для повышения ее статуса. Признак завышенной самооценки - "первой не пишу!". Она не готова вкладываться даже в минимальное действие, сразу занимая трон. "Не утруждай меня общением, просто организуй и оплати мне развлечение, а там посмотрим, удостоишься ли ты моего внимания" - буквально прямым текстом говорится. Ну ладно, ты решил что все женщины - такие, а эта чем-то внешне тебя привлекла. Может ты любишь надменные улыбочки из злачных заведений? Звоночек 😁
Пункт 2. Идем дальше. Свидание - это не русская рулетка, а переговоры. И ты должен быть активным в них участником. Да, это собеседование. Но ты пришел на него не как интервьюер, а как соискатель. Можно, и даже нужно было настоять на кофе в недорогом кафе. А не в шикарном ресторане. Полно есть уютных и бюджетных мест для встреч.
Пункт 3. Еще дальше. Первые 10-20 минут. Достаточно чтобы понять, что в тебе не заинтересованы. Нормальный мужчина на этом этапе не стал бы "терпеть два часа", а вежливо завершил бы встречу: "Я вижу, ты устала/тебе неинтересно. Давай не будем тратить наше время. Удачи!".
Пункт 4. Оплата счета в такой ситуации - это не рыцарство, это вознаграждение за плохое поведение. Ты буквально заплатил за то, чтобы тебя унизили. И кого-то еще причисляешь к куколдам. Предложить разделить счет, видя полный провал вечера. Это было бы не жлобство, а абсолютно адекватный поступок, показывающий, что ее поведение не принесло ему той "награды", за которую якобы должен платить мужчина.
Потому что нормальное свидание должно приносить удовольствие, даже если не привело к сексу.
Итого, у тебя было четыре момента, в которые можно было унижение прекратить или вообще предотвратить. Ты не "купил клеймо", ты его себе добровольно приклеил, проигнорировав все предупреждения.
Правило простое: ваше время, деньги и внимание - это валюта. Платить нужно этой валютой только за взаимность. Все остальное - рабство под маской "рыцарства".
И да, таких "рыцарей" не стоит бояться или уважать - их поведение лишь помогает нормальным мужчинам и женщинам быстрее находить друг друга, отсеивая лишний шум.
Их не нужно ненавидеть. Их можно жалеть, можно на них наплевать и понимать, что они - элемент естественного отбора. Они берут на себя удар тех женщин, с которыми нормальному мужчине в принципе не по пути. Они - заслон, передовой отряд, который принимает на себя огонь нарциссизма и потреблядства, очищая путь для тех, кто умеет. И ты, в данном случае, тоже элемент такого естественного отбора.
Не надо с ними бороться. Надо быть благодарным, что они отвлекают на себя "проблемных" партнерш.
Спасибо, что прочитали ответ на пост из Лиги голландского штурвала, некоего @Ryl0n.0b0ev. Меня там забанили, потому что мое мнение не вписывается в консенсус, принятый в их тесном кругу дрочил.
Однако мнение я имею и не высказать его не могу ))
Познакомился с девушкой на СЗ. Ну, как познакомился? Она зашла в мой профиль, я заметил "гостя" и подумал: "Зашла, посмотрела, а лайка нет — непорядок". Перешёл на её страницу, применил свои скромные навыки OSINT.
В её профиле была фотография, сделанная на балконе отеля, с видом на известную достопримечательность. Я начал расследование: открыл Google Maps, проанализировал траекторию и ландшафт, чтобы сузить круг возможных мест. Получив несколько вариантов, я перешёл на сайты отелей, изучил фотографии номеров и снимки постояльцев, методично исключая неподходящие варианты. По характерным деталям интерьера удалось точно определить название отеля. Затем я написал ей сообщение с вовлекающим якорем: "Эх, а счастье было так близко...Понравилось ли тебе в "название отеля"?" (Эмоциональный триггер, конкретика, открытый вопрос — всё как по учебнику! 😄) Отправил ей текст про отель, а сам сижу и думаю: "Ну я и сталкер". Так и завязалась переписка. (Справедливости ради, скажу, что два других места я тоже нашёл, но в дальнейшей переписке наивно спросил: «Расскажи, где это ты?» Ставку же сделал на главное фото. Ещё в процессе расследования удалось найти в продаже некоторую одежду и аксессуары, которые на ней были, и портфолио фотографа в инстаграмме, но это уже другая история.)
Пообщались две недели — в целом, интерес был взаимным, это было видно по динамике общения. В итоге пригласил её на свидание, хотя, скорее, был вынужден это сделать: она поставила мне ультиматум в мягкой форме.
Как это произошло: мы переписывались, она рассказывала о себе, работе, увлечениях, я, так сказать, восхитился её продуктивностью и спросил, как ей удаётся всё совмещать. Она ответила, что секретики расскажет уже лично. Я подумал: «Ого, флирт и ультиматум в смайликах — и всё в одном сообщении». А до этого мы никаких встреч не обсуждали, даже намёков не было — только общие интересы, путешествия и всё такое.
Исходя из анализа игривого тона сообщения, смайликов и вышеописанного факта, я сделал вывод о скрытом подтексте: "Мне надоело терять время на переписки, решайся давай". Понятно, что выбор был либо сливаться, либо принимать правила игры. Выбрал продолжать.
Предложил день ровно через неделю — следующую пятницу. Она согласилась. А сам начал анализировать ситуацию: я — интроверт уровня бог, а тут вдруг приглашение на свидание. Что это за шутка жизни? Что я делаю? Дал себе неделю на размышления. Собирался с мыслями, искал в себе силы, но пришёл к выводу, что всё ещё не готов к таким активным действиям.
Моё состояние в тот момент
В четверг сам хотел написать и отменить, но она опередила: сказала, что в пятницу не получится встретиться, потому что вечером она уезжает, и «Вдруг ты тоже хотел там побывать — поехали вместе». Или можем перенести встречу на другой день, например, на вторник. А сам думаю: «Вдруг? Как это вдруг я там хотел побывать? Локация находится почти в 500 км от Москвы, я даже не слышал об этом населённом пункте никогда. И какие храмы? Я же атеист».
Я в этом увидел перехват инициативы и ёщё один плюс в пользу того, чтобы согласиться. Дальше начинаю думать: во вторник я не могу, потому что в понедельник сам улетаю на 6 дней по работе, значит, придётся переносить на две недели. Спрашиваю: "Как пришло такое решение о поездке?" Отвечает: "Подруги давно советовали, а на днях мне приснился сон, и захотелось поехать".
Мне понравилось её независимое поведение: не стала отменять планы ради какого-то малознакомого хрена с СЗ, решила поехать и поехала. Причём одна. То, что надо! +1 балл! Сделал вывод: «Это знак». Я не хотел идти на обычное свидание, а тут само пришло решение, и инициатива не от меня. Ещё +1 балл.
Пишу: «Когда стартуем?» Она скинула свой ТГ, пообщались ещё немного. В процессе предложила совет по моему сайту и сказала, что это ни в коем случае не претензия, и добавила смайлики 🙏🙏. А мне таких смайликов не присылали, и никто не заботился о моих чувствах, что тоже подкупило. Сказала, что в шоке и не думала, что я такой лёгкий на подъём. Я точно не лёгкий (80 кг мышечной массы), кроме Москвы нигде и не был, да и в Москве в общем-то мало где был. Не стал писать, что такое поведение для меня не свойственно, наоборот чуть спизданул: «Всегда за любой кипиш, кроме голодовки». Хотя на деле мой "кипиш" — это сериалы на диване.
Спрашивает: «Ты на колёсах?» (а я был трезвый). Говорю: «Да». Далее пишет: «Получается, едем на твоей машине?». Отвечаю: «Временно моей, взять машину — дело часа времени». Обговорили детали: «Заезжай после работы вечером, борща наебнём и поедем». (Не дословно)
На следующий день я промониторил отели, забронировал тачку, собрался ехать в прокат. Аж сам загорелся идеей прокатиться на новомодной китайской полноприводной жоповозке. И тут она пишет: «Мне так неловко перед тобой, но я не поеду... Ещё вчера мне было нехорошо, плохо себя чувствую, и поездку на машине не выдержу».
Прочитал во сплывающем окне, но диалог открывать не стал. А сам анализирую ситуацию: с одной стороны, фрустрация, а с другой — облегчение. С одной стороны, "Ура, не ехать!", с другой — "Блин, упустил шанс".
Выжидаю 3 часа, а сам занимаюсь своими делами. Через 3 часа выражаю сочувствие, желаю выздоровления и закидываю удочку типа: «Возможно, что-нибудь придумаем, как поправишься».
Вот и думаю, что это за херня была? Пока такие варианты:
— Тест на гибкость — типа, "А ну-ка, подчинись моим правилам, парень"
— Импульс: "Предложила, а потом: ой, страшно, вдруг он маньяк"
— Может, она просто хотела бесплатное такси? 😂
Если это тест, то прошёл я или нет — непонятно. Если не прошёл, то меня это не устраивает. Если страх — то понять можно, мало ли кто там на этих сайтах сидит. Сам в шоке от ситуации: так просто поехать неизвестно куда. Как я согласился и как она предложила — оба сошли с ума. Вопрос оплаты не обсуждался, и так всё понятно.
А вы бы рванули с малознакомым человеком за 500 км после двух недель переписки? Или я один такой, готовый на борщ ради приключений? Думаете, нормальный я или слегка ебанулся? 🤔
P.S. История реальная, пруфы в наличии, я все переписки сохраняю в облако для дальнейшего анализа.
Насколько мне известно, существует неписанное правило: если человек говорит "Я приглашаю" - он закрывает счёт полностью; если человек говорит "Давайте сходим в .... поужинаем" - каждый платит сам за себя. При первом варианте, если женщина начинает заказывать на первом свидании омаров, фуа-гра, "Шато Бордо" урожая 1864 года и т.п., то мужчине просто следует сказать вежливо, но твёрдо фразу, смысл которой заключается в "Алё! А ты не оборзела? Мы с тобой по сути ещё даже не знакомы толком..." Вся "оленина" с закрытием дорогих счетов женщин мужчинами на первом свидании вытекает только лишь из одного - того, что мужчина вовремя не может сказать "стоп"!
Выбор каждого - за что и кому быть благодарным. А суть в том что и жаться за тыщу и ожидать ее или какую нибудь эквивалентную банальшину - одинаково кринжово и предельно далеко от человеческого достоинства.
